Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 10:48   #1
Terminex
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 4
Репутация: 152
По умолчанию Жесткий диск, отказ в гарантии

Отказали в гарантийном обслуживании в связи со сколами на жестком диске в области подключения разъема SATA. Якобы это аннулирует гарантию.
Выдали документ с отказом.

Фотография скола прикреплена к сообщению.

На мой взгляд это абсолютный бред. Эти повреждения являются результатом использования жесткого диска по прямому назначению.


Что делать дальше?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG00025-20100831-0815-l.jpg
Просмотров: 247
Размер:	188.4 Кб
ID:	8070  
Terminex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 10:58   #2
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,135
Репутация: 61954418
По умолчанию

Дальше экспертиза и суд.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 11:08   #3
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Это даже и не сколы. Так бывает с любым HDD, который хоть раз подключался.

Какая неисправность? Гарантия письменно установлена? В гарантийном обязательстве есть пункт, что в случае мех. повреждений гарантия на товар не распространяется ?
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 11:18   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,135
Репутация: 61954418
По умолчанию

Да есть такой пункт или нет - это значения не имеет, по причине ст. 16
Но обращаться надо только к продавцу, никаких сервисов.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 11:45   #5
Terminex
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 4
Репутация: 152
По умолчанию

Неисправность непонятная. Похоже что-то с электроникой. Сначала диск начал сильно тормозить при чтении определенных файлов, потом просто виснуть. Подозрение, что неисправность возникает при чтении определенной области.

Гарантия 36 месяцев, которые еще не прошли.

http://forum3.ru/?action=warranty
"Гарантийное обслуживание не распространяется на устройства с механическими повреждениями."


Цитата:
Но обращаться надо только к продавцу, никаких сервисов.
Продавец выдал письменный отказ от гарантии, ссылаясь на эти сколы. Мотивируя это тем, что они большие, и что-то на тему, что производитель дисков тоже не признает это гарантийным случаем.
Terminex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 12:04   #6
JoniWalker
 
Аватар для JoniWalker
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2009
Сообщений: 2,137
Репутация: 200506
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Да есть такой пункт или нет - это значения не имеет, по причине ст. 16
К сожалению такой пункт может иметь кое какое значение, так как установление гарантийного срока является двусторонней сделкой, совершенной на условиях согласованных между потребителем и продавцом на основании договора купли-продажи. А вот если бы ГС был установлен производителем (односторонняя сделка), то да, ст. 16.
__________________
...Лучше ничего не знать, чем знать многое наполовину! Лучше быть глупцом на свой риск, чем мудрецом на основании чужих мнений! Я доискиваюсь основы...
JoniWalker вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 15:30   #7
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,135
Репутация: 61954418
По умолчанию

Где это указано. что продавец, устанавливая гарантийный срок, вправе устанавливать незаконные ограничения?
В любом договоре пункты, противоречащие закону, будут недействительны, даже если они подписаны обеими сторонами.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 18:44   #8
Алексеевич
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 16
Репутация: 151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
Это даже и не сколы. Так бывает с любым HDD, который хоть раз подключался.
Специально посмотрел пару снятых дисков, которые с десяток раз переключались - как новенькие, никаких сколов. Как их можно получить?..
Алексеевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 18:46   #9
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Специально посмотрел пару снятых дисков, которые с десяток раз переключались - как новенькие, никаких сколов. Как их можно получить?..
Вот и мне интересно.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 19:48   #10
Алексеевич
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 16
Репутация: 151
По умолчанию

Вот бы автор и фотку питающего разъёма выложил... Может самодельный какой?
Алексеевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 19:59   #11
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,807
Репутация: 24718177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JoniWalker Посмотреть сообщение
установление гарантийного срока является двусторонней сделкой, совершенной на условиях согласованных между потребителем и продавцом на основании договора купли-продажи. А вот если бы ГС был установлен производителем (односторонняя сделка)
Это установление гарантийного срока является условием сделки.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 20:02   #12
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Специально посмотрел пару снятых дисков, которые с десяток раз переключались - как новенькие, никаких сколов. Как их можно получить?..
Да всё просто. Есть SATA шлейфы с железными защёлками. Когда их отсоединяешь, если не нажмёшь на замок, то выдёргивается вот с такими вот повреждениями. Ну у нашего народа силы дофига, вот и дёргают не думая головой.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 20:54   #13
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 51,135
Репутация: 61954418
По умолчанию

В любом случае, такое повреждение никак не может быть причиной заявленной неисправности. Так что отказ продавца неправомерен.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 22:38   #14
Terminex
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 4
Репутация: 152
По умолчанию

Эти следы действительно оставлены разъемом с железными защелками.
Отказ от гарантии мотивировали именно наличием сколов. Раз они есть диск снимается с гарантии и дальнейшее не их проблемы.

Диск подключался/отключался, вследствие чего получились эти сколы. К сожалению я не замечал этого. Кабель с железными защелками давался в комплекте к материнской плате и не вызывал подозрений.


Обсуждение это хорошо, однако что мне делать дальше? Я первый раз сталкиваюсь с такой проблемой. На мой взгляд тут действительно нужна экспертиза и суд. Можно еще пойти поругаться в магазине, но это не очень хороший вариант. Где можно провести необходимую экспертизу? С подачей заявления в суд еще больше неизвестно. В принципе эти знания нужные и в жизни могут не раз пригодиться.
Также интересен момент расходов на все эти дела.
Terminex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 23:15   #15
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,807
Репутация: 24718177
По умолчанию

С экспертизой как раз торопиться не обязательно. Её, в принципе, может и суд при необходимости назначить.
Потом, потребителю в гарантийный срок надо доказать только наличие недостатка (согласно его определению в Преамбуле ЗоЗПП) - как основание своих требований из п. 1 ст. 18 ЗоЗПП. Причины возникновения недостатка потребителю в гарантийный срок доказывать не нужно (исходя из абз. 2 п. 6 ст. 18 ЗоЗПП). Для подтверждения наличия недостатка экспертиза (включающая трудоёмкое исследование специалистом) в большинстве случаев не требуется - ведь недостаток обнаруживает и потребитель, который в общем случае специалистом не является.

Ну, а в первую очередь - надо, собственно, заявить требование из п. 1 ст. 18 ЗоЗПП, точнее - иметь подтверждения того, что вы заявили его продавцу (до этого продавец ничего делать по своей инициативе и не обязан).

Общие инструкции по написанию и вручению претензий - здесь.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 01:03   #16
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну, а в первую очередь - надо, собственно, заявить требование из п. 1 ст. 18 ЗоЗПП, точнее - иметь подтверждения того, что вы заявили его продавцу (до этого продавец ничего делать по своей инициативе и не обязан).
А отказ сервиса - чем ни подтверждение того, что потребитель обращался с каким-то требованием. Вот, потребитель на суде и скажет, что обращался с требованием замены, а ему неправомерно отказали.

Автор, выложите скан "отказа". В каком магазине покупали?
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 02:03   #17
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,807
Репутация: 24718177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
А отказ сервиса - чем ни подтверждение того, что потребитель обращался с каким-то требованием. Вот, потребитель на суде и скажет, что обращался с требованием замены, а ему неправомерно отказали.
Просто дело в том, что неустойки и прочих санкций за невыполнение продавцом "какого-то требования" потребителя в законе не предусмотрено.

А просто сказать в суде - этого в данном случае мало, факт обращения с определённым требованием надо доказать.

Да и потребитель вполне мог не выдвигать никакого требования - ему могли, так сказать, "на будущее" отказать. Типа - даже если заявите, то выполнять не будем.

Кроме того, может быть (тут надо документы смотреть) нет вообще указания на то, что потребитель обнаружил определённый недостаток.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2010, 15:05   #18
Terminex
Новичок
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 4
Репутация: 152
По умолчанию

Сканы документов.

Претензию рисую. Пока не очень понятно, как сделать для моего случая.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 155
Размер:	96.8 Кб
ID:	8154   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 143
Размер:	907.8 Кб
ID:	8155  
Terminex вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2010, 21:45   #19
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 7,604
Репутация: 53744872
По умолчанию

в прошлый четверг выиграл суд по первой инстанции по аналогичному делу (выступал со стороны истца). Продавец отказал в возврате винта того же изготовителя, что и у автора, на основании того, что при проверке качества на корпусе диска обнаружилось несколько царапин и вмятин. Не согласившись с ПК, клиент потребовал проведения экспертизы, которая также была на стороне продавца.
Однако назначенная судебная экспертиза выводы ПК и досудебной проверки опровергла. Суд согласился со мной, что продавец не доказал причинно-следственную связь между мех.повреждениями и возникшим недостатком и в том, что условие отсутствия мех.повреждений для гар обслуживания является недействительным.
При частичной разборке винта выяснилось, что изготовитель сэкономил на материалах, а конкретно, вместо позолоченных контактов были контактв из сплава олова и ещё чего-то...
Кстати, в качестве условий гарантийного обслуживания тоже были такие условия, как наличие упаковки, полной комплектности и прочая ересь...

В общем, продавец сверх стоимости винта в 7500 р., попал ещё на 35 000 р.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.09.2010, 23:41   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,807
Репутация: 24718177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Terminex Посмотреть сообщение
Сканы документов.

Претензию рисую. Пока не очень понятно, как сделать для моего случая.
Н-да, не очень-то из этой бумажки видно конкретное требование и конкретный недостаток. Хотя по идее - понятно, что обращались с претензией по качеству.

Лучше написать претензию, указать в чём конкретно заключается недостаток (в соответствии с определением недостатка в Преамбуле ЗоЗПП) и конкретное требование.

Если сомневаетесь в том, как написали претензию - можете сначала сюда выложить, чтобы здесь если что сказали.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 00:00   #21
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,711
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
При частичной разборке винта выяснилось, что изготовитель сэкономил на материалах, а конкретно, вместо позолоченных контактов были контактв из сплава олова и ещё чего-то...
И это стало заключением "экспертизы"? Мда, сочувствую российским продавцам. Каждый дилетант может написать любую чушь, и эта чушь будет принята в качестве заключения судебной экспертизы...
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.09.2010, 10:41   #22
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 7,604
Репутация: 53744872
По умолчанию

Заключение на 15 листах в общей сложности, не вижу смысла выкладывать его здесь.
И не надо сочувствовать нашим продавцам, маржа с барахла, которым они торгуют, такая, что нет ничего страшного, если время от времени их наказывают рублём.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 08:03   #23
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,711
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
Заключение на 15 листах
А сколько бы ни было листов, просто такое, да в заключении экспертизы, выглядит как первоапрельская шутка...
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 11:13   #24
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 7,604
Репутация: 53744872
По умолчанию

я понял, реплики из серии "сам не читал, но осуждаю", осуждайте дальше...
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 13:18   #25
Продаватель
 
Аватар для Продаватель
Продавец
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 917
Репутация: 1472
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
Заключение на 15 листах в общей сложности, не вижу смысла выкладывать его здесь.
И не надо сочувствовать нашим продавцам, маржа с барахла, которым они торгуют, такая, что нет ничего страшного, если время от времени их наказывают рублём.
Может всетки выложите, прям-таки заинтересовало очень в плане оказания технической помощи изготовителям "барахла"? А что, взять да написать им, что у них контакты не тем обложены
И еще, какая такая маржа - хоть и нехорошо "о чужом" печалиться - вы всегда совершенно четко знаете, у кого на что и какая маржа ?
__________________
"Нет, я не верю, что это все нельзя вернуть."
Из песни В. Кузьмина
Продаватель вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 13:44   #26
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 7,604
Репутация: 53744872
По умолчанию

не всегда знаю и не на всё.
Пока решение в законную силу не вступило, выкладывать совершенно точно ничего не буду.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 13:47   #27
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,360
Репутация: 60525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение

В общем, продавец сверх стоимости винта в 7500 р., попал ещё на 35 000 р.
Сказки Венского леса. Это ж что за винт стоимостью 7500? Двухтерабайтник около 5тыр. стоит.
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 14:05   #28
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 7,604
Репутация: 53744872
По умолчанию

*длительный мат*
мне скинуть скан чека что ли???
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 15:05   #29
Aleks UP
 
Аватар для Aleks UP
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 817
Репутация: 10984
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акелла Посмотреть сообщение
Сказки Венского леса. Это ж что за винт стоимостью 7500? Двухтерабайтник около 5тыр. стоит.
HDD и дороже 10т.р. бывают.

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
Заключение на 15 листах в общей сложности, не вижу смысла выкладывать его здесь.
И не надо сочувствовать нашим продавцам, маржа с барахла, которым они торгуют, такая, что нет ничего страшного, если время от времени их наказывают рублём.
Прибыль (давайте говорить по русски), у фирм торгующих компьютерами не очень большая, а разные отрицательные, не совсем правовые моменты, только увеличивают стоимость товара включая и плату "за риск".

Смотреть заключение бесполезно, так как у нас, судья по своему усмотрению, вправе принимать или не принимать ЛЮБОЕ доказательство.

RE Terminex
Отказали Вам правомерно, так как эти следы свидетельствуют о сильном механическом воздействии.
Aleks UP вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 15:19   #30
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 7,604
Репутация: 53744872
По умолчанию

я для себя тему закрываю, вступит решение в законную силу - выложу, если интересно.
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.09.2010, 17:19   #31
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
... выложу, если интересно.
Выложите, - очень интересно!
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2010, 08:00   #32
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,711
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
я понял, реплики из серии "сам не читал, но осуждаю", осуждайте дальше...
Приведенная Вами фраза по контексту была мной воспринята как ключевая в заключении. Почему она вызвала такую реакцию:
1. С вероятностью 99(9)% это не было причиной недостатка. Потому что у всех моделей HDD упомянутого изготовителя, попадающих в контекст (возрастом до 2-х лет с момента продажи, в некоторых случаях до 3-х лет), проблем с этими контактами нет.
2. ТУ изготовителя эксперту доступны не были (это 100%), соответственно он не мог утверждать, что "изготовитель сэкономил" и что там должно быть золото.
3. Золочение этих контактов не применяется ни одним изготовителем ни в одной массовой модели HDD за последние лет 20.
Если выложите заключение, могу разобрать его по пунктам. Могу также написать план исследования, если интересно, которое необходимо провести в подобных случаях для ответа на стандартные вопросы ("почему" и "когда").
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2010, 19:37   #33
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
я для себя тему закрываю, вступит решение в законную силу - выложу, если интересно.
Да не вступит оно в силу, ибо продавец такую "экспертизу" оспорит на раз.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2010, 20:52   #34
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Да бредня полная про контакты... Другое дело, что эксперт с 99.99% вероятности нифига в современном хардостроении не понимает, ибо доступа к закрытой служебной информации Производителя у него нет и быть не может в принципе. Любой специалист, работающий профессионально в области датарекавери, в пух и прах подобную экспертизу разобьёт. А показать, что Эксперт ни бум-бум в данной теме можно парой профессиональных вопросов...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.09.2010, 18:42   #35
Старший лейтенант Туча
 
Аватар для fahrer
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2010
Сообщений: 2,093
Репутация: 1637137
По умолчанию

Вообще, 7 500,00 как-то странно за один ЖД, который в самые хреновые моменты стоИЛ не дороже 2 500,00. Пятачок за моральный ущерб?
fahrer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.09.2010, 01:03   #36
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Диски разные бывают, и за 500 убитых енотов.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.09.2010, 14:51   #37
HungryMind
Участник
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 96
Репутация: 142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fahrer Посмотреть сообщение
Вообще, 7 500,00 как-то странно за один ЖД, который в самые хреновые моменты стоИЛ не дороже 2 500,00. Пятачок за моральный ущерб?
Так там вроде не написано насколько давно винт куплен был, а сейчас даже SATA может стоить больше. Например, WD RE4 2Tb - от 8500р в не самом дорогом магазине, что тогда говорить о SCSI и т.п.?
А про позолоченные контакты, конечно, как-то забавно читать (откуда эксперт может знать какие они должны были быть в данном конкретном девайсе согласно ТУ производителя?). Но всё-таки было бы интересно почитать заключение эксперта целиком.
HungryMind вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 13:08   #38
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 7,604
Репутация: 53744872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
вступит решение в законную силу - выложу
Полагаю, что всё таки основным мотивом для удовлетворение иска было обстоятельство, что ответчик не доказал причинно - следственную связь между механическими повреждениями корпуса винта и возникшим недостатком.
По технической части спорить не буду, не специалист.
Вложения
Тип файла: pdf РЕШЕНИЕ по HDD.pdf (1.22 Мб, 215 просмотров)
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 17:40   #39
uZZZVer01
Активный участник
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 300
Репутация: 2567
По умолчанию

цирк. Экспертиза - золотая жила.
Брать такие деньги и нести такую ахинею.
uZZZVer01 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 19:03   #40
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
Talking

Цитата:
Сообщение от Волжанин Посмотреть сообщение
основным мотивом...
Copy-Paste в решении рулит!



Вот, я говорю - лучше сразу судье нести готовое решение на подпись, чтобы не возникало такого рода казусов с пропущенными местоимениями
__________________
Бюро экспертиз ekspert-t.spb.ru - рекомендую! 922-54-33 9225433 702-80-84 7028084 702-80-84 Эксперт-Т xprtt.ru
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 08:48   #41
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,711
Репутация: 537783
По умолчанию

В-общем, сказка про мартышек и очки. Вернее, наброски к черновику сказки, ни разу автором не перечитанные.
Ну а по сути решение верное - ответчик не доказал обстоятельства, на которые ссылался, а по закону он виновен, если не докажет обратное. Надо было к специалисту обращаться, а не поручать такое важное дело эникейщику из своего СЦ.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:45   #42
Волжанин
 
Аватар для Волжанин
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 7,604
Репутация: 53744872
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
лучше сразу судье нести готовое решение на подпись, чтобы не возникало такого рода казусов с пропущенными местоимениями
и такое бывало, носил
__________________
Споры по делам о ЗПП в Самаре
http://vk.com/club88956318
Волжанин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 11:10   #43
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: эксперт1.JPG
Просмотров: 173
Размер:	49.7 Кб
ID:	8485
Нажмите на изображение для увеличения
Название: эксперт2.JPG
Просмотров: 157
Размер:	55.8 Кб
ID:	8486
Это просто финиш... Интересно, если подать в суд на этого "эксперта" от имени изготовителя винта и потребовать дикую сумму за клевету, потерю репутации - чем он будет оправдываться, скотина?
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 05:55   #44
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,711
Репутация: 537783
По умолчанию

McWild
Если текст будет переведен на английский и попадет на популярные англоязычные ресурсы, то возможно какая-то реакция на него последует. А пока что для изготовителя это значит не больше чем надпись на заборе на неизвестном языке в экзотической стране, то есть заниматься этим никто не будет...
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 11:32   #45
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,912
Репутация: 2639670
По умолчанию

Цитата:
пока что для изготовителя это значит не больше чем надпись на заборе
А жаль... Работал бы в представительстве - обязательно напряг бы юриста - дело-то абсолютно ясное. Гнуснейшая ложь...
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.10.2010, 16:36   #46
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,807
Репутация: 24718177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Интересно, если подать в суд на этого "эксперта" от имени изготовителя винта и потребовать дикую сумму за клевету, потерю репутации - чем он будет оправдываться, скотина?
Цитата:
Пострадавший отделался легким испугом.
- Не понимаю.
Остап ласково посмотрел на редактора и на стул.
- Стану я пугаться какого-то там извозчика! Опозорили перед всем миром - опровержение нужно.
(И. Ильф и Е. Петров, 12 стульев)
Короче, пример составления такого искового заявления - здесь
http://www.pravo.vuzlib.net/book_z698_page_6.html


Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Работал бы в представительстве
Было бы в РФ представительство...

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
дело-то абсолютно ясное. Гнуснейшая ложь...
Доказывайте, что заведомая ложь - эксперта привлекут по ст. 307 УК.
По ст. 307 УК дело публичного обвинения, соответственно - доверенность ни от кого не нужна, поводом для возбуждения может служить любое неанонимное заявление о таком преступлении.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).

Последний раз редактировалось armad2; 02.10.2010 в 16:50..
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 20:30   #47
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

"Эксперт" имеет (или пыжится показать) познания хардостроения начала 90-х годов. Сейчас внутренние процессы жёсткого диска грааааааааздо сложнее. Да и окидление контактной группы может свидетельствовать о нарушении условий эксплуатации, полагаю...

Полнейшая чушь и бред.

По хардам экспертизы лучше всех в стране делают в Ростове-на-Дону ребята из ACElab. Авторитетней их в стране, пожалуй, контор нет... Вот они-то ППС пропишут без проблем, ибо знатно разбираются во внутреннх процессах жёстких дисков...
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2010, 02:34   #48
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,807
Репутация: 24718177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Да и окидление контактной группы может свидетельствовать о нарушении условий эксплуатации, полагаю...
О каком конкретно?

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
Полнейшая чушь и бред.
Ну а что конкретно неправильно у него - с чем именно вы не согласны?

Он сказал неправду о том, что окислялась та контактная площадка?
Или её окисление допустимо - не влияет на работоспособность жёсткого диска?



Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
По хардам экспертизы лучше всех в стране делают в Ростове-на-Дону ребята из ACElab. Авторитетней их в стране, пожалуй, контор нет... Вот они-то ППС пропишут без проблем, ибо знатно разбираются во внутреннх процессах жёстких дисков...
Ну а зачем так далеко - ведь вы уже её определили, так сказать, "дистанционно" - на основании только выложенной тут информации
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2010, 08:20   #49
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 4,711
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Ну а что конкретно неправильно у него - с чем именно вы не согласны?
Исследование вообще толком не проводилось, причина недостатка не определена, продемонстрировано отсутствие знаний по предмету экспертизы, написан необоснованный вывод.
В процессе исследования гермоблок должен был вскрываться, чего сделано не было. Пластины должны были быть исследованы на предмет мехповреждений. Головы - на работоспособность. Если бы на пластинах были бы найдены повреждения, то по ним должна была быть оценена энергия удара (превышает или нет допустимую). Если повреждений нет, то должна быть найдена другая причина. Должна была быть восстановлена инфа с диска, по ней должен был быть сделан вывод о времени возникновения причины недостатка. Примерно так.
И, кстати, окисления там не было, на этих хардах его там не бывает.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.10.2010, 17:54   #50
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,807
Репутация: 24718177
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
Исследование вообще толком не проводилось, причина недостатка не определена, продемонстрировано отсутствие знаний по предмету экспертизы, написан необоснованный вывод.
Что значит "толком не проводилась"? Я спрашиваю - что конкретно неправильно, какое утверждение в заключении?
А вывод о причине недостатка эксперт сделал - он сказал, что причиной является окисление контактной площадки, которое само произошло от отсутствия золотого покрытия.

Вы полагаете, что другой человек не может проделать то, что проделал данный эксперт согласно его заключению и сказать - соответствует действительности написанное в заключении или нет?




Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
И, кстати, окисления там не было, на этих хардах его там не бывает.
Что значит не бывает на "этих" хардах? Вы сами его не видели на винчестерах такой модели? Тут вопрос стоит именно об этом конкретном винчестере, по которому экспертиза (есть ли оксидная плёнка на его "токосъёмных пластинах между контроллером и блоком магнитных головок").
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика