На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 06.09.2010, 23:23   #1
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию Доставили разбитую стиралку

Добрый день.

Купили стиральную машинку с доставкой. Обнаружили, что она подтекает. Отправили почтой России претензию продавцу с требованием замены на аналогичный товар надлежащего качества. В телефонном разговоре продавец перенаправил в сервисный центр.

Вызвали представителя сервисного центра. Представитель составил "сервис информационный лист", отдал его копию. В его графе "неисправность и выполненная работа" написано: "При вскрытии верхней крышки стир. машины обнаружено: трещина пластикого бака под верхним противовесом, идущая от правого транспортировочного отверстия через центр бака в направлении левого транспортировочного отверстия".

Через пару дней позвонили в сервисный центр, где нам сказали, что отправили запрос производителю. Последний ответил, что это не его ошибка. Какие-либо еще бумаги сервисный центр отказывается предоставлять.

Договор с продавцом содержит следующий пункт:
"Настоящим Стороны устанавливают следующий порядок разрешения споров: Покупатель предъявляет претензию к качеству Товара по адресу, указанному в п. 8 настоящего Договора. К пертензии должны быть приложены:
- Копия настоящего договора с Актом приема-передачи;
- Копия кассового чека;
- Копия Гарантийного талона;
- Акт о неремонтопригодности Товара, выданный авторизованным Производителем Сервисным центром, указанным в Гарантийном талоне.

Продавец рассматривает Претензию Покупателя и приложенные к ней документы в течение 14 каленарных дней с момента ее получения и о принятом решении уведомляет Покупателя."

Какими должны быть наши следующие действия?
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2010, 23:38   #2
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,180
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ztrauq Посмотреть сообщение
- Акт о неремонтопригодности Товара, выданный авторизованным Производителем Сервисным центром, указанным в Гарантийном талоне.
это с чего вы решили, что бумажка выданная сервисом акт о неремонтопригодности? сами придумали?
трещина? ну и что. ремонтируется на ура, либо заменой бака, либо клеится.
а теперь расскажите нам, кто стиралку устанавливал.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2010, 23:44   #3
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Прежде всего предлагаю Вам сбавить тон.

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
это с чего вы решили, что бумажка выданная сервисом акт о неремонтопригодности? сами придумали?
Из чего в моих словах следует, что я так решил?

Цитата:
трещина? ну и что. ремонтируется на ура, либо заменой бака, либо клеится.
И что?

Цитата:
а теперь расскажите нам, кто стиралку устанавливал.
Я. Какое это имеет значение?
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2010, 23:57   #4
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,180
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ztrauq Посмотреть сообщение
Из чего в моих словах следует, что я так решил?
ну исходя из этих.
Цитата:
Представитель составил "сервис информационный лист", отдал его копию.
ну информационный лист, никакой это не акт неремонтопригодности.
тем более
Цитата:
отправили запрос производителю. Последний ответил, что это не его ошибка. Какие-либо еще бумаги сервисный центр отказывается предоставлять.
дефект не производственный, производитель за него не отвечает.
а акты неремонтопригодности выдаются по указанию производителя, когда невозможно устранение производственного дефекта.
да и
Цитата:
Какие-либо еще бумаги сервисный центр отказывается предоставлять
по поводу установки
Цитата:
Какое это имеет значение?
могли и сами выкрутить транспортировочный болт так, что барабан и треснул. делается это легким движением руки.

магазин может пойти на встречу и поменять вам стиралку, учитывая, что доставка была его. но если не пойдет, то никакой суд не заставит, если у магазина умные юристы.
пишите притензию с описанием недостатка, прилогайте бумажку сервиса и излогайте свои требования. а там видно будет, признает магазин или за свой исчет ремонт бака.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 00:22   #5
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
ну информационный лист, никакой это не акт неремонтопригодности.
Если внимательно прочитать мое исходное сообщение, видно, что я отдаю себе отчет в том, что это - разные бумаги.

Цитата:
могли и сами выкрутить транспортировочный болт так, что барабан и треснул. делается это легким движением руки.
А не продавец ли должен доказывать, что это не он при транспортировке повредил машинку? Ну и если это делается "легким движением руки", то КМК это как раз признак некачественного производства.

Цитата:
пишите притензию с описанием недостатка, прилогайте бумажку сервиса и излогайте свои требования. а там видно будет, признает магазин или за свой исчет ремонт бака.
Опять, если внимательно прочитать мое исходное сообщение, то видно, что претензию я уже написал.
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 08:08   #6
GALY
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 140
Репутация: 85279
По умолчанию

Какими должны быть наши следующие действия?

Очень простыми: открыть ЗОЗПП ст. 21 и прочитать. По истечении указанных там сроков обратиться с исковым заявлением в суд.
GALY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 15:30   #7
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GALY Посмотреть сообщение
Какими должны быть наши следующие действия?

Очень простыми: открыть ЗОЗПП ст. 21 и прочитать. По истечении указанных там сроков обратиться с исковым заявлением в суд.
У меня же технически сложный товар, как я могу доказать "ненадлежащесть" его качества?
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 15:37   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,180
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GALY Посмотреть сообщение
Очень простыми: открыть ЗОЗПП ст. 21 и прочитать..
совет не компетентный, потому глупый и смешной
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 16:20   #9
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
дефект не производственный, производитель за него не отвечает.
как поживает хрустальный шар? видимо пластиковые баки принципиально, физически непробиваемы на производстве и продавец физически не в состоянии продать товар с пробитым баком

кроме того ни продавец ни производитель ещё не доказали, что не отвечают за этот недостаток
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 18:49   #10
medved-
 
Аватар для medved-
Юрист
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 2,908
Репутация: 1017705
По умолчанию

Если честно - ничего (или почти ничего) не понял.
Поясните пожалуйста:
1. Когда обнаружили, что машинка протекает? Меня интересует промежуток после покупки или получения.
2. Когда отправили претензию? Интересует тоже самое.
3. Когда прибыл к Вам представитель сервиса и какое заключение ("неисправность и выполненная работа" - не в счет)?
4. Сколько времени прошло после получения продавцом претензии?
__________________
Управление по управлению всеми управлениями РФ.
http://nick-name.ru/sertificates/952467/
medved- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 21:29   #11
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от medved- Посмотреть сообщение
Если честно - ничего (или почти ничего) не понял.
Поясните пожалуйста:
1. Когда обнаружили, что машинка протекает? Меня интересует промежуток после покупки или получения.
2. Когда отправили претензию? Интересует тоже самое.
3. Когда прибыл к Вам представитель сервиса и какое заключение ("неисправность и выполненная работа" - не в счет)?
4. Сколько времени прошло после получения продавцом претензии?
1. Обнаружили в день доставки.
2. Позвонили на след. рабочий день, отправили - на 5 день после доставки.
3. Представитель сервиса прибыл также на 5 день после доставки. Никакой бумаги кроме "неисправность и выполненная работа" он не дал и давать отказался (да и ту - дал после сильного нажима). Начальник в сервисном центре через 3 дня по телефону также отказался давать какие-либо бумаги.
4. Судя по "отслеживанию РПО" на сайте почты России, продавец претензию еще не получил.
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 23:25   #12
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,289
Репутация: 27722815
По умолчанию

Интернет-магазин?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 23:36   #13
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарантийный человечек Посмотреть сообщение
Интернет-магазин?
да, интернет-магазин
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 23:47   #14
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,289
Репутация: 27722815
По умолчанию

2 варианта.
1-й- бодаться с воздухом. В виде Интернет-магазина. Слать ему на почту претензии и ждать, когда той соизволит их хотя бы получить.
2-й- заплатить мастеру 1500 руб за заваривание трещины бака. Пользоваться стиралкой и намотать на ус, что дешевизна интернет-магазинов не всегда бывает хороша.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 03:23   #15
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарантийный человечек Посмотреть сообщение
1-й- бодаться с воздухом. В виде Интернет-магазина. Слать ему на почту претензии и ждать, когда той соизволит их хотя бы получить.
Разъясните, пожалуйста, почему Вы считаете интернет-магазин - воздухом?
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 08:51   #16
GALY
Активный участник
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 140
Репутация: 85279
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
совет не компетентный, потому глупый и смешной
Ну и смейся, совет то не тебе. Для вопрошающего немного разверну ответ:
1. В течении гарантийного периода, бремя доказательств лежит на продавце, т.е. это он обязан доказать, что вина Ваша. Не хочет это делать - его проблемы. В суде это не будет ему плюсом.
2. Если в установленный законом срок он не соизволит Вам ответить, это то же будет аргументом для суда встать на Вашу сторону.
3. Для фанатазеров типа VEGAS: как можно ВЫКРУЧИВАЯ транспортный крепеж нанести машине такие повреждения7 Цитата: "трещина пластикого бака под верхним противовесом, идущая от правого транспортировочного отверстия через центр бака в направлении левого транспортировочного отверстия". Бак у машины что грецкий орех? Явно, что это транспортный бой.
Подведу итог: пока продавец не ответит Вам аргументировано, что он отказывает Вам в замене - Ваша машина это его головная боль.
P.S. Доказывать ненадлежащее качество тоже не нужно, т.к. это продавец должен доказать, что машина надлежащего качества.
GALY вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 11:56   #17
medved-
 
Аватар для medved-
Юрист
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 2,908
Репутация: 1017705
По умолчанию

Отсканируйте подписанную Вами претензию, почтовую квитанцию и по электронной почте (со своего e-mail), на e-mail указанный на сайте интернет-магазина.
Т.о. продавец уже будет уведомлен.
Не удаляйте отправленное письмо, возможно пригодится.
Думаю, что с Вами достаточно быстро свяжутся.
__________________
Управление по управлению всеми управлениями РФ.
http://nick-name.ru/sertificates/952467/
medved- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 13:08   #18
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Воздухом интернет магазин конечно не является.
Но доступ к нему затруднен.
Информация о продавце должна быть на документах.
Если есть хотя бы ИНН уже можно узнать все остальное.
Может оказаться, что фирма являющаяся формальным продавцом физически недоступна, и не платежеспособна.
Поэтому интернет магазины - большой риск "развода".
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 19:48   #19
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Может оказаться, что фирма являющаяся формальным продавцом физически недоступна, и не платежеспособна.
Поэтому интернет магазины - большой риск "развода".
Что мешает магазину, находящемуся в здании, также оформлять договоры от имени неплатежеспособной компании?
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 20:42   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,117
Репутация: 76254414
По умолчанию

Да ничего не мешает. Что нередко и случается. Например с продавцами мебели фабрики 8 марта, или с сетью "Кухни России".
Но в интернете это бывает чаще - меньше затраты на открытие магазина, больше желающих так "поработать".
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 23:20   #21
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Посланную по юридическому адресу претензию, видимо, не забирают с почты, уведомление не приходит. Отправляли телеграмму, вернули неврученной со словами: "зарегистрирован юридический адрес местонахождение организации неизвестно". Что можно\нужно делать дальше?
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2010, 08:20   #22
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,289
Репутация: 27722815
По умолчанию

Посмотреть мой ответ на 2-й странице. Вариант 1 уже попробован.
Остаётся вариант 2.
Или по варианту 1 ещё ждать. Правда вопрос: сколько?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.09.2010, 09:14   #23
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Дальше в суд. Телеграммы и ответа почты вполне достаточно, чтобы убедить судью о надлежащем вручении претензии.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 16:59   #24
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Пообщались с продавцом в суде.

Доводы предствителя продавца:
1. Негарантийный случай.
2. Судебная экспертиза с большой вероятностью определит, что Вы не вынули транспортировочные болты перед включением машинки (в действительности я лично их вынимал, поэтому совершенно точно они были извлечены).
3. Надо было по-другому уведомлять, по телефону мы Вам разъясняли каким именно образом.

Доводы судьи:
1. Истец должен будет оплатить судебную экспертизу и еще неизвестно кого она покажет виноватым (на мои доводы о том, что по ЗоЗПП пока не доказана вина потребителя, экспертизы оплачивает продавец, судья сказала, что это применимо только для досудебного урегулирования).
2. Предлагаю вам заключить мировое соглашение.

Подскажите, пожалуйста,
1. какие вопросы надо поставить перед экспертом, если все-таки заказывать судебную экспертизу ?
2. какие порядки цен на подобную экспертизу?

Последний раз редактировалось ztrauq; 09.11.2010 в 18:14..
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 17:51   #25
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,180
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ztrauq Посмотреть сообщение
1. Истец должен будет оплатить судебную экспертизу и еще неизвестно кого она покажет виноватым (на мои доводы о том, что по ЗоЗПП пока не доказана вина потребителя, экспертизы оплачивает продавец, судья сказала, что это применимо только для досудебного урегулирования).
все правильно судья вам сказал
Цитата:
1. какие вопросы надо поставить перед экспертом, если все-таки заказывать судебную экспертизу ?
является выявленный недостаток производственным или произошел по вине производителя, продавца.
Цитата:
2. какие порядки цен на подобную экспертизу?
смотря где, в среднем до 50% от стоимости товаров, но бывает и больше.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.11.2010, 17:52   #26
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
1. какие вопросы надо поставить перед экспертом, если все-таки заказывать судебную экспертизу ?
ой, товарищ, видал я подобное
по закону вопрос может быть ровно один - когда возник недостаток: до или после продажи

ответить на такой вопрос обоснованно - затруднительно

но в похожей ситуации один эксперт выдал заключение, что "недостаток возник в следствие нарушения инструкции по экспл., но только в том случае, если недостатка не было при продаже", при этом не постеснялся денег взять

, судья решила, что в иске надо отказать

так что смекайте, как там и чего
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 19:59   #27
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Если кому интересно - после судебного заседания решили дело миром - продавец забрал машинку, выплатил все деньги за нее + полностью судебные расходы (скептикам сверху - привет!).
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 20:28   #28
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,289
Репутация: 27722815
По умолчанию

Такси до дому из зала суда и обмыв удачного окончания дела не оплатил?
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 20:36   #29
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

на будущее надо будет добавить это в исковые требования
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.12.2010, 22:51   #30
ztrauq
Активный участник
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 184
Репутация: 996
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гарантийный человечек Посмотреть сообщение
Такси до дому из зала суда и обмыв удачного окончания дела не оплатил?
С какой целью интересуетесь?
ztrauq вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика