На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Учимся выбирать > Для дома
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 09.09.2010, 16:05   #1
Гроза
 
Аватар для Гроза
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 738
Репутация: 50802
По умолчанию Кровать+матрац, помогите с выбором

Отпуск, проведенный в одном из отелей Болгарии, закончился не только приятными воспоминаниями о море, но и о суперкомфортных кровати и матраце. Результат - решила заменить опостылевший диван на нормальное ложе. Денег немного совсем, тем не менее, хочется приличного кач-ва кровать и матрац. На кровать из дерева денег нет, а значит, выбор из ЛДСП или металла, например, Лейрвик из Икеи. Но сомнения в прочности из ЛДСПи комфортности мет. кровати ... Насчет матраца тоже смутные представления: поняла, что нужно брать с независимыми пружинами, но вот во всех недорогих матрацах одним из осн. наполнителей, является поролон, который непрочный и быстро слеживается и сыплется. На этом заканчиваю и жду ваших мнений и советов.
Гроза вне форума  
Untitled Document
Старый 09.09.2010, 17:00   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Кровати у меня нет, но насчет пружин и поролона могу судить по имеющимся диванам разного возраста и икейским раскладушкам.
Мой опыт показывает, что поролон лучше.
Пружины имеют свойство через пару-тройку лет либо продавливаться, либо выпирать. Спать становится крайне некомфортно. Хороший поролн служит дольше и спать на нем приятнее по причине его однородности, чего даже с новыми пружинами не бывает.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 05:22   #3
Гроза
 
Аватар для Гроза
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 738
Репутация: 50802
По умолчанию

Я сужу о поролоне по своему дивану. Ему - 11 лет и сижу я в одном и том же месте, т. о., поролон сдавился и теперь великолепно ощущается дер. каркас, почему я и опасаюсь его излишнее присутствие в матраце, хотя эконом- без поролона не обходится вообще: из него делается каркас матрацев.
Если есть проблема с позвоночником, какой жесткости матрац нужен: жесткий>средний>мягкий??
Гроза вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 09:29   #4
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,931
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Кровати у меня нет
будете смеяться, но я тоже после перезда (2,5 года, однако) на полу все еще сплю Точнее, на относительно нормальном матрасе 160*200 ценой примерно в 9 тысяч. Через два года использования ни одна пружина не вылезла, и это удивительно - мои разгильдяи на этом матрасе разве что дискотеки не устраивают.
Так что с моей точки зрения хороший матрас - это 80 % успеха.
*у детей на кроватях лежат недорогие пружинные матрасы 70/90*180, цена от 1,6 до 3 тысяч - тоже неплохо служат. Так что подбирайте варианты в устраивающих Вас магазинах, смотрите отзывы по этим маркам в инете и вперед...
**а поролон через несколько лет разрушается и продавливается, особенно если он низкой плотности.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 19:23   #5
Гроза
 
Аватар для Гроза
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 738
Репутация: 50802
По умолчанию

А какой фирмы Ваш матрац, с какими пружинами??
Вот-вот, кто же скажет (признается), какого кач-ва поролончик там, в том то и беда...
Скажите, кто спит неск. лет на ЛДСП-шных кроватях, как они, прочные??
Гроза вне форума  
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 10:25   #6
Кысуля
 
Аватар для Кысуля
Участник
 
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 30
Репутация: 429
По умолчанию

Скажите, кто спит неск. лет на ЛДСП-шных кроватях, как они, прочные??[/QUOTE]

Прочные-то они конечно прочные,а вот через неск лет ТАК скрипеть начинают(даже не повернуться без шума!)! У моей свекрови такие,а на старом матрасе(пружинном)лежит одеяло-чтобы меньше чувствовать эти самые пружины. Но,правда,ему и лет двадцать. Я бы купила ортопедический матрац-у него разной жёсткости начинка(точно не знаю что,но не пружины):под попой пожёще,чтобы меньше продавливался,в области спины слегка помягче,чтобы поясница в "воздухе" не лежала и не болела. И обязятельно хорошую подушку:у меня с верблюжьей шерстью-так даже плечи с шеей болеть перестали.
Кысуля вне форума  
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 10:39   #7
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Матрасы с независимыми пружинами это весчь Но и и они то же отличаются количеством пружин на кв.м. - чем больше тем дороже. Сейчас точно не помню, но кажись есть 256, 500 и 1000 пружин. Я покупал свой в METRO и по акции, так что обошелся недорого, 3 года полет нормальный. Собственно и в "поролоновых" матрасах совсем не поралон. Что касается кровати, то натуральное дерево это из разряда супер пупер, я таких не видел. ЛДСП волне нормальный материал, главное чтобы основание было ортопедическое (дощечки такие изогнутые)
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 10:54   #8
Sv7
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 188
Репутация: 210161
По умолчанию

мы покупали ортопедический фирмы "Магнифлекс" (внутри пена и латекс) - СУПЕР! Очень удобный и комфортный.
Sv7 вне форума  
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 12:28   #9
Наталия Н.
 
Аватар для vagorar
Активный участник
 
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
По умолчанию

Помню когда приехала в Москву - спала на диване хозяйке... воспоминания жуткие.
Потом чётко поняла что хочу кровать!!! именно кровать!!!
Бюджет был 9 000 с доставкой рублей конец 2007 года.

Я живу на Войковской поехала в Икею.
Купила вот этот.
http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/50156800
без тонкого матраца. и спала на нём ещё год.
У меня именно матрац на каркасе.

Потом купила наматрастик - очень нужная вещь, лучше сразу купить.
Стоил на мои 160х200 около 400 рублей.
И вот только этим летом купила тонкий матрац около 2000 тысяч рублей.

Очень довольна и счастлива!!!

Кстати за это время к этой кровати ещё и муж присоединился.. всмысле появился.
vagorar вне форума  
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 15:19   #10
Гроза
 
Аватар для Гроза
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 738
Репутация: 50802
По умолчанию

С 20-х чисел сентября сплю, как человек. Кровать из Икеи- Лейрвик, матрац ортопедический Амадео от Асконы (блок незав-х пружин+койра кокосовая и ППУ=20см) и супер ортопед. основание с узкими ламелями (эти две замечательные вещи куплены в Ашане по отл. цене), сразу же купила в Икее наматрасник и две натяжные простыни, а сегодня в одной из торг. точек купила наряд для кроватки - покрывало с наволочками.
Соглашусь с Натальей: тонкий матрац и я присмотрела, из латекса, надеюсь, что вскоре приобрету.

Гроза вне форума  
Untitled Document
Старый 28.04.2011, 00:20   #11
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

У меня ортопедический, очень класный)) Спинка хорошо поддерживается во сне. Ни за что бы не променяла бы его на обычный.
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 28.04.2011, 12:20   #12
Фионита
 
Аватар для Фионита
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 55
Репутация: -2027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маришка Солнышко Посмотреть сообщение
У меня ортопедический, очень класный)) Спинка хорошо поддерживается во сне. Ни за что бы не променяла бы его на обычный.
А мне неудобно спать на ортопедическом, не знаю какой-то он жесткий, что ли…
Фионита вне форума  
Untitled Document
Старый 28.04.2011, 23:40   #13
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

Думаю просто матрас неправильно подобрали, вот и все)) Или же вам просто впарили не ортопедический матрас, очень часто так бывает, к сожалению.
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 28.04.2011, 23:41   #14
Фионита
 
Аватар для Фионита
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 55
Репутация: -2027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маришка Солнышко Посмотреть сообщение
Думаю просто матрас неправильно подобрали, вот и все)) Или же вам просто впарили не ортопедический матрас, очень часто так бывает, к сожалению.
Да нет)) У нас вообще диван в спальне стоял до ремонта, мы только собираемся обставлять спальню))) А на ортопедическом матрасе спала у подруги, что-то не понравилось… Теперь вот не знаю какой нам брать.
Фионита вне форума  
Untitled Document
Старый 29.04.2011, 00:51   #15
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

Да согласна, матрас надо выбирать только в салоне. В нете можно много отзывов найти, но ведь, то, что хорошо одним, другим может просто не подойти. Ну и также важно чтобы матрас к кровати подошел. Я, например, делала кровать на заказ, мастера немножко промахнулись с размером пришлось, потом матрас на заказ делать. Так мне в салоне, где матрас заказывала, говорили, что очень часто заявленные производителем размеры кровати не совпадают с реальностью. Поэтому матрас лучше заказывать после того, как кровать будет собрана.
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 29.04.2011, 11:26   #16
Фионита
 
Аватар для Фионита
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 55
Репутация: -2027
По умолчанию

О, спасибо за подсказку, мы как раз и будем делать кровать на заказ, потому что в продаже не нашла ничего подходящего. Мне вообще-то нравится когда матрас просто положен на основание, но сам матрас должен быть высоким, ну как в американских фильмах…
Фионита вне форума  
Untitled Document
Старый 29.04.2011, 14:11   #17
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

Так в чем проблема? Вам тогда и кровать как таковая не нужна)) Закажите основание, матрас потолще и сбудется Ваша мечта). Я кстати в салоне видела похожий вариант.
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 29.04.2011, 14:14   #18
Фионита
 
Аватар для Фионита
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 55
Репутация: -2027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маришка Солнышко Посмотреть сообщение
Так в чем проблема? Вам тогда и кровать как таковая не нужна)) Закажите основание, матрас потолще и сбудется Ваша мечта). Я кстати в салоне видела похожий вариант.
А в каком салоне? И что видели?
Фионита вне форума  
Untitled Document
Старый 29.04.2011, 15:22   #19
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фионита Посмотреть сообщение
...матрас должен быть высоким, ну как в американских фильмах…
это не матрас высокий, это кровать такая высокая, а матрас там совершенно обычный. а высокая она, кровать, потому, что так удобнее сексом заниматься в некоторых позах.
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 29.04.2011, 22:48   #20
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фионита Посмотреть сообщение
А в каком салоне? И что видели?
В ТЦГранд-2 , я там свой заказывала матрас, вот такой матрасик http://kingkoil.ru/matrasy/black-label.html очень впечатляет. Мне парни из салона еще много про него рассказывали, про какую-то уникальную систему пружин, ткани, наполнители… Но я честно говоря не очень запомнила все это, так как себе брала вариант попроще)
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 29.04.2011, 22:52   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маришка Солнышко Посмотреть сообщение
Мне парни из салона еще много про него рассказывали...
лапшой наверное лет на 5 запасли вас
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 29.04.2011, 23:15   #22
Demetra
 
Аватар для Demetra
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маришка Солнышко Посмотреть сообщение
В ТЦГранд-2 , я там свой заказывала матрас, вот такой матрасик http://kingkoil.ru/matrasy/black-label.html очень впечатляет. Мне парни из салона еще много про него рассказывали, про какую-то уникальную систему пружин, ткани, наполнители… Но я честно говоря не очень запомнила все это, так как себе брала вариант попроще)
Кинг коил правильно.)) Очень хорошие матрасы. Правда и цена на них на порядок выше чем на другие, но оно того стоит. Мы с мужем тоже на такой присматриваемся, наверное будем этот брать http://kingkoil.ru/matrasy/home-coll...destiny.htmlна На него сейчас скидка 20%, надо воспользоваться, пока дают )

Последний раз редактировалось Demetra; 29.04.2011 в 23:34..
Demetra вне форума  
Untitled Document
Старый 30.04.2011, 00:56   #23
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Demetra Посмотреть сообщение
На него сейчас скидка 20%, надо воспользоваться, пока дают )
воспользуйтесь, у них не убудет. на него все равно накрутка 500%
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 30.04.2011, 14:43   #24
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Demetra Посмотреть сообщение
Кинг коил правильно.))
Значит не совсем я плохая, не запудрили мне мальчики голову))
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 30.04.2011, 15:07   #25
Фионита
 
Аватар для Фионита
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 55
Репутация: -2027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это не матрас высокий, это кровать такая высокая, а матрас там совершенно обычный. а высокая она, кровать, потому, что так удобнее сексом заниматься в некоторых позах.
Не подумала об этом)) наверное еще надо спинку витую, чтоб наручниками пристегивать удобнее)))

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
лапшой наверное лет на 5 запасли вас
какой вы циник, чесс слово)

На порядок выше это сколько?

Последний раз редактировалось Alex133; 30.04.2011 в 22:57..
Фионита вне форума  
Untitled Document
Старый 30.04.2011, 16:34   #26
Demetra
 
Аватар для Demetra
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Ну, этот сейчас стоит почти 81 тыс., но если учесть что его реальная стоимость на 20 тыс больше, то как-то и не жалко. А как раз на сэкономленные деньги основание можно купить будет…
Demetra вне форума  
Untitled Document
Старый 30.04.2011, 22:59   #27
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,432
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Фионита Посмотреть сообщение
На порядок выше это сколько?
На порядок - это значит в десять раз.

И пожалуйста не пишите два и более сообщения подряд, пользуйтесь кнопочкой "Изменить" и мультицитированием.
Alex133 вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2011, 10:36   #28
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

ну 80 штук это не так уж и много, вы же не на год делаете покупку. Вот супружеское ложе я бы тоже такое хотела, надо будет мужу показать )
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2011, 19:04   #29
Фионита
 
Аватар для Фионита
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 55
Репутация: -2027
По умолчанию

Теперь я в замешательстве, думала про одно, а вы меня тут своими матрасами заразили… Наверное надо посмотреть на него в салоне каком-то. Маришка, вы говорите в Гранд-2 , это в Химках который, видели, это тот что возле Речного вокзала метро?

Ув. Модератор!
Спасибо и за ответ и за замечание) Буду внимательнее)
Фионита вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2011, 20:29   #30
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

Фионита, а вам другой Гранд известен?
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 02.05.2011, 22:40   #31
Фионита
 
Аватар для Фионита
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 55
Репутация: -2027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маришка Солнышко Посмотреть сообщение
Фионита, а вам другой Гранд известен?
Нет, но я просто не помню где там матрасы есть…
Фионита вне форума  
Untitled Document
Старый 03.05.2011, 09:53   #32
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

Подиум King Koil на 3 этаже. Смотрите вот список их салонов по всей Москве салоны, может есть что-то возле Вас ближе.
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 03.05.2011, 14:07   #33
Фионита
 
Аватар для Фионита
Участник
 
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 55
Репутация: -2027
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маришка Солнышко Посмотреть сообщение
Подиум King Koil на 3 этаже. Смотрите вот список их салонов по всей Москве салоны, может есть что-то возле Вас ближе.
Спасибо посмотрю.
Фионита вне форума  
Untitled Document
Старый 03.05.2011, 14:39   #34
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

А где скидки, адреса как-то сразу нашла, а скидки не вижу…
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 03.05.2011, 22:32   #35
Маришка Солнышко
 
Аватар для Маришка Солнышко
Участник
 
Регистрация: 29.09.2010
Сообщений: 64
Репутация: 60
По умолчанию

Не туда смотрела))) Спасибо
__________________
Казалось бы,зачем убийце убивать убийцу убийцы,но Донцову уже было не остановить
Маришка Солнышко вне форума  
Untitled Document
Старый 08.05.2011, 13:08   #36
Стешка
 
Аватар для Стешка
Новичок
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый день !Мне очень понравилась кровать Лейрвик и в поисках отзывов случайно наткнулась на ваш форум.Поэтому хотела бы узнать у Грозы о качестве этой кровати,не появились ли какие-либо недостатки в процессе эксплуатации?И еще.В российском каталоге она стоит 6999руб.,а в финском(мне муж привез из Хельсинки)99 евро!Такая разница?!Просто у нас в Риге нет ИКЕИ,возят только на заказ.
Стешка вне форума  
Untitled Document
Старый 08.05.2011, 13:21   #37
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стешка Посмотреть сообщение
...у нас в Риге нет ИКЕИ...
видимо народ у вас в Риге поумнее, вот и нет ИКЕИ. я конечно не против самой ИКЕИ, сам там покупаю разную мелочь иногда: открывалки, пластиковые контейнеры, рюмки-стопки... но вот мебель там покупать я никогда не буду, у меня нет дачи. по поводу матраса, могу сказать, что тоже бы покупать не стал. было дело, нужен был матрас, объездил кучу магазинов и ИКЕЮ в том числе, матрасы в ИКЕЕ весьма посредственные, не соответствуют ни моим требованиям, ни цене/качеству. в итоге делал на заказ, вышел значительно лучше и чуть дешевле.
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 31.05.2011, 15:13   #38
король Лев
 
Аватар для король Лев
Новичок
 
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 2
Репутация: 60
По умолчанию

На заказ какой матрас делали?
король Лев вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика