![]() |
На OZPP.RU |
|
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
![]() |
#1 | ||
Новичок
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
|
![]() В магазине "Леруа Мерлен" продают гвозди, винты, гайки на развес. Висит объявление: "продается на развес только от 80 грамм".
Я взвесил 20 грамм (мне больше не надо), пошел к кассе, где меня завернули обратно добирать до 80 грамм. Законно ли это? |
||
![]() |
|
![]() |
#2 | ||
Бывалый потребитель
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
Репутация: 22892750
|
![]() В законе только это:
ППОВТ 109. Нефасованные крепежные изделия, реализуемые по весу, продаются на специально оборудованном, оснащенном весоизмерительными приборами месте отпуска товара. Т.е требований нет, значит и нарушения Закона нет. Цена за какой вес указана? |
||
![]() |
|
![]() |
#3 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
|
![]() Хозяин - барин.
В хозяйстве пригодится.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя! Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR] [COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT] |
||
![]() |
|
![]() |
#4 | ||
Активный участник
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
|
![]() Количество весового товара определяется весами и не нужное количество не может быть навязано (ст. 16 п. 2 ЗОЗПП).
|
||
![]() |
|
![]() |
#5 | ||
Бывалый потребитель
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
Репутация: 22892750
|
![]() У вас на все вопросы ст. 16. Есть цена, есть товар. Продавец уведомил покупателя, что продажа идет за 80 грамм. Хотите меньше, ну что ж сделаем для вас один грамм по цене 80. Устроит вас так
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#6 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 465
Репутация: 2129
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#7 | ||
Активный участник
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,940
Репутация: 19485
|
![]() Нее, вот здесь не согласен. Если товар отпускается на вес, то весовой предел не может быть ограничен волей продавца.
*в нашем Леруа написано, что меньше 20 г весы взвесить не смогут, но разумеется не сказано, что покупатель не имеет права купить меньше. Но это - 2-3 шурупчика, и разница копеечная. )
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =) |
||
![]() |
|
![]() |
#8 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
|
![]() Цитата:
Продавец ничего не обуславливает. Продавец прямо сказал "от 80 граммов". Это его условие, которое ему никто не запрещает ставить. Вот если бы объявления не было...
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя! Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR] [COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT] |
||
![]() |
|
![]() |
#9 | ||
Активный участник
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
|
![]() "Не менее" - это условие о количестве товара. Но покупатель вправе приобрести любое количество товара. Весовой товар определяется исключительно своим количеством. Поэтому товаром будет и 1 грамм, и 80 грамм гвоздей.
|
||
![]() |
|
![]() |
#10 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
|
![]() Не надо ставить призрачные права потребителя превыше воли продавца, на которую запрета нет и в принципе не может быть в данном случае.
Продавец установил сам себе правило торговли, которое оформил в виде объявления. Это правило не запрещено создавать. Так же как и дресс-код. Вот если бы объявления не было, тогда правило было бы надуманным и недействительным.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя! Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR] [COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT] |
||
![]() |
|
![]() |
#11 | ||
Активный участник
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,940
Репутация: 19485
|
![]()
Угу, не вопрос. "Товар от 80 граммов и только рыжим". ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =) |
||
![]() |
|
![]() |
#12 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
|
![]() А вот по поводу внешности потребителя у меня большие сомнения... Вряд ли это законно.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя! Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR] [COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT] |
||
![]() |
|
![]() |
#13 | ||
Активный участник
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
|
![]() Тогда как вы предлагаете определять единицу развесного товара?
|
||
![]() |
|
![]() |
#14 | ||
Активный участник
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,940
Репутация: 19485
|
![]() Вот и у меня сомнения. Оказывается, не все условия продавец волен ставить.
Хочет - пусть объявляет единицу продажи - штуку, десяток (гвоздей, шурупов, чего там еще). А раз объявил продажу на вес - пусть будет добр взвесить, сколько надо покупателю. Кстати, интересный вопрос, что делать, если, чтобы получился требуемый покупателем вес, надо откусить кусочек гвоздя... ))
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =) |
||
![]() |
|
![]() |
#15 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
|
![]() Цитата:
Цитата:
Что за "единицу"? Единица - одна штука. Я могу путать, но вроде именно вы это подкрепляли ссылками на Закон. Но! Тут речь о другом...
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя! Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR] [COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT] |
||
![]() |
|
![]() |
#16 | ||
Новичок
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
|
![]()
Вот это уже совсем другой вопрос был бы, ограничение, связанное с характеристиками весов.
Но ограничение "от 80 грамм" носит другой характер, я преспокойно взвесил 18 грамм. За 1 кг. Последний раз редактировалось Alex133; 26.08.2010 в 10:40.. |
||
![]() |
|
![]() |
#17 | ||
Бывалый потребитель
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,990
Репутация: 22892750
|
![]() Вообще, то 80 грамм странная цифра. Почему тогда не 100 или 50 грамм, что было бы логичнее. Кто-то у них там деньги срубает. Тем более, если в другом Леруа другое положение. Обычно сеть магазинов старается держаться единой политики.
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#18 | ||
Активный участник
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 569
Репутация: 2242
|
![]() Какой то странный предмет обсуждения. Там же рядом с весовым товаром висят пакетики, с фасовкой в малом количестве. Вот там грамм по 20. Я посмотрела, взвешивать не стала, потому что много было, взяла в пакетике. По цене сопоставимо
|
||
![]() |
|
![]() |
#19 | ||
-Модератор-
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,111
Репутация: 97477262
|
![]() Сопоставимо, но не слишком. Цена в пакетиках заметно выше.
Могу предположить, что цифра 80 граммов взялась из расчета допустимой погрешности весов. Нельзя взвешивать 20 граммов на весах, у которых точность 5 граммов. |
||
![]() |
|
![]() |
#20 | ||
Активный участник
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
|
![]() я тоже думаю что цифра не просто так взята. у весов есть погрешность вот и ввели весовые ограничения.
На заправке бензином меньше 5 или 3 литров тоже не заливают. |
||
![]() |
|
![]() |
#21 | ||
Новичок
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
И за те 5 минут, пока я перевешивал, образовалась 30-минутная очередь и я попал под страшный ливень. Из-за 20 рублей стоял суммарно час. Это, так сказать, моральная составляющая, заставившая меня заняться этим вопросом. |
||
![]() |
|
![]() |
#22 | ||
-Модератор-
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,111
Репутация: 97477262
|
![]() А что, там, где вы взвешивали, не было объявления насчет 80 граммов?
Объявление только на кассе висит? Тогда "моральная составляющая" за счет магазина. А если видели это объявление раньше, но предпочли ему не поверить - какие претензии магазину? |
||
![]() |
|
![]() |
#23 | ||
Активный участник
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,894
Репутация: 68220
|
![]() Цитата:
Цитата:
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется. |
||
![]() |
|
![]() |
#24 | ||
Новичок
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
|
![]()
Было. Но я думаю, что минимальное ограничение должно быть обосновано физическими параметрами весов и я физически не должен иметь возможность взвесить меньше и имеет место лишь искусственное ограничение магазина.
|
||
![]() |
|
![]() |
#25 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
|
![]()
Желания магазина достаточно. К тому же вас проинформировали заранее. А если вы не понимаете русский язык, то это ваши проблемы.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя! Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR] [COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT] |
||
![]() |
|
![]() |
#26 | ||
-Модератор-
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,111
Репутация: 97477262
|
![]() Цитата:
Вам-то без разницы, купили вы точно 20 граммов гвоздей или это на самом деле 21, а у магазина какая ошибка накопится, если много покупателей по стольку купит? Есть определенные нормы на ошибки развески товаров, вот магазин и посчитал, при каком минимальном весе он уложится в эти нормы. Не верить написанному нередко чревато. Я вот сам этим летом ехал в Псков с юго-западного направления и встретил знак, что через 15 км тупик. А 15 км как раз и было до Пскова, даже меньше. Я не поверил, решил, что может забыли снять знак. Поехал дальше, въехал в пределы города и уперся в бетонные блоки. На выбор было 2 варианта - 40 км объезда или 200 м камазной тропы вдоль ремонтируемой дороги. Выбрал второе, отделался небольшими потерями - кронштейна катализатора - но все равно неприятно. Вот не поверил, что может быть такое, что в городе (!) ближайший объезд между точками с расстоянием в 200 м равен 40 км, а зря. |
||
![]() |
|
![]() |
#27 | ||
Новичок
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 16
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
Цитата:
А если пишут: "Обязательно берите корзинки" или "обязательно упаковывайте вещи" - это же явно противозаконно, на такие таблички обычно внимания не обращаю. |
||
![]() |
|
![]() |
#28 | ||
-Модератор-
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,111
Репутация: 97477262
|
![]() Взвесить можно и 2 грамма, вопрос - какова будет достоверность такого взвешивания.
Единица деления шкалы - это принципиально неустранимая погрешность квантования. Если у весов цифровая шкала в единицах граммов, значит 20 граммов вы взвешиваете с погрешностью не менее 5%, что очень много для торговли. Притом это идеальный случай, когда измерительный элемент идеален. чего не бывает. Электронные весы - это всего лишь способ отсчета, а измерительным элементом все равно является обычная пружина. Со всеми ее недостатками - усталость металла, трение механических элементов... Это еще увеличивает погрешность измерения малых весов. |
||
![]() |
|
![]() |
#29 | ||
Новичок
Регистрация: 29.05.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
|
![]() Похожий вопрос.
В Ашане продаётся мармелад нескольких видов на развес. Цена у всех видов одинаковая. Тем не менее, Ашан требует, чтобы каждый вид был расфасован в отдельный мешочек. В то же время, Ашан отказывается взвешивать и продавать мешочек, если в нём меньше 50 грамм, объясняя это техническими ограничениями весов. То есть, если покупатель решил купить себе этот мармелад нескольких видов, суммарной массой больше 50 грамм, то каждого вида так же должно быть не меньше 50 грамм, что далеко не всегда покупателю необходимо. Это тоже нормально? |
||
![]() |
|
![]() |
#30 | ||
Продавец
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: UnderMoscowGrad
Сообщений: 4,277
Репутация: 1714567
|
![]() класс... 18 грамм гвоздей, 35 грамм мармелада. Предлагаю в комплект давать бесплатно 4.48 грамма мыла, 122сантиметра веревки и табуретку.
Народ упорно не хочет понимать, что весы взвешивают с погрешностью, причем она меняется в зависимости от веса как меньше, так и больше. В итоге пересортица, проблемы с налоговой и пр. А потом будет картина: " у вас в чеке 20грамм, а на самом деле 15, я на вас в СПОРТЛОТО ПОЖАЛУЮСЬ". Тьфу, меняю подпись.
__________________
Мы добрых граждан позабавим И у позорного столпа Кишкой последнего попа Последнего царя удавим. А.С. Пушкин(весьма вероятный автор) |
||
![]() |
|
![]() |
#31 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
|
![]() Цитата:
50гр. мармелада в среднем занимают объём 80мл, менее 1/2 стакана, куда ещё то меньше взвешивать?
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению. |
||
![]() |
|
![]() |
#32 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
|
![]() Да. А почему нет?
Человек хочет купить по одной мармеладинке каждого вида, чтоб определиться, что ему нравится, а что нет. Или человеку нельзя поднимать тяжёлое, и он считает каждый грамм? Или у него денежек мало? Хорошо, если всего 2-3 вида мармелада. А если 20, например? Почему его заставляют брать не менее 50 грамм каждого вида? У меня мама работала продавцом в разных отделах продуктового магазина во времена СССР. Взвешивали и один кусочек, и одну штучку, если просили покупатели. И весы вес правильно показывали. Кстати, за обвес даже на 1 грамм, продавца сурово наказывали. Стоило только оставить жалобу в "Жалобной книге". А сейчас что? Да в "Ашане" весы всегда неправильно показывают вес. |
||
![]() |
|
![]() |
#33 | ||
Активный участник
Регистрация: 27.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,590
Репутация: 24429
|
![]() сегодня брала колбасу по весу.. прошу мне 200-250 грамм на пробу..
Продавщица так просто - 490.. ну да где-то рядом.. говоря отрежте половину.. получается 165.. в итоге сегодня учила их отрезать по 250 грамм.. А все такие недовольные. И вроде просто хотела колбасы купить.. а как неприятно..
__________________
Мы уже в России, докажите что Вам повезло?! ![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#34 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
|
![]() Цитата:
Свет, только не надо сказок,плз. Лучшеми по характеристикам были весы "Тюмень", 30 лет как выпускают, так вот их данные: ![]() Предел взвешивания от 0,02 до 10 кг Цена деления 5 г Допускаемая погрешность до 5 кг - ±5 г, от 5 до 10 кг - ±7.5 г Габариты 580х280х680 мм Температура окружающей среды -20...+50°C Масса 20 кг Их до сих пор выпускают, только минимальный вес подняли до 100гр.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению. |
||
![]() |
|
![]() |
#35 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
|
![]() У меня был случай, когда продавщица на полном серьёзе сказала, что когда просишь отрЕзать от целого кусочек, нужно показывать пальцами размер, а не вес называть. Она не понимает, что такое 300 граммов колбасы.
![]() Цитата:
Последний раз редактировалось СветланаСми; 31.07.2011 в 20:32.. |
||
![]() |
|
![]() |
#36 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
|
![]() "до2 чего? Ты про чашечные рыночные что ли, так там гири разновеса тоже от 20гр шли, точность ещё меньше.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению. |
||
![]() |
|
![]() |
#37 | ||
Активный участник
Регистрация: 12.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 17,687
Репутация: 64017534
|
![]() Да такие же весы были и в 70-х, и в 80-х годах. По крайней мере, так же выглядели. Кто их производил, не знаю.
|
||
![]() |
|
![]() |
#38 | ||
Активный участник
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 2,069
Репутация: 25089
|
![]() |
||
![]() |
|
![]() |
#39 | ||
Активный участник
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
Репутация: 119259
|
![]() О-хо-хо.....
МИНИСТЕРСТВО ТОРГОВЛИ СССР N 183 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ СТАНДАРТОВ СОВЕТА МИНИСТРОВ СССР N 274 ПРИКАЗ от 9 октября 1975 года ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ МЕРАМИ И ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМИ ПРИБОРАМИ В ПРЕДПРИЯТИЯХ ТОРГОВЛИ И ОБЩЕСТВЕННОГО ПИТАНИЯ Приказываем: Цитата:
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению. |
||
![]() |
|
![]() |
#40 | ||
-Модератор-
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 53,111
Репутация: 97477262
|
![]() Цитата:
Но тут уже вступают в дело ограничения складского учета. Каждый сорт имеет свой артикул и должен учитываться отдельно, несмотря на одинаковую цену. |
||
![]() |
|
![]() |
#41 | ||
Продавец
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Perm
Сообщений: 29,926
Репутация: 3621896
|
![]() Да и оферту, озвученную продавцом - покупатель может принять или не принять; изменить не может.
__________________
Мне стыдно за то, что творит власть России. И больно от того, что многие ее поддерживают. |
||
![]() |
|
![]() |