"Заправили" катридж

Купил принтер, через 1 год и 500 листов стал выдавать листы с одной стороны бледненькие, сначала было терпимо, потом все-таки отнес на заправку. Какого было мое разочарование когда первый после заправки печатный лист вылетел с произвольными "полосками" в одном и том же месте. Немедля позвонил в магазин, объяснил что и как, на что, мне сотрудник магазина начал оправдываться что мол "Вы когда пропечатали последний лист, стерся барабан картриджа" - приносите картридж, мы за плату (в 3 раза превышающую стоимость заправки) поменяем барабан.
ЗЫ: Полоски, появившееся после заправки находятся противоположно тому месту, где текст пропечатывался бледно. Весьма странно что барабан протерся в одном месте, а полоски появляются в другом.
Просьба объяснить кто прав, кто виноват и что делать!?
ЗЫЫ: Принтер лазерный ч/б samsung ml-1640, картридж mlt-108, если это имеет значение.

[Montekristo]

За год стёрся барабан??? Чистый Доширак нА уши.
Попробуйте горизонтально аккуратно потрясти картридж, а потом напечатать контрольную страницу.

Угу, развели, б/у подсунули, но там не различишь никак.
Трясти и тп толку нет, там походу царапина какая или что-т в этом роде, я в технике не мастер, но судя по тому что полоска воспроизводится произвольно, то царапина - лазер хочешь-не хочешь печатает ее(
Подскажите кто прав то? Магазин не несет ответственности за тп последствия?

[Алексей М.]

вообще-то заправка не предусмотрена производителем, и как правило гарантию на нее никто не дает.

=((
А сколько примерно стоит новый картридж не в курсе?

[vitalik76]

Порядка 2 тысяч.

[МихаилGT]

Сообщение от SaWorld

Купил принтер, через 1 год и 500 листов стал выдавать листы с одной стороны бледненькие, сначала было терпимо, потом все-таки отнес на заправку. Какого было мое разочарование когда первый после заправки печатный лист вылетел с произвольными "полосками" в одном и том же месте. Немедля позвонил в магазин, объяснил что и как, на что, мне сотрудник магазина начал оправдываться что мол "Вы когда пропечатали последний лист, стерся барабан картриджа" - приносите картридж, мы за плату (в 3 раза превышающую стоимость заправки) поменяем барабан.
ЗЫ: Полоски, появившееся после заправки находятся противоположно тому месту, где текст пропечатывался бледно. Весьма странно что барабан протерся в одном месте, а полоски появляются в другом.
Просьба объяснить кто прав, кто виноват и что делать!?
ЗЫЫ: Принтер лазерный ч/б samsung ml-1640, картридж mlt-108, если это имеет значение.

Ничего удивительного нет. Заправщик не виноват. Только замена барабана. Это 400-500 р плюс сама работа, итого в районе 2000р. Либо новый принтер, либо новый картридж. Т.к. те же даньги, но новый. ВУ инете принтер стоит выше4000 тыры. Так что либо притер более ранней модели в районе 3000 либо новый картридж.

[Vegas]

Сообщение от SaWorld

А сколько примерно стоит новый картридж не в курсе?

потому он столько и стоит, что сам принтер почти ничего не стоит.

[Montekristo]

Сообщение от Vegas

потому он столько и стоит, что сам принтер почти ничего не стоит.

Сэр, Вы не правы. Это струйники стоят "копейки". А у лазерников цена нормальная.
Сейчас данная модель в разных городах стОит 3500-4000, а новый картридж - 2000-2300. У струйников - обратное соотношение.

[Отец Онуфрий]

SaWorld Выложите скан страницы с дефектами, иначе говорить трудно. А еще лучше распечатайте и сделайте сканы этого набора _http://ccfiles.ru/wp-content/uploads/2009/02/test_serie_for_web.pdf или хотя бы первую.

Варианты:

1. Действительно износ барабана. Если картридж стартовый (шел в комплекте с принтером) это вполне возможно. Однако цена представляется мне завышенной. У меня стоимость заправки такого Самсунга 300 руб, замена барабана 450. Максимум (если сыпать дешевый порошок) разница в два раза.

2. Износ дозирующего лезвия. Хотя рановато. Цена вопроса около 400 руб (у нас).

3. Некачественная заправка. Самсунги, в отличии от HP и Canon, гораздо более требовательны к соблюдению технологического процесса заправки и качеству тонера. Процесс заправки включает в себя чистку, для Самсунга эта операция подразумевает: удаление старого тонера и тщательная очистка от него и бумажной пыли всех элементов картриджа. С одним пылесосом (как в большинстве "заправочных на коленке") это сделать весьма затруднительно, потребуется полная разборка картриджа, а это трудоемко. Мы используем продувку сжатым воздухом, но на коленке (без заправочного оборудования) это проблематично. Итог - чистят абы как, на выходе имеем повышенный износ барабана и лезвия и разнообразные дефекты печати.

4. Механическое повреждение барабана. Например царапина.

Что именно в вашем случае нужно смотреть по отпечатку.

А вообще, уважающие себя заправочые конторы, имеют тестовые принтеры к большинству ходовых картриждей и выдают клиенту картридж с тестовым отпечатком. Тем самым разрешая большинство конфликтных ситуаций еще до их возникновения.

[ALES]

Для справки. 1640 продаётся со стартовым катриджем, рассчитанным на 1000 копий, далее будет моргать ошибка, через 1000 копий просто откажется печатать. Количество копий можно глянуть, удержав 3 сек кнопку на панели принтера.
Автор, Вам заправили стартовый катридж? Какие претензии то?

[->SV<-]

Ага. А что никто не сказал, что принтер требует переделки под работу с заправленными картриджами? Хотя, чипы, вроде появились, но по дикоужасным ценам

Так что топикстартеру ещё вложиться надо будет... В переделку принтера... А заправщик, явно криворукий и неумелый.

[Агент Смит]

Являюсь счастливым обладателем 1641-й модели (108-й картридж).
Выше было правильно сказано, самсунги очень требовательны к качеству работ по заправке. Одно неловкое движение - и прощай качество.

Поэтому совет: либо доверять заправку серьезной конторе, либо раскошеливаться на кошерный фирменный картридж.
Я выбрал второй вариант...

[ALES]

->SV<-, под стартовый переделка не нужна, он же безчиповый.

[->SV<-]

Да лааааааааадно
Принтер отсчитает свои 1000 (или 2000, не помню уж) стартовых страниц и досвидос
Так что шить fw на адаптированную и паять перемычку... Или без перемычки вариант есть...

Мдэ( Ну я в принципе так и думал, но все равно жаль. Принтер купил год назад, соответственно картриджу столько же, отпечатал листов 500 (макс 600), если дело в некачественной заправке, а точнее очистке - я не удивлюсь..
Всем спс за сообщения.

[МихаилGT]

Сообщение от MonteKristo

Сэр, Вы не правы. Это струйники стоят "копейки". А у лазерников цена нормальная.

Вынужден не согласиться, мой самсунг 2510ml купил за 3500 в медиамаркте, а картридж к нему 3000 тыры. Вот и думай, что покупать, или картридж или новый принтер. Или когда износится барабан, ремонтировать картридж по полной, с заменой картриджа.

[Отец Онуфрий]

Сообщение от ->SV<-

Ага. А что никто не сказал, что принтер требует переделки под работу с заправленными картриджами? Хотя, чипы, вроде появились, но по дикоужасным ценам

Так что топикстартеру ещё вложиться надо будет... В переделку принтера... А заправщик, явно криворукий и неумелый.

Да не пугайте народ. Чипы есть, цены нормальные, мы по 400 руб меняем, либо шьем принтер по той же цене. Тут уже владельцу решать самому: раскошеливаться на чип с сохранением гарантии аппарата, либо прошивка с потерей гарантии, зато экономия на чипах.

Выше было правильно сказано, самсунги очень требовательны к качеству работ по заправке. Одно неловкое движение - и прощай качество.

Последние HP тоже не подарок, нареканий на некачественную заправку очень много. Все идет к тому, что заправка "на коленках" будет отмирать. Проблема в очень низком пороге вхождения в этот бизнес. Купил пылесос (10 тыс. руб), нашел помещение, которое не жалко засрать и вперед. Причем "наколенная" заправка практикуется даже во многих крупных фирмах. Раньше такой подход прокатывал. В HP, Canon и т.п. чистили (и продолжают чистить) только ответный бункер, просто вытряхивая его и пробежав сверху пылесосом. Самсунги, которые с пробкой, многие заправщики вообще не разбирают, вытряхнули остатки старого тонера, насыпали новый. Даже разобрав такой картридж сделать полную очистку (а для Самсунга это ОЧЕНЬ актуально) на коленке с одним пылесосом весьма трудоемко, а так как цель любого бизнеса прибыль - технологический процесс при "наколенной" заправке максимально упрощается, печатает и хорошо. Как печатает - другой вопрос.

Совет могу дать один. Найдите нормальную фирму по заправке, лучше всего чтобы это была ее профильная деятельность. Поинтересуйтесь, есть ли у них выходной контроль, т.е. проверяют ли они картриджи, прежде чем отдать клиенту. Пусть такая заправка будет выходить вам рублей на 50 дороже, зато не будет подобных ситуаций и техника будет работать долго и качественно.

[rapsodya]

Или купите принтер кенон - там нет проблем с заправкой

[Старший лейтенант Туча]

А что, 712 картриджи подлежат заправке?

[->SV<-]

Сообщение от Отец Онуфрий

Да не пугайте народ. Чипы есть, цены нормальные, мы по 400 руб меняем, либо шьем принтер по той же цене. Тут уже владельцу решать самому: раскошеливаться на чип с сохранением гарантии аппарата, либо прошивка с потерей гарантии, зато экономия на чипах..

Эээээ... Для меня 400руб за чип и есть "ужасные" цены... Плюс сама заправка 300-400руб. Высоковатая стоимость содержания получается.

Сообщение от fahrer

А что, 712 картриджи подлежат заправке?

А в чём проблема? Порошок от cb435/436 + стартовый фотобарабан сразу в помойку -- рецепт счастья.

[Старший лейтенант Туча]

У меня плохо с восприятием коротких сообщений.

ЕМНИП, картридж 703 был 1:1 Q2612A, который заправлялся. Не помню точно, но вроде бы ходили слухи, что 1010/20 серию делал Canon отсюда и одинаковые по форм-фактору картриджи.
Но вот информацию о том, что СВ435А подходит на место 712-го я читаю впервые...И в мою бытность администратором в Олдях клиенты такую инфу не озвучивали.

[Solan]

Не помню точно, но вроде бы ходили слухи, что 1010/20 серию делал Canon отсюда и одинаковые по форм-фактору картриджи.

ХП вообще не делает принтеров, для него их делает Кэнон.

Но вот информацию о том, что СВ435А подходит на место 712-го я читаю впервые

1 в 1 картриджи, да и остальные картриджи ХП и Кэнона близнецы

[Отец Онуфрий]

Но вот информацию о том, что СВ435А подходит на место 712-го я читаю впервые...

СВ435А - 712
СВ436А - 713

Проблем с заправкой нет. Хорошая чистка, хороший тонер и замена стартового барабана - залог успеха.

Эээээ... Для меня 400руб за чип и есть "ужасные" цены... Плюс сама заправка 300-400руб. Высоковатая стоимость содержания получается.

Определенную часть чипов можно сбрасывать, мы это делаем бесплатно при заправке. На новых моделях к сожалению приходится менять чипы. Хотя по сравнению с новым картриджем все равно дешевле выходит. Здесь как бы думать надо при покупке аппарата и заранее интересоваться расходкой. Самсунги и Ксероксы ощутимо дешевле HP и Кэнона, но примерно в той же пропорции дороже по расходке.

Хотя смотря для чего принтер. Если для дома и заправлять раз в год, то выгоднее Самсунг, даже с учетом переплаты за расходку, в офис выгоднее HP, переплатив за аппарат в дальнейшем можно экономить на расходке.

ХП вообще не делает принтеров, для него их делает Кэнон.

HP не делает младшую линейку принтеров, беря ее у Кэнона. Аналогично с младшими моделями Ксерокса и Лексмарка, которые по сути свой Самсунги. Старшие линейки у каждого производителя свои.

[Solan]

HP не делает младшую линейку принтеров, беря ее у Кэнона

а к цветным это тоже относится? например, 2605 кто делал, Кэнон или уже ХП?

[Отец Онуфрий]

а к цветным это тоже относится? например, 2605 кто делал, Кэнон или уже ХП?

Младшие модели цветников тоже Кэнон.
2605 ~ LBP 5000 (примерно так, хотя могу ошибиться, пишу по памяти).

Новые модели СP1215, 1515 ~ LBP5050

[Solan]

ага, понятно, спасибо, действительно, 5000й даже по внешнему виду похож

[Отец Онуфрий]

Сообщение от Solan

ага, понятно, спасибо, действительно, 5000й даже по внешнему виду похож

А там как ни крути, по другому никак не выйдет. Конструкция одна, максимум - разный дизайн крышек. Ну могут еще незначительно по конструкции картриджа выпендриться - те же EP27, FX10 и т.п.

[->SV<-]

Сообщение от Отец Онуфрий

HP не делает младшую линейку принтеров, беря ее у Кэнона. Аналогично с младшими моделями Ксерокса и Лексмарка, которые по сути свой Самсунги. Старшие линейки у каждого производителя свои.

Чё??? С каких это пор Лексмарк у Гнуса что-то берёт? Ничего не путаете??? Вроде как раз наоборот -- старые Самсунги были клонированы с Лексмарков! Лексмарк принтеры делал, когда Самсунг дальше телевизоров не смотрел! Так что не надо... Со старых Лексмарков клоны делали и Коника-Минольта, и МБ, и Ксерокс с Самсугном! Даже у Эпсона несколько моделей первых их лазерных принтеров есть ни что иное, как Лексмарк Oprta E (обладателем коего я являюся с 1996-го года )

П.С.: Ну люблю я Лексмарк, люблю Жаль, что в нашей стране просрали с его продвижением... Хотя столь же плачевная ситуация ещё и по Oki, и по Brother, которых очень уважаются везде, кроме Раши.

[Alex133]

Okipage одно время был у нас весьма популярен. А с его продвижением лажанулись не у нас, а у них - два года не могли сделать драйверов под Win2000. По этой же причине провалились некогда весьма популярные сканеры Mustek.

[Отец Онуфрий]

Чё??? С каких это пор Лексмарк у Гнуса что-то берёт? Ничего не путаете??? Вроде как раз наоборот -- старые Самсунги были клонированы с Лексмарков!

Возможно и так, не буду спорить. Последних живых лексмарков видел примерно в те далекие времена.

[Старший лейтенант Туча]

Там, где я раньше работал используются НР 2055d. А к ним картриджи 505А и 505Х.
Так вот, картриджи естественно заправляют (без перечиповки, ибо и так работает). А выдерживает максимум заводской расход и одну заправку (аналогично и 436А), Х выдерживает три заправки помимо заводской, НО. Начиная со второй заправки (сразу после того как заканчивается заводской расход) картриджи реально срут. По-другому это назвать нельзя. В своё время и "унитаз приносили и опжа показывали" - толку ноль. То лезвие не успевает очищать барабан, то сам барабан кончается... Нередки случаи, когда после печати примерна 100 накладных начиналась печать просто чёрных листов либо высыпался тонер прям в принтере. И это при том, что заправщик не со стороны, и к какждому картриджу прилагает отпечаток, однако...Есть мнение, что НР делает картриджи, ЗИП в которых ходит одну заправку. Но это не есть факт(с).

[Отец Онуфрий]

Заводской барабан лучше всего менять при первой заправке. Основные проблемы этих картриждей в несоглассованности пары барабан-тонер (по исследованиям ТЕКО и личным наблюдениям), с совместимыми барабанами и нормальным тонером (мы применяем Boost) проблем обычно не наблюдается.

[Старший лейтенант Туча]

Я так понимаю, что просто засыпали тонер (типа фирменный НР). Барабан, ракель и что-то ещё подлежащее замене никто не трогал.
Ну это так...

[from internet]

Фотобарабан 4-5 заправок отходит, пока не протрётся. Их чаще убивают кривыми руками в процессе установки картриджа в принтер.

Ракели менять после 2-3 заправки, либо если появились горизонтальные полосы и повтор строк.

Чипованные картриджи -- зло, уж лучше старый принтер в котором нет такой пакости.

[->SV<-]

Так было раньше... Это на старых барабанах транспортный слой вытерался до дыр, после чего начинал истираться зарядовый слой.
Но ХП превзошёл сам себя. В стартовых картриджах нового поколения (435, 436, 505 etc) зарядовый слой ходит не более 1000страниц, при этом транспортный слой (наружний лак) в идеальном состоянии... Поэтому для новых серий картриджей усложнилась визуальная диагностика качества барабана...

Сообщение от Отец Онуфрий

Возможно и так, не буду спорить. Последних живых лексмарков видел примерно в те далекие времена.

А зря. Современные Лексмарки -- суперские машинки! Другое дело, что Лексмарк практически забил на нижний сегмент рынка, заострив внимание на высокопроизводительных аппаратах бизнес-класса. Но и младшие машинки вполне надёжны. У нас в городе есть довольно большое предприятие, выкупленное немцами. Так у них стоит несколько десятков простеньких T640. Стоимость содержания в 2,3 раза ниже принтеров ХП того же класса! Картридж на 21000 страниц. Барабан держит три-четыре заправки! И принтера не ломаются. Чертовски надёжные машинки...

[Wides]

мама дорогая...
на 435(он же 712 кенон) при засыпке _своего_ тонера легко ходят 6-8 заправок без замены барабана, хотя теко еще и не такое напишет. ксерок/самс ходят дольше по пробегу, но у них и картриджи более емкие.

по сабжу - если ничего лишнего через барабан не прошло, то износа барабана быть не может физически, тем более на стартовом(самсовские барабаны ходят по 12-15к). и зачем в стартовом картридже барабан то трогать заправщику??? отработку выкинул, тонер засыпал и все. выводов много - тонер не тот, отработку не чистили, открытый без шторки барабан при переноске ударили, короче нужен скан листа и тогда найдем виноватого

->SV<-
МВ что-то ДЕЛАЛ? я даже догадываюсь что - шильдики заказывал

Есть мнение, что НР делает картриджи, ЗИП в которых ходит одну заправку. Но это не есть факт(с).

да факт это, факт, хрен докажешь только, барабаны еще хоть как-то, но зарядники сыпаться стали ого-го

[Отец Онуфрий]

на 435(он же 712 кенон) при засыпке _своего_ тонера легко ходят 6-8 заправок без замены барабана, хотя теко еще и не такое напишет.

"Своего" - это какого? В стартовых картриджах рекомендуем менять барабан при первой заправке, на совместимом барабане (Katun) + Boost'овский тонер у наших клиентов ходит 4-6 заправок.

самсовские барабаны ходят по 12-15к

Ну так то самсовские, там к барабанам вопросов нет. А вот ХП на последних моделях превзошли сами себя. Барабан выхаживает аккурат ресурс картриджа.

[Wides]

свой это для р1005/р1505/р2015, а не 1020/1200. сыпем aqc, но не в кг фасовке, а в банках. 80-100гр. родной стартовый барабан ходит нормально

[Злобный Слон]

Сообщение от Отец Онуфрий

На новых моделях к сожалению приходится менять чипы.

В целах самообразования спрошу: На 105, 108 ... 209 картриджах от Самсунга где чипы берете? Не с новых ли картриджей? По информации надежных источников, чипы для этих картриджей производит только одна (на чвесь мир) фирма Корейская.

[Wides]

не знаю откуда инфа, но чипов нет - шьются аппараты

[Злобный Слон]

Отец Ануфрий сболтнут как то.

[Отец Онуфрий]

На 105, 108 ... 209 картриджах от Самсунга где чипы берете? Не с новых ли картриджей? По информации надежных источников, чипы для этих картриджей производит только одна (на чвесь мир) фирма Корейская.

В Москве, дороговато но есть, правда где брать - еще найти надо. Последний раз выхватили партию в Инк-маркете, до этого еще у кого-то брали, сейчас не вспомню. Мороки конечно много, но что делать...

[Злобный Слон]

Сообщение от Отец Онуфрий

В Москве, дороговато но есть, правда где брать - еще найти надо. Последний раз выхватили партию в Инк-маркете, до этого еще у кого-то брали, сейчас не вспомню. Мороки конечно много, но что делать...

Улыбнуло.

[Отец Онуфрий]

А что делать? Ничего себе, все людям... :-)

[rapsodya]

Сообщение от Wides

не знаю откуда инфа, но чипов нет - шьются аппараты

шьют картридж....а именно чип...у нас в городе несколько контор этим промышляют...

[inetsar]

C этими новвоведениями достали уже... Перешел на старую технику, хорошо что пара НР в гараже завалялась. Вот только LZR никто ремонтировать не хочет...

[->SV<-]

Сообщение от rapsodya

шьют картридж....а именно чип...у нас в городе несколько контор этим промышляют...

Да лааааадно Крипточип S3CC921 перешить невозможно по принципу устройства... Другое дело, если поставить чип-эмулятор и дальше его шаманить... Но гораздо проще мозги самому принтеру один раз вправить и забыть о проблеме...

[Wides]

rapsodya
прям даже несколько...
ну нельзя быть настолько жадным, один раз взять за перепрошивку норма, а потом лапшу вешать нехорошо
inetsar
даже не знаю что такое LZR, для меня и 5л/6л - мамонты, полно более удобных, быстрых и не менее надежных аппаратов я ж надеюсь у вас не типография?

[rapsodya]

Сообщение от ->SV<-

Да лааааадно Крипточип S3CC921 перешить невозможно по принципу устройства... Другое дело, если поставить чип-эмулятор и дальше его шаманить... Но гораздо проще мозги самому принтеру один раз вправить и забыть о проблеме...

у нас ставят именно чип-эмулятор (продукт китайской промышленности)
вообще лучше кенон покупать (пока не видел лазерников с чипами, но думаю не за горами это)