На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 19:40   #1
Greendrake
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 9
Репутация: 65
По умолчанию Вскрыта посылка, испорчен товар

На аукционе был куплен музыкальный диск в оригинальной нестандартной упаковке из прозрачной резины, изданный ограниченным тиражом более 15 лет назад. Диск был девственным (запечатанным оригинальным стикером). В продаже это издание (в нетронутом виде) случайно появляется примерно раз в год, всплывая из закромов частных коллекционеров.

Заказной мелкий пакет пришёл заклееным скотчем «Почта России, Москва, Центр магистральных перевозок». Через сервис отслеживания видно, что пакет побывал и на таможне. При вскрытии упаковки отправления обнаружилось, что диск был вскрыт: стикер разрезан, и обратно сложен не так как должно быть. Вобщем, грязно надругались, лишили девственности . Помимо того, что диск при этом в разы упал в цене (б/у их продаётся предостаточно), был нанесён моральный ущерб: автор коллекционирует эти диски на протяжении нескольких лет, шанс пополнить коллекцию выпадает нечасто, и каждое пополнение ожидается что называется с замиранием сердца.

Прошу посоветовать, есть ли какие шансы отсудить возмещение ущерба, и с кого требовать — с почты или таможни (потому как где именно диск был вскрыт ещё не известно)? Хотя в правилах таможни и указано, что отправления могут вскрываться, в данном случае ведь речь идёт о необратимом повреждении стикера, являющегося неотъёмлемой частью ценного товара.

P. S. Это уже второй такой случай. Первый произошёл около трёх лет назад. Обстоятельства идентичные.
Greendrake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 21:03   #2
юрист А
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нет,никаких шансов на моральный ущерб или компенсацию у Вас нет,не тратьте время.Сотрудники же почты,вскрыв диск и послушав его,не нанесли Вам никаого ущерба.Вы,например,нюхаете розы,которые растут не у Вас-так и работники почты или таможни насладились звучанием диска,аккуратно поместили его обратно в коробку и послали Вам по почте.Что в этом противозаконного?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 21:35   #3
Greendrake
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 9
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрист А Посмотреть сообщение
Сотрудники же почты,вскрыв диск и послушав его,не нанесли Вам никаого ущерба.
Дело в том, что:
  • товар из нового и запечатанного превратился в бывший в употреблении,
  • варварски испорчен стикер (который, вообще-то, аккуратно отклеивается целиком и является неотъемлемой частью товара, придающей эстетическую целостность и обеспечивающей его стоимость на рынке как нового),
  • причинён материальный ущерб (рыночная стоимость данного издания в запечатанном виде колеблется в пределах 3000–5000 руб, а распечатанного — в пределах 600–1200 руб) и
  • моральный ущерб (я являюсь коллекционером данных изданий, и возможность их найти и приобрести в запечатанном виде выпадает всего лишь примерно раз в год).

Последний раз редактировалось Greendrake; 28.08.2010 в 22:12..
Greendrake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 21:52   #4
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,126
Репутация: 76933609
По умолчанию

А как пограничники или таможня могли удостовериться, что вам не прислали что-то запрещенное, например детскую порнографию, или лист марок ЛСД?
В советское время каждое письмо или иное отправление "оттуда" вскрывалось и изучалось. Сейчас далеко не каждое.
Я не специалист в этой области, но возможно есть какой-то специальный порядок оформления подобных отправлений. Возможно и нет.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 21:55   #5
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,828
Репутация: 57173191
По умолчанию

Нет у Вас шансов. Необходимо искать, в Вашем случае, другие варианты доставки в страну.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 22:04   #6
Санта Клаус
 
Аватар для незарегистрированный
Продавец
 
Регистрация: 25.05.2009
Сообщений: 2,351
Репутация: 4136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Я не специалист в этой области, но возможно есть какой-то специальный порядок оформления подобных отправлений. Возможно и нет.
Диппочта.
__________________
С торжеством!!! HO-HO-HO
незарегистрированный вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 22:45   #7
faleks
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 209
Репутация: 1069
По умолчанию

А вот интересно, должна ли таможня составлять какой-либо акт о вскрытии МПО и его осмотре?
faleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 22:59   #8
Greendrake
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 9
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faleks Посмотреть сообщение
А вот интересно, должна ли таможня составлять какой-либо акт о вскрытии МПО и его осмотре?
Не только должна, но и должна приложить экземпляр к МПО:
http://www.consultant.ru/online/base...46210;p=1#p216

Цитата:
При пересылке МПО с ярлыком CN 22 результаты таможенного осмотра или таможенного досмотра (наименование товаров, их количество и, при необходимости, вес) указываются должностным лицом таможенного органа в акте таможенного досмотра установленной Государственным таможенным комитетом Российской Федерации формы, один экземпляр которого прикладывается к сопровождающим МПО документам.
В моём случае акта не было (декларация была CN 22).
Greendrake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 23:08   #9
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,828
Репутация: 57173191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Greendrake Посмотреть сообщение
Не только должна, но и должна приложить экземпляр к МПО:
только в действующую редакцию перейдите по ссылке http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=93220
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 23:17   #10
Greendrake
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 9
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
только в действующую редакцию перейдите
Спасибо, учёл.

Кажется нашел круг подозреваемых: http://www.gcmpp.ru/about_otdeli.php
Мне кажется здесь можно как-то доказать, что служебной необходимости портить товар не было (видно что это заводская серийная упаковка, а не запечатанный дома пакет с непонятно чем), и что вскрытие было выполнено ради удовлетворения личного интереса с использованием служебного положения.
Greendrake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 23:46   #11
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
А как пограничники или таможня могли удостовериться, что вам не прислали что-то запрещенное, например детскую порнографию, или лист марок ЛСД?
Может пограничники и в попе имеют право ковыряться? Вдруг наркотики... Уж кто, а вы должны знать, что жизнь такая, что за 100% ни в чём нельзя быть уверенным.

Никак не удостоверится. Они должны за это ответить.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 02:56   #12
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,126
Репутация: 76933609
По умолчанию

Имеют право ковыряться где угодно, если будут иметь подозрения. Не найдут - могут и извиниться.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 09:52   #13
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

поддельную упаковку изготовить, как 2 пальца, и пересылать что угодно. Так что вполне логично, что вскрыли, там вполне могло что-нить запрещенное оказаться. Другое дело, что должен составляться отчет и прочее.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 12:26   #14
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
Имеют право ковыряться где угодно, если будут иметь подозрения. Не найдут - могут и извиниться.
Вы уверены, что подозрения (потому что у них работа подозревать), может основания?
Цитата:
Сообщение от Riffraff Посмотреть сообщение
Так что вполне логично, что вскрыли, там вполне могло что-нить запрещенное оказаться.
Давайте у каждого в попе ковыряться и промывку желудка делать. Вполне логично, что ЛЮБОЙ может там что-то перевозить.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 13:18   #15
Greendrake
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 9
Репутация: 65
По умолчанию

Я сочинил претензию с двумя требованиями: предоставить копию акта досмотра и возместить ущерб. Правда не уверен, что стоит сразу раскрывать карты и требовать возмещения: может для начала просто запросить копию акта?
Greendrake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 13:39   #16
Riffraff
 
Аватар для Riffraff
Продавец
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,273
Репутация: 1714567
По умолчанию

андрей, аккуратней со словами, это же ТАКАЯ ИДЕЯ для депутатов, вот введут обязательную проверку каждому влетающему-улетающему, что тогда?
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа
Кишкой последнего попа Последнего царя удавим.
А.С. Пушкин(весьма вероятный автор)
Riffraff вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 16:22   #17
faleks
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 209
Репутация: 1069
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Greendrake Посмотреть сообщение
Я сочинил претензию с двумя требованиями: предоставить копию акта досмотра и возместить ущерб. Правда не уверен, что стоит сразу раскрывать карты и требовать возмещения: может для начала просто запросить копию акта?
Опубликуйте тут Ваш текст претензии и ответ на него. Спасибо!
faleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 20:12   #18
Greendrake
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 9
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faleks Посмотреть сообщение
Опубликуйте тут Ваш текст претензии и ответ на него.
Дык не отсылал ещё, выбираю тактику. Смысл в том, чтобы избежать опровержения того, что 1) диск был отправлен продавцом вскрытым и 2) я сам его вскрыл, а на таможню наговариваю. Если таможня сама предоставит акт, где укажет что вскрыла диск, тогда ок. А если я, не имея на руках акта, сразу буду требовать возмещения, то вполне могу получить акт, где сказано что диск был уже вскрытым, или не вскрывался. И что тогда, снимать отпечатки пальцев?
Greendrake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 21:22   #19
faleks
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 209
Репутация: 1069
Cool

Так у Вас незафиксирован факт получения мелкого пакета во вскрытом состоянии?
faleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 21:33   #20
Greendrake
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 9
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faleks Посмотреть сообщение
Так у Вас незафиксирован факт получения мелкого пакета во вскрытом состоянии?
Пакет не был вскрыт (был, но таможенники его запечатали обратно скотчем со своими реквизитами), поэтому формально не было причин составлять на почте акт о том, что МПО пришло вскрытым. Вскрыт (и тем самым испорчен) был товар, и обнаружилось это уже при вскрытии мелкого пакета дома.

Последний раз редактировалось Greendrake; 29.08.2010 в 21:45..
Greendrake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 23:45   #21
faleks
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 209
Репутация: 1069
Angry

Цитата:
Сообщение от Greendrake Посмотреть сообщение
Пакет не был вскрыт (был, но... .
Проблема в том, что Вы рассуждаете по понятиям, а хотите действовать по Закону. Лучше делать и то, и другое по Закону. Только тогда можно чего-то добиться в нашем гос-ве.

Если МПО было вскрыто (заклеено же скотчем Почты России), то у Вас должен был возникнуть вопрос при получении, почему вскрыт мелкий пакет и где акт о вскрытии. Нет его? Тогда составьте акт о нарушении целостности оригинальной упаковки. После этого можно чего-то требовать.
faleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2010, 01:20   #22
Greendrake
Новичок
 
Регистрация: 30.10.2007
Сообщений: 9
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faleks Посмотреть сообщение
Если МПО было вскрыто (заклеено же скотчем Почты России), то у Вас должен был возникнуть вопрос при получении, почему вскрыт мелкий пакет и где акт о вскрытии. Нет его? Тогда составьте акт о нарушении целостности оригинальной упаковки.
А Вы уверены что вскрытие МПО таможней (при условии, что вес сохранён) может являться основанием для составления акта о «нарушении целостности» на почте? Таможенный досмотр — штатная процедура, и по идее не должно быть причин таможне не доверять. Ведь они же и заклеивают своим скотчем, чтобы дать понять что вскрывали они, а не неизвестно кто.

Вобщем понятно, сейчас мне для начала нужен просто акт досмотра от таможни, а по нему уже будет видно.
Greendrake вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2010, 01:38   #23
faleks
Активный участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 209
Репутация: 1069
Cool

Цитата:
Сообщение от Greendrake Посмотреть сообщение
А Вы уверены что вскрытие МПО таможней (при условии, что вес сохранён) может являться основанием для составления акта о «нарушении целостности» на почте? Таможенный досмотр — штатная процедура, и по идее не должно быть причин таможне не доверять. Ведь они же и заклеивают своим скотчем, чтобы дать понять что вскрывали они, а не неизвестно кто.

Вобщем понятно, сейчас мне для начала нужен просто акт досмотра от таможни, а по нему уже будет видно.
Поэтому-то я и спрашивал про некий акт при досмотре таможней МПО. Вы и др. дали ссылки. Я их не читал еще.
Но здравый смысл подсказывает мне, что если таможне надо вскрыть МПО, то после вскрытия и осмотра, она должна составить некую бумагу и вложить ее в МПО.

В Вашем же случае, как я понял, Вам выдали на руки мелкий пакет заклеенный фирменным скотчем Почты России. Более в пакете не было никаких актов (хотя как минимум один должен был быть, раз целостность упаковки была нарушена и Почта России восстановила ее своим скотчем). Вы молча приняли мелкий пакет и удалились из почтового отделения.

Цитата:
Если при вскрытии посылки будет обнаружена недостача, замена, полное или частичное повреждение либо порча вложения, то почтовым работником составляется акт ф.51-в, который подписывается руководителем объекта почтовой связи, почтовым работником и адресатом. Акт ф.51-в составляется в четырех экземплярах. Первый экземпляр акта вместе с посылкой (или только вложение) передается адресату. Второй – направляется на имя руководителя транзитного объекта почтовой связи, из которого получена посылка. Третий – в место приема посылки. Четвертый – подшивается к документам объекта почтовой связи производящего вручение посылки.
и еще:

http://www.russianpost.ru/rp/press/r...em?newsid=4444

Как мне видится, сейчас с Вами никто даже разговаривать не захочет, ни таможня, ни ПР. Формально: Вы получили на руки МПО без претензий.
Предъявлять их уже поздно.

Возможно я где-то ошибаюсь, но это мое ИМХО...

Последний раз редактировалось faleks; 30.08.2010 в 01:54..
faleks вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика