На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 12:31   #1
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию Новый вид мошенничества? снова БАД)

Бабуля когда-то давно купила пузырек с красненькими таблеточками за 20 тысяч рублей пить не стала ни одну))
на вопрос зачем брала ответить адекватно не может. Ну ладно.
Дело давно было выкинули уже все.
Примерно 1-2 месяца назад звонил этот прекрасный юноша и справлялся как здоровье, мол нужно ж еще купить таблеточек, поскольку бабуля теперь живет с нами, он конечно был вежливо послан.
А сейчас был телефонный звонок домой и человек представился -
старший следователь Еремин Александр Викторович, сказал мол, та организация где мы покупали БАДы арестована и для получения компенсации нам срочно надо приехать по адресу Ленинский пр-кт 48 -в Преображенский суд

Это теперь новый разводняк какой-то?

преображенский суд, по карте яндекса имеет совсем другой адрес.
Ведьма вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 13:10   #2
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

А "слабО" "пробить" этого "следака", позвонив с к.нить соседнего телефона?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 13:13   #3
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
А "слабО" "пробить" этого "следака", позвонив с к.нить соседнего телефона?
да уж всю голосу сломали как сделать((( определителя нет дома, если б он еще назвал свою полную дату рождения пробили бы по базе
НО ведь ФИО вполне может быть вымышленное))
Ведьма вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 13:18   #4
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Пардон! (не знал, что такие "аппараты" ещё существуют!) (можно в секретариат суда "брякнуть")
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 13:24   #5
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,876
Репутация: 54744890
По умолчанию

Думаю, что развод.
Вызовы в суд осуществляются по повесткам, а не по телефонным звонкам.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 13:34   #6
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну да-ну да! Прямо в суд и прямо сразу за компенсацией!!! (Явное "фуфло"-с!)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 13:36   #7
Зверев Игорь юрист
 
Аватар для Enot007
Активный участник
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,801
Репутация: 7897563
По умолчанию

Подтверждаю слова о старшем следователе (возможно с другими инициалами), аресте фирмы, торгующей БАДами и получении компенсации в суде или правоохранительный органе.
Звучит забавно, и разумеется тоже является мошенничеством.

Есть конкретные обманутые потребители. Для координации действий и возврата хотя бы частичной компенсации обманутым потребителям можете оставить подробности здесь или написать на почту ОЗПП юристу Звереву И.А.
__________________
Кое-где придется серьезно подумать..
пишите-отвечу: Zverevigor@mail.ru www.idivsud.ru
Enot007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 13:42   #8
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"ТАДЫ- ОЙ"!!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 14:30   #9
Марина1972
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enot007 Посмотреть сообщение
Подтверждаю слова о старшем следователе (возможно с другими инициалами), аресте фирмы, торгующей БАДами и получении компенсации в суде или правоохранительный органе.
Звучит забавно, и разумеется тоже является мошенничеством.

Есть конкретные обманутые потребители. Для координации действий и возврата хотя бы частичной компенсации обманутым потребителям можете оставить подробности здесь или написать на почту ОЗПП юристу Звереву И.А.
Добрый день!
У меня есть одинокая тетя (81 год), проживает в СПБ. Она участник ВОВ, блокадница.
История началась в 2008 году. Тетя позвонила по одному из рекламных телефонов и попала на фирму, продающую копеечные БАДы за бешеные деньги. В результате за 2 месяца она лишилась всех своих накоплений в сумме 280 тр. Когда деньги закончились, со стороны фирмы начались вымогательства (..возьмите в долг, возьмите в кредит, продайте квартиру, вы нам должны и пр...). Тогда были написаны заявления в прокуратуру и в отд. милиции по месту жительства. Через некоторое время пришел письменный отказ в возбуждении уголовного дела, мол, обращайтесь в суд. Тетя в панике, никуда больше ходить и жаловаться не соглашается. Мы сменили номер телефона в квартире. На 2 года звонки прекратились.
Месяц назад все возобновилось. Хотя я не уверена, что это та же "фирма", возможно уже другая. Опять БАДы по 100 руб, за которые тетя отдает на дому "курьеру" по 40 тр....

Циничность и наглость этих мошенников огромна. Они почти ежедневно звонят ей, представляясь докторами наук, заведующими отделений какой-нибудь клиники, ведут часовые беседы по телефону. А буквально на следующий день после получения пенсии, приезжает курьер и привозит БАДов на 20-40 тр, после чего тетя остается до следующей пенсии со 100 рублями в кошельке.

Как пресечь данный грабеж?
Марина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 15:01   #10
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Как пресечь данный грабеж?
Элементарно - пару раз дать пинок под зад курьеру а не писать на форуме.
Цитата:
которые тетя отдает на дому "курьеру" по 40 тр....
Пока будет отдавать - будет продолжаться/
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 15:22   #11
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 459
Репутация: 1380
По умолчанию

Бред какой-то! Разок отоварилась на 300 штук, толку от этой ереси не было, зачем снова брать каждый раз? Или 40 тыщ сейчас уже не деньги для пенсионеров, так, карманные расходы, разок до магазина прогуляться?

Циничность и наглость этих мошенников огромна.
Это да, но наивность людей наступающих каждый раз на те же грабли намного больше. Тут одно объяснение может быть (кроме ужасающей глупости), что это не деньги для "жертв" и ни капли не страдающих от таких трат. Обычные пенсионеры над каждой копейкой трясутся и 10 магазинов обойдут, чтоб найти молоко на 2 рубля дешевле. Практически невозможно, чтобы они выкидывали за воздух десятки и сотни тысяч рублей, а то и баксов.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 15:36   #12
Alexey2007
 
Аватар для Alexey2007
-Модератор-
 
Регистрация: 18.09.2007
Сообщений: 8,912
Репутация: 64935624
По умолчанию

UkrUral, больше всего пожилой человек боится стать обузой. Вот на этом мошенники и спекулируют. Их деятельность находится вне правового поля, об этом говорит Минздрав, с этим постепенно соглашаются правоохранительные органы, НО- почти всегда от последних заявители получают отказ в возбуждении УД и рекомендацию обращаться в суд.
А в суде- почти всегда выносятся решения в пользу истцов. И почти всегда заочные. А дальше- почти никогда они не исполняются. Не с кого деньги взыскать. Хотя, есть и исключения. О нескольких исполненных решениях я говорил на форуме.
У этих фирм даже есть расчетный счет. Потому что- положено. Но- попытка отдать исполнительный лист в банк минуя приставов- будет ошибкой для взыскателя, потому что, как правило, реальных поступлений на этот счет не бывает. А банку что? Он обязан- он положит исп. лист "на картотеку". И будет он там валяться.
__________________
Делай добро. Зло, к сожалению, само получится. Ф. Г. Углов
Alexey2007 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 15:52   #13
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 459
Репутация: 1380
По умолчанию

Alexey2007
Насчет правового поля да, раздолье для прохвостов. Как и для всяких целителей, экстрасенсов, гадалок. Если не обрубает государство им деятельность, то хоть пропаганду бы проводили массовую.
Хотя выходит как всегда. Жулики получают зеленый свет для своих делишек, сорвут куш, тогда что-то сделают, и народ прозреет наконец, перестанут кормить жулье. Но уже поздно будет, деньги не вернуть. И тогда появятся новые виды мошенничеств и все пойдет по новой.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 16:09   #14
Марина1972
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UkrUral Посмотреть сообщение
Бред какой-то! Разок отоварилась на 300 штук, толку от этой ереси не было, зачем снова брать каждый раз? Или 40 тыщ сейчас уже не деньги для пенсионеров, так, карманные расходы, разок до магазина прогуляться?

Это да, но наивность людей наступающих каждый раз на те же грабли намного больше. Тут одно объяснение может быть (кроме ужасающей глупости), что это не деньги для "жертв" и ни капли не страдающих от таких трат. Обычные пенсионеры над каждой копейкой трясутся и 10 магазинов обойдут, чтоб найти молоко на 2 рубля дешевле. Практически невозможно, чтобы они выкидывали за воздух десятки и сотни тысяч рублей, а то и баксов.
Повторю: старушке 81 год, она одинока и живет отдельно. Старики - как дети, поговорка очень верна. Они не глупы, а беспомощны и наивны. Эти жулики часами обрабатывают стариков по телефону, используя разные психологические методы, пугая болезнями и смертью. А старики верят всему, при этом имеют проблемы с памятью, путают 10 руб и 10 тр....
Грустно.

Последний раз редактировалось Марина1972; 04.11.2010 в 16:42..
Марина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 16:13   #15
Марина1972
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bdfy1 Посмотреть сообщение
Элементарно - пару раз дать пинок под зад курьеру а не писать на форуме.
Пока будет отдавать - будет продолжаться/
Как Вы предлагаете это осуществить? Я их дождусь и скажу, чтобы больше не приходили? Они меня, думаете, послушаются? Или устроить круглосуточную засаду с помощью крепких молодых людей в квартире в течение месяца? К сожалению, это уже не в правовом поле. Хотя злость такая берет, что хочется купить автомат и отстрелить их всех.

К слову, тетя живет в часе езды от меня на другом конце города . Хотя конечно, это уже мои проблемы...

Последний раз редактировалось Марина1972; 04.11.2010 в 16:43..
Марина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.11.2010, 16:14   #16
Марина1972
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
UkrUral, больше всего пожилой человек боится стать обузой. Вот на этом мошенники и спекулируют. Их деятельность находится вне правового поля, об этом говорит Минздрав, с этим постепенно соглашаются правоохранительные органы, НО- почти всегда от последних заявители получают отказ в возбуждении УД и рекомендацию обращаться в суд.
А в суде- почти всегда выносятся решения в пользу истцов. И почти всегда заочные. А дальше- почти никогда они не исполняются. Не с кого деньги взыскать. Хотя, есть и исключения. О нескольких исполненных решениях я говорил на форуме.
У этих фирм даже есть расчетный счет. Потому что- положено. Но- попытка отдать исполнительный лист в банк минуя приставов- будет ошибкой для взыскателя, потому что, как правило, реальных поступлений на этот счет не бывает. А банку что? Он обязан- он положит исп. лист "на картотеку". И будет он там валяться.
спасибо, Вы подтвердили мои пессимистичные предположения.

Последний раз редактировалось Марина1972; 04.11.2010 в 16:40..
Марина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 14:57   #17
Дюймовочка
 
Аватар для Дюймовочка
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Schweiz
Сообщений: 1,143
Репутация: 370818
По умолчанию

купите своей тете витаминов на целый год и запихните в коробки от рекламируемых "лекарств", пусть пьет на здоровье.
p/s откуда у пенсионерки по 40 тысяч?
__________________
Если цены смешные, то и качество - обхохочешься!

Верьте людям на слово, заверенное подписью и печатью.
Дюймовочка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 17:35   #18
DrVivisector
 
Аватар для DrVivisector
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,822
Репутация: 2131810
По умолчанию

Я-таки офигела от размера питерскеих пенсий. А можно к вам старушкой устроиться, чтобы каждый раз после пенсии на 40 штук отовариваться?
DrVivisector вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 18:27   #19
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alexey2007 Посмотреть сообщение
Их деятельность находится вне правового поля, об этом говорит Минздрав, с этим постепенно соглашаются правоохранительные органы, НО- почти всегда от последних заявители получают отказ в возбуждении УД и рекомендацию обращаться в суд.
А в суде- почти всегда выносятся решения в пользу истцов. И почти всегда заочные.
Главная ошибка - это то, что люди, в большинстве, ведутся на это (отказ в возбуждении) и подают в суд на фирму. В 99 случаях из 100 отказ в возбуждении УД приходит из ОВД или УВД. И, в большинстве случаях, отказывают из-за того, что не успевают уложиться в 10-ти дневный срок. Следующими действиями потерпевшего должно быть обращение в прокуратуру с обжалованием действий дознователя (как правило, дело возвращают на дополнительную проверку, увеличивая при этом срок до 30 суток). Если отказ пришёл из прокуратуры, то этот отказ надо оспаривать уже в суде. Самое главное - оспаривать отказ, а не судиться с фирмой.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 19:49   #20
Марина1972
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DrVivisector Посмотреть сообщение
Я-таки офигела от размера питерскеих пенсий. А можно к вам старушкой устроиться, чтобы каждый раз после пенсии на 40 штук отовариваться?
Тете 81 год (идет хорошая надбавка после 80 лет). Плюс она участник ВОВ и блокадница. От этого и получается такая большая пенсия.
Живет она одна, питается скромно, кота кормит Вискасом, так что на черный день (у стариков это называется "на похороны") всегда откладывалась неплохая сумма.

Когда я гуляла с детьми на площадке, один старичок хвастался (тоже участник ВОВ), что с января 2010 ему пенсию подняли и теперь она составляет около 33 тр. Так что в Питере пенсионеры не бедствуют.
Марина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 19:51   #21
Марина1972
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от figegoznaet Посмотреть сообщение
Главная ошибка - это то, что люди, в большинстве, ведутся на это (отказ в возбуждении) и подают в суд на фирму. В 99 случаях из 100 отказ в возбуждении УД приходит из ОВД или УВД. И, в большинстве случаях, отказывают из-за того, что не успевают уложиться в 10-ти дневный срок. Следующими действиями потерпевшего должно быть обращение в прокуратуру с обжалованием действий дознователя (как правило, дело возвращают на дополнительную проверку, увеличивая при этом срок до 30 суток). Если отказ пришёл из прокуратуры, то этот отказ надо оспаривать уже в суде. Самое главное - оспаривать отказ, а не судиться с фирмой.
А если бы мы тогда не успокоились на отказе в возбуждении уголовного дела и пошли оспаривать отказы по Вашему совету, то чем дальше могло дело закончиться?
Марина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.11.2010, 19:56   #22
Марина1972
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дюймовочка Посмотреть сообщение
купите своей тете витаминов на целый год и запихните в коробки от рекламируемых "лекарств", пусть пьет на здоровье.
p/s откуда у пенсионерки по 40 тысяч?
да чего мы только не придумывали... и телефон переадресовывали, потом номер меняли, потом пытались только по мобильнику общаться, с соседями говорили, предупреждали, и настоящих врачей к ней на дом приглашали, чтобы те запретили ей принимать эти БАДы и назначили нормальные аптечные препараты...
честно, я уже хотела перерезать ей все провода в квартире (телефон, домофон и дверной звонок), чтобы никто ее не домогался, но как-то страшно оставлять старушку в пустоте и одиночестве...

суть не в том, что ей нравятся эти БАДы, а в том, что ей не отбиться от их телефонной назойливости . Эти сволочи психологически обрабатывают, она в результате соглашается со всем, что говорят, а потом жалуется мне, зачем ей столько баночек, их уже до конца жизни не успеть съесть...
Марина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 10:15   #23
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина1972 Посмотреть сообщение
то чем дальше могло дело закончиться?
Я не ясновидящий. Мне неизвестно, чем мотивировал свой отказ дознаватель. Поэтому сказать ничего не могу. Слишком мало информации.
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 20:12   #24
NINA.67
Активный участник
 
Регистрация: 10.11.2010
Сообщений: 339
Репутация: 230656
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина1972 Посмотреть сообщение
суть не в том, что ей нравятся эти БАДы, а в том, что ей не отбиться от их телефонной назойливости . Эти сволочи психологически обрабатывают, она в результате соглашается со всем, что говорят, а потом жалуется мне, зачем ей столько баночек, их уже до конца жизни не успеть съесть...
Гипноз настоящий. Отбиться невозможно. У знакомых бабушку курьер нашел в мелком городе Тьмутараканске. Привез свои БАДы по 45 тыс. Потом уж совсем обнаглели- стали срочно вызывать сына старушки в Питер для того, чтобы сей секунд выкупить новую партию дряни, в том числе набор травок тыщ за 30, которые в любой аптеке за 30 рублей продают. Обидно, что на такие деньги можно пролечиться в клинике настоящими лекарствами, которые помогают. Деньги вытянут все, под гипнозом. Ненаказуемо, жертва сама согласилась.
NINA.67 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.11.2010, 21:01   #25
Ведьма
 
Аватар для Ведьма
Активный участник
 
Регистрация: 21.05.2008
Сообщений: 471
Репутация: 156
По умолчанию

интересно, если такого курьера дома дождаться и начистить ему лицо хорошо так, что будет?
ведь он аферист приперся обманывать старушку к ней в квартиру.
__________________
счастье есть!
Ведьма вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.11.2010, 10:01   #26
registrbad
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Населению надо давать информацию о БАД

Потенциальному потребителю БАД надо знать о декларировании БАД.
Согласно ч. 3 ст. 20 Федерального закона «О техническом регулировании» принятие декларации о соответствии (декларирование соответствия) является одной из форм обязательного подтверждения соответствия продукции.

С учётом ч. 2 ст. 28 ФЗ «О техническом регулировании» выпуск в обращение продукции, подлежащей обязательному подтверждению соответствия, возможен только после осуществления такого подтверждения соответствия.

Соответственно, введение в оборот биологически активных добавок в том числе путём распространения их рекламы, с 14 февраля 2010 года возможно только в том случае, если такие биологически активные добавки прошли процедуру обязательного подтверждения соответствия registrbad.blogspot.com

Ознакомиться с определением, требованиями к БАД можно в Википедии. Внешний вид Декларации соответствия БАД можно в сети по запросу в любой ПС. Беда в том, что население плохо информировано, следовательно процветает мошенничество в нише оборота БАД. Массовый завоз всякой дряни, не имеющей никакого отношения к БАД, ее сбыт с нарушением всех норм российского законодательства это следствие плохого просвещения населения о БАД.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.11.2010, 23:08   #27
Марина1972
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 12
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NINA.67 Посмотреть сообщение
Гипноз настоящий. Отбиться невозможно. У знакомых бабушку курьер нашел в мелком городе Тьмутараканске. Привез свои БАДы по 45 тыс. Потом уж совсем обнаглели- стали срочно вызывать сына старушки в Питер для того, чтобы сей секунд выкупить новую партию дряни, в том числе набор травок тыщ за 30, которые в любой аптеке за 30 рублей продают. Обидно, что на такие деньги можно пролечиться в клинике настоящими лекарствами, которые помогают. Деньги вытянут все, под гипнозом. Ненаказуемо, жертва сама согласилась.
вот-вот, похожая история.
Марина1972 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.11.2010, 10:22   #28
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,613
Репутация: 49238849
По умолчанию

Навестите тётю раз в месяц и положите её деньги на банковскую карту (или сразу начислять туда пенсию) или счёт, оставьте половину наличкой на продукты. Тут уж если тётя захочет потратиться поневоле к вам обратится.
Zlodeyka вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика