На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.09.2010, 21:57   #1
DIMONIC.rus
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию Осмотр и досмотр личных вещей на проходных предприятия

Здравствуйте!Я работаю на предприятии. Постоянно "воюю" с сотрудниками ООО"ОП ОХРАНА" на проходных по поводу досмотра (ощупывают руками, берут в руки личные вещи и т.д ) Ссылаются на Правила пропускного, внутреобъектового режимов и внутреннего трудового распорядков. Вот выдержка из документа:
П.3.5 Работники охраны и службы безопасности при выполнении своих должностных обязанностей имеют право останавливать на территории ОАО "………." любой вид транспорта для проверки соблюдения водителями правил транспортировки грузов, производить в присутствии руководителей структурных подразделений осмотр территории объектов (в том числе рабочих мест, служебных, бытовых помещений, за исключением помещений …….
При проведении досмотра сотрудники СБ и охраны могут использовать технические средства, в том числе металлодетекторы. Лиц, отказывающихся от досмотра, сотрудники охраны сопровождают в дежурную часть и поиглашают руководителя структурного подразделения. В случае повторного отказа от досмотра вызываются сотрудники УВД для проведения личного досмотра. На работника ОАО "………"(либо представителей сторонних организаций), при отказе проходить досмотр, сотрудниками охраны составляется акт.
Ничего про личный досмотр(А его,как я знаю, могут производить по определённой причине определённые люди) меня(сл. сборщика) Я не нашёл.
Помогите разобраться, что делать, как действовать.
А если досмотр должна ли быть инструкция как, чего и кто?
За ранее спасибо!
P.S. В последнее время предлагают осмотр. Чем отличается осмотр от досмотра? и как его проводят?
DIMONIC.rus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 08:00   #2
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Ст. 7, 12 вот этого закона:
http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=95844

Ст. 127 вот этого закона:
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/

Сотрудник ЧОПа - гражданин РФ, который думает, что ему прибавили прав.

- У Вас звенит сумка.
- В ней лежат мои личные вещи.
- Покажите.
- Не покажу.
- Пройдемте для...
- Не пройду. До свидания.
- Мы Вас задержим.
- (Уходя) Только попробуйте...

P.S. Ваше руководство к ЧОПовским актам как относится? А то приобретете репутацию конфликтного сотрудника, приносящего неприятности...
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 23:19   #3
DIMONIC.rus
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Я это всё читал. Но дело в том, что предприятие режимное и при поступлении на работу мы что-то подписывали(говорит нач. караула).Я понимаю,что досмотр проводить не имеют права(без милиции),но как быть с осмотром?
-Вытащите из карманов всё, что звенит(проведут детектором)
Это осмотр или досмотр?
DIMONIC.rus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 23:24   #4
Гарик
 
Аватар для Garik1478
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Созвездие Тельца
Сообщений: 4,331
Репутация: 8634740
По умолчанию

Вы сначала вспомните или уточните у начальника караула, что именно подписывали?
__________________
.-...----... .-- --- - -...- -.- .- -.- -...- .-.. ..-- -... --- .--. -.-- - -. --- ..--..
Garik1478 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 23:30   #5
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMONIC.rus Посмотреть сообщение
Я это всё читал. Но дело в том, что предприятие режимное и при поступлении на работу мы что-то подписывали(говорит нач. караула).
именно то и подписыввали - Согласие с Режимом и Согласие на досмотр

так что тут ЧОПовцы правы !!!!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 01:29   #6
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Они неправы в любом случае, потому что им закон таких прав не дает. И даже ответственность предусмотрена (ст. 203 УК).
К примеру, если я письменно дам согласие убить себя, это не избавит убийцу от ответственности.

Цитата:
Сообщение от DIMONIC.rus Посмотреть сообщение
Я понимаю,что досмотр проводить не имеют права(без милиции),но как быть с осмотром?
Аналогично.

К оценке действующих на предприятии правил в части проведения осмотров/досмотров по требованию ЧОПа можно привлечь Трудовую инспекцию.
Непосредственно на действия ЧОПа, если они нарушают Ваши права, можно жаловаться в милицию.
При этом ЧОПовцы вправе предложить Вам добровольно ознакомить их с содержимым Ваших карманов и сумок, а Вы вправе отказаться.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 02:30   #7
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
При этом ЧОПовцы вправе предложить Вам добровольно ознакомить их с содержимым Ваших карманов и сумок, а Вы вправе отказаться.
Но может получиться так, что этот отказ будет расценен как нарушение трудового договора (в принципе, на работу тоже никого не имеют права насильно приводить, да и вообще - принудительный труд у нас запрещён, согласно ч. 2 ст. 37 Конституции).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 05:58   #8
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Но может получиться так, что этот отказ будет расценен как нарушение трудового договора
Может. Но принимаемые меры (ст. 192, 193 ТК) легко можно оспорить. Нормы локальных правовых актов работодателя не должны нарушать конституционные и гражданские права.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 10:12   #9
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,066
Репутация: 23677894
По умолчанию

Тут бы сперва разобраться что за предприятие. Может там деньги печатают или алмазы обрабатывают. Тогда понятно, шмонают по полной.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 13:20   #10
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Может там деньги печатают или алмазы обрабатывают.
Ага.
А охраняет ЧОП.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 13:37   #11
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

Серхий вы ...........

вы тупо путаете, публичные правоотношения неопределенного круга лиц и охраны публичных мест

с работой ЗАКРЫТЫХ режимных объектов, и сотрудников этих предприятий.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 13:44   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Ага.
А охраняет ЧОП.
Даже СКП ЧОП охраняет.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 15:05   #13
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Даже СКП ЧОП охраняет.
Ну и пусть охраняют.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
Серхий вы ...........
?

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
с работой ЗАКРЫТЫХ режимных объектов
Хоть трижды...
Ведомственная охрана у автора на "режимном" объекте государством не предусмотрена, нет? Нанимайте вневедомственную и досматривайте, сколько влезет. ЧОПу - хрен.
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 16:07   #14
DIMONIC.rus
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Авиационный завод.А охраняет ООО"ОП Охрана" . Дак что получается их действия правомерны?
DIMONIC.rus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 16:21   #15
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMONIC.rus Посмотреть сообщение
Авиационный завод.А охраняет ООО"ОП Охрана" . Дак что получается их действия правомерны?
Да конечно же нет ибо они мешают осуществить основное конституционное право '' Тащи с завода каждый гвоздь ты тут хозяин а не гость!!!!!!"Обратитесь с жалобой к директору завода и я уверен он навсегда избавит вас от унизительной процедуры.......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 16:21   #16
DIMONIC.rus
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

При поступлении подписываем по моему(я уточню на неделе) трудовой договор, который переиздаётся каждые два года, в котором один из пунктов что-то вроде: Выполнять все требования сотрудников охраны.
Во первых, я подписывал тр. договор Что ознакомлен , но не то что согласен...
Во вторых: Закон для всех один, и я не обязан подчиняться незаконным требованиям. А если мне скажут завтра: мы сейчас разберёмся, а ты пока отжимайся. Скажете выполнять?
Я согласен, что должны осматривать, только где этот осмотр заканчивается и начинается ДОСМОТР? Для досмотра ведь должны быть веские причины..
DIMONIC.rus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 16:24   #17
DIMONIC.rus
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Мне кажется директор завода, так как директор охраны, на их стороне
DIMONIC.rus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2010, 09:08   #18
DIMONIC.rus
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

Предлагаю докопаться до истины!
DIMONIC.rus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2010, 09:38   #19
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Что ознакомлен , но не то что согласен...
Раз к работе приступили-значит согласились полностью...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2010, 09:47   #20
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMONIC.rus Посмотреть сообщение
Во первых, я подписывал тр. договор Что ознакомлен , но не то что согласен....
в кассе за зарплатой приходя, так же ознакомлены но несогласны ?

бросайте этот децкий лепет, подписались - исполняйте

либо следователю демонстрируйте задний проход, со следами паяльника и поясняйте что вас силой заставили подписать, а так вы были несогласны.

или были согласны когда подписывали ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2010, 12:35   #21
bnv
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 569
Репутация: 2242
По умолчанию

Сдается, что все доводы бесполезны, ибо автору просто интересен процесс скандала с кем-либо по любому поводу
bnv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.09.2010, 13:27   #22
Kseno
 
Аватар для Kseno
Активный участник
 
Регистрация: 23.05.2010
Адрес: Москва/Самара
Сообщений: 568
Репутация: 257482
По умолчанию

У нас на заводе право охраны на досмотр было оговорено в правилах внутреннего распорядка. При входе обязаны были сдать все средства, позволяющие производить фото- и видео съемку, диски, и так далее. (На телефоны закрывали глаза). На выходе - получи обратно.
Если сотрудникам охраны что-либо внушало подозрение- например, звенел металлодетектор - приглашали в комнату отдельно и досматривали, за отказ - увольнение, о чем было четко написано в правилах.
В принципе, это нормальная практика. Борьба с хищением.
__________________
У меня нет претензий к этому миру. У меня есть к нему примечания (с)
Kseno вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2010, 03:05   #23
DIMONIC.rus
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 7
Репутация: 60
По умолчанию

На счёт "ознакомлен, но не согласен" извиняйте,погоречился... Да и скандалить я не с кем не хочу. Возмутительно то, что ЖЕНЩИНА охранник требует показать ей содержимое пакета, сумки, карманов, ещё и детектором затыкает. Очень любят в сумках руками рыться, в телефонах(на наличие камеры и флешки), ощупывать самого, и т.д.
А подписываем мы "Коллективный договор" при поступлении, в котором 1-м пунктом написано:
"Настоящий коллективный договор является правовым актом,регулирующим социально-трудовые отношения ... , заключённым между работниками и работодателем В СООТВЕТСТВИИ С ДЕЙСТВУЮЩИМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РФ"
Ну и ещё пункт от туда-же: Работник обязуется:
Соблюдать правила трудового распорядка, режимы труда и отдыха, требования охраны труда, промышленной, пожарной и экологической безопасности установленные законами, нормативно- правовыми актами, стандартами безопасности труда, а также стандартами, инструкциями предприятия по охране труда промышленной, пожарной и экологической безопасности.
DIMONIC.rus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.09.2010, 19:25   #24
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

DIMONIC.rus, тут возникает 3 вопроса.
1. Как сильно вы держитесь за эту работу.
2. Насколько вы незаменимый специалист.
3. Насколько хорошо за вас вступится ваше непосредственное начальство.

Можно полезть в "бутылку", но в этом случае вас могут уволить, а уж за что, найдется.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 11:56   #25
Кысуля
 
Аватар для Кысуля
Участник
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 30
Репутация: 429
По умолчанию

У нас на заводе в охране с недавнего времени стоят сотрудники ОВО. Имеют ли они право на принудительный досмотр личных вещей без вызова милиции? Если да,то где они должны это делать: непосредственно на проходной или в другом помещении?
Кысуля вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 22:46   #26
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

Кысуля, еще раз. Досмотр производится только в присутствии 2-х понятых с составлением протокола. Читаем КоАП.
Охранник может предложить показать, вы вправе отказаться и потребовать составления протокола досмотра с привлечением 2- понятых, указанием причин досмотра.
Тут вопрос в другом,
1. Как сильно вы держитесь за эту работу?
2. Насколько вы незаменимый специалист?
3. Насколько хорошо за вас вступится ваше непосредственное начальство?

Иначе вас могут попросить уйти или же уволят по статье (за что уволить, можно найти).
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.09.2010, 22:49   #27
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,705
Репутация: 22370721
По умолчанию

сотрудники ОВО - это менты и есть

но всеравно досмотр проводиться по всем правилам
тоесть сначала должен составляться протокол
после вызываться понятые (не друзья ментов, не их помошники)
одного полу с досматриваемым
им сначала должны быть разъяснены их права как понятых
сам досмотр
далее в протоколе делается запись об обнаружении / необнаружении

рек. в пиьсьменных объяснениях самим писать о любых нарушениях данной процедуры
не говорить, чтоб записали, а самим писать

да это дольше, чем просто вывернуть карманы, но зато это вас защитит от подброса, подлога
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 16:33   #28
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

.......Возмутительно то, что ЖЕНЩИНА охранник...............................
..............................., ощупывать самого, и т.д.......

Блин! Ещё и недоволен!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 18:57   #29
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

незарегистрированный12
Цитата:
.......Возмутительно то, что ЖЕНЩИНА охранник...............................
..............................., ощупывать самого, и т.д.......
Блин! Ещё и недоволен!
Если молодая, да ее тоже в отдельной комнате пощупать, то тогда да. Человек был бы доволен.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.02.2011, 11:05   #30
Al Bundy
 
Аватар для Al Bundy
Активный участник
 
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 153
Репутация: 521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DIMONIC.rus Посмотреть сообщение
Здравствуйте!Я работаю на предприятии. Постоянно "воюю" с сотрудниками ООО"ОП ОХРАНА" на проходных по поводу досмотра (ощупывают руками, берут в руки личные вещи и т.д ) Ссылаются на Правила пропускного, внутреобъектового режимов и внутреннего трудового распорядков. Вот выдержка из документа:
П.3.5 Работники охраны и службы безопасности при выполнении своих должностных обязанностей имеют право останавливать на территории ОАО "………." любой вид транспорта для проверки соблюдения водителями правил транспортировки грузов, производить в присутствии руководителей структурных подразделений осмотр территории объектов (в том числе рабочих мест, служебных, бытовых помещений, за исключением помещений …….
При проведении досмотра сотрудники СБ и охраны могут использовать технические средства, в том числе металлодетекторы. Лиц, отказывающихся от досмотра, сотрудники охраны сопровождают в дежурную часть и поиглашают руководителя структурного подразделения. В случае повторного отказа от досмотра вызываются сотрудники УВД для проведения личного досмотра. На работника ОАО "………"(либо представителей сторонних организаций), при отказе проходить досмотр, сотрудниками охраны составляется акт.
Ничего про личный досмотр(А его,как я знаю, могут производить по определённой причине определённые люди) меня(сл. сборщика) Я не нашёл.
Помогите разобраться, что делать, как действовать.
А если досмотр должна ли быть инструкция как, чего и кто?
За ранее спасибо!
P.S. В последнее время предлагают осмотр. Чем отличается осмотр от досмотра? и как его проводят?
ЧОПы не имеют право проводить досмотр и тем более обыски, чтобы вы там не подписали. Ограничить ваше передвижение они тоже не могут, правом останавливать ТС они не обладают. Даже милиция при досмотре должна объяснить основание личного досмотра. Основания указаны в законе.

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
после вызываться понятые (не друзья ментов, не их помошники)
есть случаи когда понятые не нужны
Al Bundy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2011, 22:28   #31
ДмитрийЕ
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Господа,здравствуйте.
Чуть ли не каждый день слышу или читаю, о том что ЧОПы или СБ предприятий не имеют права досматривать и обыскивать сотрудников или гостей(покупателей).
Самого эта тема остро волнует, т.к с недавних пор и меня стали ЧОПовцы или СБ организации, щупать при выходе с работы, и заглядывать в сумку. Меня ЭТО ОЧЕНЬ оскорбляет и РАЗДРАЖАЕТ, порой подумаю об этом и злиться начинаю . Да и попросту неприятно, когда тебя каждый день, в целях профилактики подозревают в воровстве и лапают. По моему это должно быть унизительно, для человека, который имеет чувство собственного достоинства.
Я сторонник законности. И несмотря на всю мою неприязнь к данной процедуре, до лучших времён, с этим мог бы смериться, если по закону они имеют право на данные действия. По поводу моего тр.договора: в нём нет пункта согласия на досмотр, ощупывание карманов,подмышек и прочие подобные действия. Объект не режимный(крупная торговая сеть).
Сам я не специалист в юриспруденции. Поэтому хотелось бы прояснить некоторые моменты.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
ЧОПы не имеют право проводить досмотр и тем более обыски, чтобы вы там не подписали. Ограничить ваше передвижение они тоже не могут, правом останавливать ТС они не обладают. Даже милиция при досмотре должна объяснить основание личного досмотра. Основания указаны в законе.
есть случаи когда понятые не нужны
А как быть с этим???
Федеральный закон о ведомственной охране. Статья 11. Права работников ведомственной охраны.
- производить административное задержание и доставление в служебное помещение ведомственной охраны или орган внутренних дел лиц, совершивших преступления или административные правонарушения на охраняемых объектах, а также производить личный досмотр, досмотр вещей, изъятие вещей и документов, являющихся орудием или непосредственным объектом правонарушения. Обеспечивать охрану места происшествия и сохранность указанных вещей и документов;*11.5)

Если есть специалисты, прошу пояснить выделенное.
ДмитрийЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2011, 22:57   #32
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

А нечего пояснять - и так ясно написано что имеют. Это только демократическое жулье имеет что скрывать и пытается доказать что их досматривать низзя.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2011, 23:38   #33
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Охрана бывает
- ведомственная (сотрудники службы охраны, входящей в структуру предприятия; перечень предприятий, которым разрешено иметь ведомственную охрану, строго ограничен);
- вневедомственная (сотрудники полиции, работающие по договору с предприятием);
- частная (обычные люди, работающие по договору с предприятием, норовящие заглянуть в сумку).
Serhij на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2011, 00:02   #34
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДмитрийЕ Посмотреть сообщение
Господа,здравствуйте.
Чуть ли не каждый день слышу или читаю, о том что ЧОПы или СБ предприятий не имеют права досматривать и обыскивать сотрудников или гостей(покупателей).
господа говорят, нефиг тупить, и смешивать чопы и сб,
не перемешивать гостей, покупателей и работников
ну и магазины общедоступные не путать с закрытыми заводами и организациями.
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2011, 13:22   #35
ДмитрийЕ
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
господа говорят, нефиг тупить, и смешивать чопы и сб,
не перемешивать гостей, покупателей и работников
ну и магазины общедоступные не путать с закрытыми заводами и организациями.
Я указал что на работе, речь идёт о сотрудниках гипермаркета,не режимный объект.
У нас имеется собственная СБ и ЧОП.. Как я понимаю они все подпадают под этот ЗАКОН.
Сидят они рядышком у выхода для персонала и ощупывают, постоянно ручонки свои суют под одежду, да в сумки.У нас делают это именно сотрудники ЧОПа.
А почему вы считаете что именно ТУПИТЬ? На основании чего тогда практически на всех форумах и ТВ, юристы утверждают что, СБ и ЧОП, НЕИМЕЮТ ПРАВА ПРОВОДИТЬ ЛИЧНЫЙ ДОСМОТР и личный ОБЫСК, хоть покупателей, хоть персонала???. Право это только у соответствующих сотрудников правоохранительных органов (ст. 27.2 и 27.3 КоАП РФ).
Ну если СБ и ЧОП дали право на личный досмотр., то как быть с порядком проведения данной процедуры:протокол, 2 понятых?? Ведь этого в нашем случае нет. Тогда это либо прямое нарушение, либо....

Быть может право из вышеописанного закона, производить личный досмотр, имеет иной контекст??????? Я его так и не нашёл..


Цитата:
Сообщение от Warlock Посмотреть сообщение
Это только демократическое жулье имеет что скрывать и пытается доказать что их досматривать низзя.
Какая-то ахинея... И вообще причём тут СКРЫВАТЬ или НЕ СКРЫВАТЬ? Есть понятия личной неприкосновенности и собственности и прочее,которые человек имеет право отстаивать(тем более нет оснований на подозрение в преступлении).
Я так понимаю, что меня отнесли к этому жулью? Вообще-то до воровства я не падкий. Видимо это вы по себе так судите....
ДмитрийЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.11.2011, 13:27   #36
Эксперт-Т
 
Аватар для Экспертус
Активный участник
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 601
Репутация: 115038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДмитрийЕ Посмотреть сообщение
На основании чего тогда практически на всех форумах и ТВ, юристы утверждают что, СБ и ЧОП, НЕИМЕЮТ ПРАВА ПРОВОДИТЬ ЛИЧНЫЙ ДОСМОТР и личный ОБЫСК, хоть покупателей, хоть персонала???. ...
1- журналюги всегда врут !!!
2- журналюги в законах не разбираются
3- вы врете когда утверждаете что журналюги обобщают Работников гипера и Покупателей


ответ
Покупателей проверять НЕ ИМЕЮТ ПРАВ

Работников могут, ИМЕЮТ право проверять. (читайте свой трудовой договор)
__________________
прикрепляйте к своим вопросам фото документов, это ускорит получение ответов
Экспертиза товаров, услуг, для граждан в том числе и по запросам суда, в Санкт-Петербурге
Ошибки Покупателей ekspert-t.spb.ru
Экспертус вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.11.2011, 18:43   #37
ДмитрийЕ
Новичок
 
Регистрация: 13.11.2011
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Экспертус Посмотреть сообщение
3- вы врете когда утверждаете что журналюги обобщают Работников гипера и Покупателей
Работников могут, ИМЕЮТ право проверять. (читайте свой трудовой договор)
Врать я не могу, т.к за что беру за то и продаю. Уж не знаю что именно утверждают жуналюги, по поводу персонала, но вот целый ряд форумов об этом пишет.

В трудовом договоре у меня нет пункта согласия на личный досмотр,либо что то подобное. Или вы имеете ввиду соблюдение правил внутреннего трудового распорядка?
ДмитрийЕ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.11.2011, 00:00   #38
Orin
 
Аватар для Orin
Активный участник
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщений: 156
Репутация: 823
По умолчанию

ДмитрийЕ,внимательно изучите что есть ведомственная охрана. Во времена СССР эта структура называлась ВОХР (военнизирвоанная охрана) и список предприятий, которые имеют право на нее сторого ограничен, и супермаркеты туда не входят. Вневедомтсвенная охрана это МВДшная. А все остальное СБ банка/фирмы/корпорации и т.д. по правам равны ЧОПам, а на что имеет право ЧОП читаем в законе о частной детективной и охранной деятельности.
Orin вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2013, 19:16   #39
_Fear_
Новичок
 
Регистрация: 02.08.2013
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

А что подразумевается в 12.1 статье под словом "имущество"? оно личное имущество(моё) или имущество явно мне не принадлежащее(работодателя).

Закон о частной детективной и охранной деятельности.
Статья 12.1
3) производить в пределах, установленных законодательством Российской Федерации, на объектах охраны, на которых установлен пропускной режим, осмотр въезжающих на объекты охраны (выезжающих с объектов охраны) транспортных средств, за исключением транспортных средств оперативных служб государственных военизированных организаций, в случае возникновения подозрения, что указанные транспортные средства используются в противоправных целях, а также осмотр вносимого на объекты охраны (выносимого с объектов охраны) имущества. Осмотр указанных транспортных средств и имущества должен производиться в присутствии водителей указанных транспортных средств и лиц, сопровождающих указанные транспортные средства и имущество;
_Fear_ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика