На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 03:25   #1
strannic123
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Мое почтение. Итак...
На начало июня месяца на сим карте МТС Конект -2 был положительный балланс 194р. Интернетом не пользовались два месяца. В августе 28 числа зачислил 500 руб.Позвонил в справку МТС - сказали подождите, деньги еще система не зачислила. Вот тут то и начинается самое интересное....
В 4 утра 29 августа, решил проверить зачислила ли ситсема МТС деньги. Оказалось что на счете балланс отрицательный...,!!!! От слов остались одни эмоции. Сим карта покупалась моей знакомой, ее сейчас в городе нет. Сделал в интернет помощнике детализацию- и что мы видим.
1 на 31.05.2010 балланс счета 194р (напоминаю что абон. плата списывается автоматически 22 числа каждого месяца)
2 на 30. 06. 2010 балланс счета - минус 355 руб. (Т,К была автоматически списана абон. плата 550р при положительном баллансе счета)
3 на 29.08.2010 положив 500 р на счет - имею отрицательный балланс в размере 405 руб.
Теперь вопрос.....
Деньги у меня списали с положительного балланса и вогнали в минус мой счет. Но.... при недоплате услуга интернета не может быть предоставленна. Т.е. списав сумму - инет я не получил (да он и не нужнен был на тот момент) но и остался должен. Может ли МТС требовать оплатить непредоставленные услуги....!!!!???? За которые сами же и сняли деньги. Деньги сняли а услугу все равно не можем предоставить...(((

Дело не в деньгах... сумма сама то незначительная. Но нервов потарчено намного больше.

Последний раз редактировалось Alex133; 29.08.2010 в 15:20..
strannic123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 10:21   #2
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Оно конечно понятно, условия тарифа никто не читал, а потом все жалуются почему у них деньги снимаются. На тарифе имеется ежемесячная абонентная плата, которую вы должны платить каждый месяц независимо от того пользовались вы или не пользовались (таковы условия тарифа). Если вы тарифом некоторое время не пользовались, а потом решили немого оплатить, то ясное дело, деньги списались в счёт абонентной платы за прошлые неоплаченные месяцы. В итоге счёт остался в минусе, т.к. денег для погашения всего долга не хватило. Читайте условия тарифа и не забывайте что абонентная плата должна вносится ежемесячно вне зависимости от того пользовались вы фактически или не пользовались. Хорошо это или плохо я не обсуждаю, но таковы условия тарифа. Если абонента они не устраивают, надо было пользоваться другим тарифом, где оплата только по факту и нет абонентных плат. Если Конект -2 вам больше не нужен, то нельзя просто перестать платить, ибо абонентскую плату это не отменяет, надо обратиться в мтс и закрыть данный контракт.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 12:27   #3
Прoхожий
Участник
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 66
По умолчанию

Подобных сообщений в данной ветке очень много. Математически сумма срастается.(-355+500=145-550(Абонентская плата) =405). При отрицательном балансе услугу предоставлять никто не обязан. А вот насчет того насколько законно уводить счет в минус - это конечно большой вопрос. Но с учетом того, что МТС так поступает не первый год (не обязательно с МТС Конект) видимо какая-то юридическая лазейка все же имеется. Но Вы очень верно сказали насчет нервов - (эти деньги того не стоят - впрочем возможно именно на это и рассчитывает МТС).
Прoхожий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 12:45   #4
strannic123
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Согласен. Но только тут более тонкий вопрос....
Услугу то они не предоставили....)))!!!Деньги в июне списали...!!!Насколько я понимаю... требование оплатить непредоставленную услугу = и есть незаконное требование.

СПС. Тему можно закрывать... ниже нашел идентичную.

Последний раз редактировалось Alex133; 29.08.2010 в 15:20..
strannic123 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 13:15   #5
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прoхожий Посмотреть сообщение
Подобных сообщений в данной ветке очень много.
Это, да. Наверное надо отдельную тему с пометкой важно, и там изложить доводы противоречащие общепринятым.
Ну не согласен, что абон. плату можно начислять при заблокированной симке за неоплату.
Доводы долго и нудно приводить, если можно вопросом.
Вопрос: АП это не штраф, если я ее плачу, то вправе расчитывать на услугу. Когда мтс сможет мне предоставить услугу, если я оплачу просроченную АП?
Преамбула ПУС: оплата за оказание услуг связи.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 13:19   #6
Прoхожий
Участник
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 66
По умолчанию

Ну да деньги списали 22 июня - баланс стал отрицательным - поэтому 22 июля и 22 августа ничего не списывали, но как только баланс стал положительным (29 августа) сразу снова списали.
Вот пара ссылок на подобные темы:
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=92199
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=92103
В общем здесь проблема тоже не столько в том, что баланс в ушел минус (хотя и в этом тоже) сколько в том, что деньги сняли а услугу не предоставляют - посмотри.
Прoхожий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 13:38   #7
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прoхожий Посмотреть сообщение
Ну да деньги списали 22 июня - баланс стал отрицательным - поэтому 22 июля и 22 августа ничего не списывали, но как только баланс стал положительным (29 августа) сразу снова списали.
Всё правильно. После пополнения баланса была списана абонентная плата за прошлые месяцы (ранее недооплаченные). То что абонент несколько месяцев не вносил абонентную плату не освобождает его от оной. Абонент ведь сам себя загнал в подобную ситуацию. За телеантенну и радиоточку в квартире ведь тоже плата взимается ежемесячно независимо от того пользовались ими или нет (как и плата за проводной телефон). А у сотовых операторов абоненты вместо того, чтобы отключить ставшую ненужной услугу (или перейти на тариф без абонентной платы) начинают юлить и выискивать лазейки как бы сделать чтоб и интернет был дёшев и абонентную плату не платить.
Цитата:
В общем здесь проблема тоже не столько в том, что баланс в ушел минус (хотя и в этом тоже) сколько в том, что деньги сняли а услугу не предоставляют - посмотри.
Баланс ушёл в минус, т.к. абонентская плата снимается единовременно и полностью вся сумма, а не частично.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 13:56   #8
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
За телеантенну и радиоточку в квартире ведь тоже плата взимается ежемесячно независимо от того пользовались ими или нет (как и плата за проводной телефон).
Во-первых, предлагаю в какой-нибудь одной теме.
Во-вторых, проводной телефон пока не трогать - правила разнятся.
Третье - радио и антену неотключают, поэтому требование оплаты законно, другое дело когда заблокировали.
Не заблокировать не могут, т.к. приписка есть - авансовая, а впихнули они ее туда, что бы прикрыть телематику подвижными услугами, для того, что бы не руководствоваться Правилами ТУС.
ВОТ ТАКОЙ КОМПОТ.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 14:07   #9
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
что бы прикрыть телематику подвижными услугами, для того, что бы не руководствоваться Правилами ТУС.
ВОТ ТАКОЙ КОМПОТ.
Согласен - компот.
Только вот по каким правилам будем оказывать услугу ПСС если в рамках одного контракта с одного абонентского терминала идет и телефония и телематика???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 14:18   #10
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
в рамках одного контракта с одного абонентского терминала идет и телефония и телематика???
Телефония идет потому что впихнули ее туда, что бы действовали ПУС, а не ТУС. Какой адекватный чел будет по 6 руб за минуту общаться, следовательно, они изначально не планировали предоставлять по ТП голосовую связь.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 15:54   #11
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Телефония идет потому что впихнули ее туда, что бы действовали ПУС, а не ТУС. Какой адекватный чел будет по 6 руб за минуту общаться, следовательно, они изначально не планировали предоставлять по ТП голосовую связь.
Значит ли это, что если в "голосовой" ТП впихнуть ТМ, то на него будут распространятся правила ТУС, в частности, запрет изменения стоимости услуги? (Что мы еще хлебнем).

P.S. Очевидно, что надо переписывать правила связи, причем с основ. Сейчас не ясно, к чему отнести полностью цифровые сети GSM (особенно после появления GPRS - голос? ТМ? ПД?) и тэ дэ и тэ пэ.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 17:50   #12
gigapaw
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 19
Репутация: -142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированны1 Посмотреть сообщение
Значит ли это, что если в "голосовой" ТП впихнуть ТМ, то на него будут распространятся правила ТУС, в частности, запрет изменения стоимости услуги? (Что мы еще хлебнем).

P.S. Очевидно, что надо переписывать правила связи, причем с основ. Сейчас не ясно, к чему отнести полностью цифровые сети GSM (особенно после появления GPRS - голос? ТМ? ПД?) и тэ дэ и тэ пэ.
Проблема в том, что наши законодатели очень медленно реагируют на технический прогресс. И юристы из-за этого не любят "цифровые" дела. От этого и продолжается то, что имеем... Имеют нас.
Надо смотреть в корень проблемы, не углубляясь в телематику. А именно - оказание услуги за абонентскую плату. Во всех случаях она (плата) взимается, а услуга не оказывается. Абонент попадает в какую-то долговую кабалу. Аж смешно))
Однозначно, надо выводить все в отдельную тему.
gigapaw вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 19:24   #13
незарегистрированны1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gigapaw Посмотреть сообщение
И юристы из-за этого не любят "цифровые" дела.
Из-за того, что в них практически нет доказательств. Увы...
Банкиры во всем мире тоже терпеть не могут интернет... Но вынуждены.
Цитата:
Сообщение от gigapaw Посмотреть сообщение
От этого и продолжается то, что имеем... Имеют нас.
Надо смотреть в корень проблемы, не углубляясь в телематику. А именно - оказание услуги за абонентскую плату. Во всех случаях она (плата) взимается, а услуга не оказывается.
Заключая договор, Вы принимаете на себя определенные обязательства. Так выполняйте их - никаких проблем не будет.
И при чем тут абон плата и не оказывалась? При кредитной системе - все законно - услуга оказывалась, но вы сами, по собственному разгильдяйству, ей не пользовались.
При авансовой - такого быть не должно. Кроме одного периода, да и то, остаток на его начало оператор обязан вернуть, если абонент расторгнет договор. Если нет - абонент обязан оплатить.
Не устраивает тарифов с предоплатой без абонплаты - много у всех. Никто никого не понуждает.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2010, 15:17   #14
Леприндо
Новичок
 
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
...Абонент ведь сам себя загнал в подобную ситуацию...
О как!!! Оказывается мы, абоненты сами загоняем себя в ловушки!!!
Данное высказывание полностью подтверждает мои мысли о том, что ОпСоСы считают своих клиентов полными ... аборигенами, с которыми за стеклянные бусы можно делать что угодно
Леприндо вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2010, 15:45   #15
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Да ни фига. Сам себя загнать может только недееспособный, а с него спроса нет.
Цитата:
ПУС п.43. Оплата услуг подвижной связи осуществляется путем наличных и безналичных расчетов.
Оплата услуг подвижной связи может производиться посредством авансового платежа либо посредством отложенного платежа.
При оплате услуг подвижной связи посредством авансового платежа осуществляется внесение определенных денежных сумм на лицевой счет абонента, с которого оператор связи снимает платежи за оказанные абоненту услуги подвижной связи.
При оплате услуг подвижной связи посредством отложенного платежа оказанные услуги подвижной связи оплачиваются по окончании расчетного периода. Срок оплаты услуг подвижной связи оператор связи устанавливает самостоятельно, но этот срок не должен быть менее 10 дней, следующих за днем окончания расчетного периода. Более длительный срок оплаты услуг подвижной связи может быть предусмотрен договором.
Не придаю смысловую нагрузку, вроде итак все понятно. Но есть противоречие с общепринятыми взглядами и НПА.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2010, 15:32   #16
vadim88
Новичок
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию Похожая ситуация, НО

после первого уведомления о задолжности я обратился в офис с просьбой оассторгнуть договор. Мне предложили просто поменять тарифный план. Оплатит задолжность (было -550р) плюс сверху 50р за замену ТП. Сотрудник поменял ТП через запрос. Тут же пришло уведомление - тарифный план изменился. 23 августа ОПЯТЬ приходит уведомление - задолжность около 550р. Что творится в этом треклятом МТСе?
vadim88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2010, 15:40   #17
Прoхожий
Участник
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 66
По умолчанию

ИМХО - При переходе на новый тариф баланс стал нулевой - сразу после перехода сняли абонентскую плату (550р) (и впредь будут снимать по этим числам) (или всегда снимали по этим числам)
Прoхожий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2010, 15:44   #18
vadim88
Новичок
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

так новый тарифный план БЕЗ абонетки!
vadim88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2010, 15:48   #19
Прoхожий
Участник
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 66
По умолчанию

Ну так напишите какой у Вас тарифный план (лучше со ссылкой), что бы Вам отвечали более предметно - а так действительно получается игра в испоренный телефон. (я например подумал про коннект - не знаю почему - наверное из за суммы 550р)

Последний раз редактировалось Прoхожий; 03.09.2010 в 16:10..
Прoхожий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2010, 16:17   #20
vadim88
Новичок
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 14
Репутация: 60
По умолчанию

Поговорил с оператором. ТП поменял 27 июля, (т.е. 22 июля, во время ежемесячного списания абонентки я был на Коннекте и с отрицательным балансом), задолжность повесили за прошлый месяц (проведенный в минусе, поэтому вовремя не списали)
vadim88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2010, 16:43   #21
Прoхожий
Участник
 
Регистрация: 25.04.2010
Сообщений: 31
Репутация: 66
По умолчанию

Ну вот все более или иенее прояснилось - (22 июля снять не могли - баланс отрицательный) - после смены ТП баланс
стал НЕотрицательный - сразу и сняли - они всегда так делают. Почему в минус - почитайте темы - здесь про это столько написано....
Кстати с автора ЭТОЙ ТЕМЫ - по моему это практически Ваш случай - денег не взяли.
Об этом он рассказал В ЭТОМ СООБЩЕНИИ (сообщение #47)
Прoхожий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.09.2010, 16:59   #22
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Не то пальто. Там автор темы фактический владелец симки, юридически - нет. При оформлении мтс не заключил договор, соответственно и подписи автора в договоре - нет.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика