На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 01:01   #1
Lusus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Возврат автозапчастей покупателями.Как отказать в возврате денег?

Работаю в магазине автозапчастей. Автосервисы приобретают у нас датчики,реле и т.д. Частенько приобретают только лишь для того,чтобы установить характер повреждений авто,для чего ставят датчик и возвращают его,если неисправность авто не от поломки реле,датчика. При возврате имеются следы установки,но часто возвращают прямо в день покупки,говорят,что датчик неисправен,а иногда просто без объяснения причин просят вернуть деньги. И не только автосервисы возвращают,но и сами покупатели,пытающиеся самостоятельно определить характер поломки авто.Купят реле,а потом несут его обратно,говорят,что реле бракованное,хотя понятно,что он просто брал реле,чтобы методом тыка понять,что в его машине сломалось. На каком основании можно отказать им в возврате денег,так как многие автозапчасти стоят приличных денег,а продать их повторно после тыканья автомехаников или покупателей не представляется возможным
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 01:16   #2
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Прочитайте ЗоЗПП. Если вопросы останутся, задавайте.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 02:23   #3
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

например, ст. ст. 18 и 25 ЗоЗПП
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 31.08.2010, 23:07   #4
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
Как отказать в возврате денег?
очень просто. твёрдо, жёстко, с металлическими нотками в голосе, подразумевающими что "ишшо немного и всё будет плохо".
Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.
(Статья 25. п1)
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)

Цитата:
При возврате имеются следы установки
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ.
(Статья 25. п1)
Цитата:
говорят,что датчик неисправен
говорят что кур доЯт. вот пусть напишут в письменной форме требование провести экспертизу на предмет качества товара и в случае неисправностей - причин их вызвавших, тогда и будете голову чесать.
Цитата:
а иногда просто без объяснения причин просят вернуть деньги
ну так и откажите. без объяснения причин. так и аргументируете потом - "у меня попросили денюх, а я отказал. деньги мои, хочу - даю, хочу - не даю."

разрешаю этот коммент распечатать и повесить на доске информации. если лень всю 25ю статью там повесить.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 11:57   #5
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,754
Репутация: 29836306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lusus Посмотреть сообщение
На каком основании можно отказать им в возврате денег,так как многие автозапчасти стоят приличных денег,а продать их повторно после тыканья автомехаников или покупателей не представляется возможным
На том основании, что законом ОЗПП возврат товара надлежащего качества вообще не предусмотрен. Предусмотрен только обмен и то с множеством изъятий в отношении разных видов товара. Вернуть деньги за товар надлежащего качества Вы обязаны только в том случае если потребитель требует обмена, а товара на обмен нет. На отношения с юридическими лицами(автосалонами или ИП) закон ОЗПП вообще не распространяется, действует ГК.
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 12:06   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,285
Репутация: 43122303
По умолчанию

отказать очень просто.
автосервисы сразу посылаете лесом.
а "простым" покупателям даете листок бумаги и ручку и просите написать притензию, и изложить что и почему они возвращают. но ничего им не подсказываете. они пишут, вы принимаете притензию и говорите, что в течении 3х дней рассмотрите.
после прочтения, обзваниваете и отказываете тем кто просит возврата, а не обмена, и у кого запчасти потеряли товарный вид.
но прежде сами прочитайте закон и 25 статью.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 13:36   #7
Lusus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Всем большое спасибо за ответы.Очень полезно,очень познавательно. Все покупатели ,пытающиеся вернуть пользованные автозапчасти под видом бракованных или не подошедших будут отправлены в сад. Хотя нет.....,просто переходим на официальный язык общения. Открываем ст.25 ЗОПП и начинаем объяснять покупателю,что закон суров,но он закон.
Спасибо!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 13:39   #8
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
под видом бракованных
тут не 25-ю, 18, 19 изучайте... И вверху темы - про то, как писать ответы.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 13:57   #9
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,285
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lusus Посмотреть сообщение
Открываем ст.25 ЗОПП и начинаем объяснять покупателю,что закон суров,но он закон.
при обращении ничего сразу объяснять не надо. во 1х замучаетесь объяснять, а во 2х даете "хитросделанным" покупателям повод изменить свои требования придумав более подходящий повод.
сперва притензия, потом ответ. и никакого ликбеза до ответа.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 13:58   #10
Pash
 
Аватар для Pash
Новичок
 
Регистрация: 12.04.2010
Сообщений: 27
Репутация: -85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
вот пусть напишут в письменной форме требование провести экспертизу на предмет качества товара и в случае неисправностей - причин их вызвавших, тогда и будете голову чесать.
Это с каких пор и где прописана обязанность покупателя просить проведения экспертизы?! Бремя доказательства неисправности лежит на продавце. Поэтому покупатель может только написать - "Хочу денньги назад".
Pash вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 14:02   #11
Lusus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
при обращении ничего сразу объяснять не надо. во 1х замучаетесь объяснять, а во 2х даете "хитросделанным" покупателям повод изменить свои требования придумав более подходящий повод.
сперва притензия, потом ответ. и никакого ликбеза до ответа.
Да!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 14:02   #12
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
Поэтому покупатель может только написать - "Хочу денньги назад".
написав именно так - он у знающего продавца уже ничего никогда по 25-й не получит
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 14:06   #13
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
отказать очень просто.
автосервисы сразу посылаете лесом.
И ждете повестку в суд.
По практике во многих магазинах ДПДЗ, ДХХ, ДМРВ 90% брака.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 14:11   #14
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Цитата:
И ждете повестку в суд.
И занесения в "черный список" сервисников
У нас многие магазины половину выручки делают по рекомендации/заказам сервисов... Так что с аргументированным обменом/возвратом проблемы нет.
*разговор в теме идет лишь о тех случаях, когда такой связки нет и нет договоренности об обмене/возврате.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 14:11   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,285
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pash Посмотреть сообщение
Бремя доказательства неисправности лежит на продавце.
и давно это так?
продавец не обязан доказывать наличие неисправности, он должен убедиться в ее наличии и выяснить причины, если это требуется.
а вот покупатель, коль ссылается на недостаток, должен его продемонстрировать. а не просто сказать хочу денег?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 14:22   #16
Lusus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Так что с аргументированным обменом/возвратом проблемы нет.
*разговор в теме идет лишь о тех случаях, когда такой связки нет и нет договоренности об обмене/возврате.
Вы абсолютно правы. С автосервисами нормальные отношения,меняем и возвращаем деньги,если это нормально аргументировано.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 14:26   #17
Lusus
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
И ждете повестку в суд.
По практике во многих магазинах ДПДЗ, ДХХ, ДМРВ 90% брака.
Откуда такие данные? Может приведете источник ,где Вы их взяли?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.09.2010, 16:23   #18
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Из собственной практики.
Позавчера покупал ДМРВ, пришлось стенд с собой приносить, в одном магазине не нашел НИ ОДНОГО годного из 35 проверенных, в другом выбрал ОДИН боле - менее нормальный из 40.
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а вот покупатель, коль ссылается на недостаток, должен его продемонстрировать.
Машину и ноут с СМСкой или СКАНМАТИКОМ пригнать к магазину?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 01.09.2010 в 16:43..
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2010, 12:55   #19
Серёга Nissan
Гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation Возврат по причине ненадобности

Так может всё-таки покупатель вернуть запчасть в товарном виде по причине ненадобности?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2010, 13:13   #20
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

См. сообщение №3.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.09.2010, 16:02   #21
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга Nissan Посмотреть сообщение
Так может всё-таки покупатель вернуть запчасть в товарном виде по причине ненадобности?
Конечно может, почему нет? Он же хозяин, может делать что хочет.
А вот получить деньги - это вопрос...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 22:04   #22
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
Question

Здравствуйте .
Задам вопрос здесь, чтоб не плодить темы. При обращении покупателя с требованием замены неисправного датчика, продавец проводит проверку кач-ва. Существуют датчики, работоспособность которых можно проверить только на автомобиле. Соответственно в условиях торгового зала магазина проверка кач-ва невозможна. Какие в этом случае должны быть действия продавца?
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 22:57   #23
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

А это уже проблема продавца - назначаете иное время проверки и проверяете.
Цитата:
с требованием замены
У Вас максимум месяц на это.
чтоб быть в теме - прочитайте темы в моей подписи. И важные в этом разделе.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 23:48   #24
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
А это уже проблема продавца - назначаете иное время проверки и проверяете.

У Вас максимум месяц на это.
чтоб быть в теме - прочитайте темы в моей подписи. И важные в этом разделе.
То есть подразумеватся, что покупатель должен будет предоставить для проверки кач-ва не только данное изделие, но и свой авто?
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.09.2010, 23:53   #25
McWild
Продавец
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,930
Репутация: 3621896
По умолчанию

Потребитель должен показать недостаток... Но на Вашем месте я бы не надеялся на П. - еси возможно провести ПК иным способом - надо проводить.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают.
McWild вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 10:38   #26
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от McWild Посмотреть сообщение
Потребитель должен показать недостаток... Но на Вашем месте я бы не надеялся на П. - еси возможно провести ПК иным способом - надо проводить.
Видите ли в чем дело, внешне изделие может быть, как новое, но в то же время являться неисправным. Поэтому показать недостаток может только спецоборудование, причем только в условиях, когда изделие установлено на автомобиль. Поэтому потребитель просто физически не может показать недостаток, принеся деталь в руках в магазин. Соответственно на П. никто и не надеется. Я, может быть, неверно формулирую вопрос. Попытаюсь еще раз. Регламентирован ли где-то-чем-то тот момент, что в вышеописанной ситуации П должен предоставить для проверки кач-ва не только изделие, но и автомобиль? И если нет, то как же быть с проверкой кач-ва, ведь без авто она будет невозможна? Естественно мы берем за основу случай, когда продавец, соблюдая закон, хочет провести ПК.
И кстати, если для проведения ПК нужно спецоборудование, которого заведомо нет ни в одном магазине автозапчастей, а есть далеко не на всех СТО, не будет ли являться данное действие уже не ПК, а чем-то иным? Скажем той же экспертизой?

Последний раз редактировалось Полезный; 01.10.2010 в 10:56..
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 13:28   #27
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,057
Репутация: 6068270
По умолчанию

Так сами к нему съездийте и на месте разберитесь в чём причина, либо примите товар на ПК и проводите где хотите.
Экспертиза проводится экспертом, с последующим заключением, а ПК может провети сам продавец.
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 13:40   #28
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Так сами к нему съездийте и на месте разберитесь в чём причина, либо примите товар на ПК и проводите где хотите.
Экспертиза проводится экспертом, с последующим заключением, а ПК может провети сам продавец.
Принять товар на ПК могу. Провести ПК без его авто и спецоборудования не могу. Оборудование есть, но не на территории магазина и оно стационарное. Есть технически обученный специалист, готовый провести на этом оборудовании ПК, но нужен автомобиль, для которого покупалось изделие. Как быть? Как провести проверку кач-ва?
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 13:49   #29
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,057
Репутация: 6068270
По умолчанию

Я вот одного не пойму, если есть "стационарное оборудование" для проверки изделия, то на кой чёрт ему авто?

что за датчик?
гарантия есть?
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 14:04   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,364
Репутация: 35997937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lusus Посмотреть сообщение
ВВсе покупатели ,пытающиеся вернуть пользованные автозапчасти под видом бракованных или не подошедших будут отправлены в сад.
вот он кретинизм в самом расцвете

свалили все в одну кучу и выёживаются


а ведь был совет первый и единственно верный ПОЧИТАТЬ ЗАКОН

не почитать комментарии к закону а почитать САМ закон
желательно весь
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 14:34   #31
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
Я вот одного не пойму, если есть "стационарное оборудование" для проверки изделия, то на кой чёрт ему авто?
Оборудование проверяет сигнал, который дает датчик. Датчик может давать сигнал только находясь на заведенном двигателе.

Цитата:
Сообщение от Torsion Посмотреть сообщение
что за датчик?
гарантия есть?
Гарантия есть. Гарантия не кончилась. Какая разница какой это может оказаться в том или ином случае датчик?
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 14:37   #32
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полезный Посмотреть сообщение
Оборудование проверяет сигнал, который дает датчик. Датчик может давать сигнал только находясь на заведенном двигателе.
Найдите любой другой автомобиль. Потребитель давать свой не обязан. Не можете найти, верните сразу деньги.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 15:06   #33
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Найдите любой другой автомобиль.
К сожалению, невозможно всегда находить автомобиль эдентичный автомобилю покупателя. Скажем, если это ВАЗ, то проблем нет, а если Ягуар, то это вряд ли получится.

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Потребитель давать свой не обязан. Не можете найти, верните сразу деньги.
А как же тот момент, что "Потребитель должен показать недостаток... " ? Ведь принося датчик на прилавок, потребитель не показывает недостаток. Почему же продавец в этом случае должен сразу возвращать деньги? Продавец, с моей точки зрения, идет ему навстречу, когда предлогает провести проверку кач-ва в присутствии покупателя на его авто и увидеть недостаток.
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 15:16   #34
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полезный Посмотреть сообщение


А как же тот момент, что "Потребитель должен показать недостаток... " ?
Этот момент вы сами предумали. Проводит проверку качества продавец.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 15:30   #35
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Этот момент вы сами предумали. Проводит проверку качества продавец.
Зачем же так? Я ничего не придумывал. Это взято из поста номер 25 данного топика, написанного McWild. http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=893543&postcount=25 . И проверку кач-ва в данном случае продавец проводить не отказывается. Вопрос в том, как ее провести?
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.10.2010, 18:05   #36
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полезный Посмотреть сообщение
Продавец..... предлогает провести проверку кач-ва в присутствии покупателя на его авто и увидеть недостаток.

Ну именно так и сделайте.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2010, 12:25   #37
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

С вашего позволения продолжу. После пары скандалов покупатель соглашается приехать на авто на ПК. Но датчик предоставляет для проверки не установленный на автомобиль, а привозит в багажнике. Для проведения проверки мы проводим работы по его установке, подключаем необходимое оборудование, которое прямо при клиенте показывает исправную работу данного датчика и заодно выявляет недопустимое напряжение в бортовой электросети. После чего клиент уезжает, устраняет данную неисправность и с машиной становится, по его словам, все хорошо. То есть мастер, по совету которого покупатель приобрел у нас датчик, неправильно отдиагностировал неисправность авто и замена купленного датчика была не нужна. Теперь вопрос. В ходе ПК по сути были выполнены работы по установке датчика и диагностике автомобиля. Заметьте, достаточно точной диагностике, которая позволила человеку починить автомобиль. В обычном сервисе проведенная работа занимает от часа до двух и стоит от 1500р. За чей счет мы, как продавцы, должны проводить данные работы?
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2010, 12:27   #38
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

За свой. Оплата проверки качества законом не предусмотрена.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2010, 18:14   #39
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

То есть фактически получается, что теперь любой покупатель может без каких-либо оснований, просто голословно заявить о неработоспособности купленного изделия и таким образом за счет затрат и времени продавца установить деталь на автомобиль, отдиагностировать, а в некоторых случаях и починить авто.
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.10.2010, 19:05   #40
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полезный Посмотреть сообщение
То есть фактически получается, что теперь любой покупатель может без каких-либо оснований, просто голословно заявить о неработоспособности купленного изделия и таким образом за счет затрат и времени продавца установить деталь на автомобиль, отдиагностировать, а в некоторых случаях и починить авто.
Если нет гарантии на товар,то потребитель должен доказать, что недостаток возник до продажи.Вот он пусть проводит и доказывает.
А по вашему любой продавец може продавать брак и не отаечать.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2010, 08:19   #41
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полезный Посмотреть сообщение
В обычном сервисе проведенная работа занимает от часа до двух и стоит от 1500р.
В обычном сервисе диагностика стоит 350 руб отечественный и 650 иномарка, занимает не более 20 минут, если полная, включающая в себя визуальный осмотр, измерение давления в топливной системе, замер компрессии.
Компьютерная диагностика - проверка датчиков не более 5 минут, если с двумя перекурами (подсоединение диагностического разъема и считывание данных).
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2010, 11:44   #42
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
В обычном сервисе диагностика стоит 350 руб отечественный и 650 иномарка, занимает не более 20 минут, если полная, включающая в себя визуальный осмотр, измерение давления в топливной системе, замер компрессии.
Компьютерная диагностика - проверка датчиков не более 5 минут, если с двумя перекурами (подсоединение диагностического разъема и считывание данных).
Первое. Что касается цен, то, возможно в Саратове, так и есть (в чем я сильно сомневаюсь), а вот в Питере и Москве за 350р к авто даже не подойдут. Второе. Вы себе представляете сколько времени занимает , ну скажем к примеру, установка датчика кол-ва оборотов коленвала на мерседес со 112-ым мотором и сколько это стоит? Я ведь писал, что покупатели приносят назад датчик в руках. И чтобы его проверить надо установить его на авто. И потом, вы уж извините, но если вы уверены, что все неисправности систем впрыска, зажигания и пр. диагностируются через разъем компом, то вы точно не в теме. Я это не к тому, чтобы кого-то обидеть, а к тому, что как ни крути, но для диагностики и ремонта современной иномарки необходим специалист с образованием и опытом, которые ну никак не укладываются в штатные обязанности продавца автозапчастей.


2 Павел Пятигорск
Гарантия есть. И если на то пошло, то по-моему, отвечать за брак должен производитель. Хотя тут это никому не интересно. И тем не менее, если мы провели работы по установке, диагностике и пр. и в итоге оказалось, что изделие было исправным, то наш труд должен быть оплачен и оплачен покупателем. Вот если бы в итоге выяснилось, что это был брак, тогда да. Нет вопросов.
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2010, 12:04   #43
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полезный Посмотреть сообщение
... в итоге оказалось, что изделие было исправным, то наш труд должен быть оплачен и оплачен покупателем...

Приведите хоть одну ссылку на НПА, позволяющий это делать.
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2010, 12:08   #44
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полезный Посмотреть сообщение
, то наш труд должен быть оплачен и оплачен покупателем. Вот если бы в итоге выяснилось, что это был брак, тогда да. Нет вопросов.
Он и оплачен при покупке. При покупке потребитель оплатил и изготовление и хранение и транспортировку и будующий гарантийный ремонт и проверку качества . Всё входит в цену товара.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2010, 13:59   #45
Полезный
Продавец
 
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Он и оплачен при покупке. При покупке потребитель оплатил и изготовление и хранение и транспортировку и будующий гарантийный ремонт и проверку качества . Всё входит в цену товара.
Мы не СТО, и установку детали на авто покупатель не оплачивал. А фактически мы выполнили эту работу.

2 евгений валентинович

Дык это я тут и пытаюсь выяснить. Как поступить в соответствии с законом. Не можем же мы вместо продажи, заниматься ремонтом автомобилей. Хочется выполнять свои непосредственные обязанности. А если он завтра вернется и опять скажет, что все плохо? Так и будем бегать с ним туда-сюда?
Полезный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2010, 16:14   #46
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,531
Репутация: 13012955
По умолчанию

Есть три варианта действий:
а) покупайте аппаратуру, способную диагностировать датчики без установки на авто;
б) оставляйте всё как есть;
в) бросайте торговлю.

Можете предложить какой-либо другой?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2010, 08:05   #47
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полезный Посмотреть сообщение
к примеру, установка датчика кол-ва оборотов коленвала
Такого датчика на мерсах нет, есть датчик положения коленвала. И продиагностировать его можно без установки. Например ДМРВ я проверяю без установки ТОЛЬКО на стенде.

Цитата:
Сообщение от Полезный Посмотреть сообщение
но если вы уверены, что все неисправности систем впрыска, зажигания и пр. диагностируются через разъем компом, то вы точно не в теме.
Все зависит от уровня диагностического оборудования это раз. То, что написали Вы диагностируется через диагностический разъем или на стенде.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2010, 10:44   #48
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

Я сразу предупреждаю, тех кто покупает подобные датчики, особенно дмрв, что ни за что, ни прикаких обстоятельствах я не приму их назад. Вернуть можно только если меняете у нас на станции, и наш мастер придет и скажет - не работает(или плохо работает). А если покупатель хочет секономить немного денег, и поменять(угадать что неисправно) сам или в подвале(гараже) то пожалуйста... только у нас магазин, а не секондхенд, бу запчасти кто потом купит? Действует хорошо, халявщики уходят, адекватные клиенты меняют на нашей станции...
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2010, 12:18   #49
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Попробовали бы у меня не принять, в суд 100% бы пошли...
Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Из собственной практики.
Позавчера покупал ДМРВ, пришлось стенд с собой приносить, в одном магазине не нашел НИ ОДНОГО годного из 35 проверенных, в другом выбрал ОДИН боле - менее нормальный из 40.
Проверить полностью ДМРВ можно только на стенде, хотябы на таком.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1000158_2.jpg
Просмотров: 494
Размер:	219.1 Кб
ID:	8617  
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2010, 13:06   #50
Дмитрий2
Активный участник
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 523
Репутация: 134218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Попробовали бы у меня не принять, в суд 100% бы пошли...
Зачем в суд? Пишете претензию, мы ее принимаем, звоню поставщику, в течение 10дней он присылает мне заключение что датчик исправен... Я отдаю Вам датчик и заключение... А дальше уже Ваши проблемы что либо мне доказать. Ближайшая экспертиза даже не за 200км(Ставрополе), а скорее всего еще дальше...
Дмитрий2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:17. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика