На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 18:43   #1
DenAnt
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 2
Репутация: 61
По умолчанию Долговая квитанция за "ГВ снабжение"

Пришла вместе с "обычной" квитанцией еще одна - "долговая" (написано большими буквами) квитанция за "ГВ снабжение (долг)" за 2006г. (период не указан). Счетчик ГВ в картире установлен с 2008 г. На момент его установки и до настоященго времени долгов по коммунальным услугам не было. В управляющей компании сослались на "письмо ОАО ЖКХ Советского района за №1166 от 01.12.2009" (секретарь не смогла его предоставить), "Постановление РФ и решение арбитражного суда" (без номеров и дат). О сроке исковой давности слышать не хотят, Заявление принимать тоже не хотят.Что теперь делать? На какие законы можно состаться, чтобы разрешить конфликт?
Также, каким образом можно оплачивать ОТДЕЛЬНЫЕ услуги из квитанции (исправленные квитанции принять к оплате в банках отказываются)?
DenAnt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 21:32   #2
Александр
 
Аватар для AKVAs
Активный участник
 
Регистрация: 08.08.2010
Адрес: Смоленщина
Сообщений: 323
Репутация: 616
По умолчанию

"О сроке исковой давности слышать не хотят, Заявление принимать тоже не хотят.Что теперь делать? На какие законы можно состаться, чтобы разрешить конфликт? "
Не хотят не надо,3 года срок исковой давности.
ЗАЯВЛЕНИЕ по почте заказным с уведомлением,раз так не ХОТЯТ принимать.
Для начала.
__________________
«Мера человечности любого общества измеряется отношением этого общества к детям и старикам."
AKVAs вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 23:56   #3
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenAnt Посмотреть сообщение
"О сроке исковой давности слышать не хотят, Заявление принимать тоже не хотят.Что теперь делать?
Да вообще ничего не делайте, попросту это не платите.
Если сдуру придут в суд - заявите о применении срока исковой давности - и всего-то делов...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 05:52   #4
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Если заплатите хоть часть "долга", то это будет означать, что Вы признали долг. Поэтому не пытайтесь платить непонятно за что.
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:19   #5
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,089
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenAnt Посмотреть сообщение
Пришла вместе с "обычной" квитанцией еще одна - "долговая" (написано большими буквами) квитанция за "ГВ снабжение (долг)" за 2006г.
Делать видимо ничего не надо, ибо 3 года прошло, кто не успел, тот опоздал. Если на вас отважутся подать в суд (что весьма сомнительно), как уже выше сказали, заявите о применении срока исковой давности.
Цитата:
Также, каким образом можно оплачивать ОТДЕЛЬНЫЕ услуги из квитанции (исправленные квитанции принять к оплате в банках отказываются)?
Замажте штрихом неправильные цифры. Отксерьте исправленную квитанцию и её оплачивайте. Можно её отсканировать и на компьютере исправить.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 07:20   #6
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Да вообще ничего не делайте, попросту это не платите.
Если сдуру придут в суд - заявите о применении срока исковой давности - и всего-то делов...
Коллега! Притормозите, плиз. Если истец новая организация - с определением СИД не так просто будет.
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 09:36   #7
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Коллега! Притормозите, плиз. Если истец новая организация - с определением СИД не так просто будет.
Да с какой стати? С определением срока исковой давности совсем просто: отсчитать три года, в суде заявить требование о применении исковой давности до рассмотрения дела по существу. А дальше пусть ответчик требует продления этого срока, а суд - решает.
И про новую организацию в этом случае ГК ничего не говорит...

А что такое вообще - новая? Вот ответчик в суде говорит: "Я - новая организация". И ЧТО?!!!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 09:45   #8
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Коллега! Притормозите, плиз. Если истец новая организация - с определением СИД не так просто будет.
значит на тот момент, в договорных отношениях с Автором она не состояла. и платить ей не за что, а в данном случае, всё правильно - срок исковой давности вышел.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 11:31   #9
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
значит на тот момент, в договорных отношениях с Автором она не состояла. и платить ей не за что, а в данном случае, всё правильно - срок исковой давности вышел.
Привет, земляк.. Согласна, все так и будет, если....истец не попросит о восстановлении срока, или что-то другое, подобное, не отмочит, А что решит судья, еще вопрос....
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 11:34   #10
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
И про новую организацию в этом случае ГК ничего не говорит...

А что такое вообще - новая? Вот ответчик в суде говорит: "Я - новая организация". И ЧТО?!!!
А Вы пошарьте на сайте мировой юстиции, тогда поймете про что Ваше " и что".
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 11:37   #11
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,089
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
А что решит судья, еще вопрос
Если бы долг образовался сразу и тянулся всё это время, а тут ведь с 2006 года было всё глухо и никаких вопросов не возникало, а в 2010, через столько лет, вдруг резко ожеребились. Причём даже не могут внятно сформулировать за что конкретно образовался долг. Пока сильно похоже на развод, когда присылают квитанцию первым попавшимся на удачу, вдруг оплатят.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 12:07   #12
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
.....даже не могут внятно сформулировать за что конкретно образовался долг. .....сильно похоже на развод, когда присылают квитанцию первым попавшимся на удачу, вдруг оплатят.
Очень даже похоже. А Вы не пытались в письменном виде запросить в УК все это добро, т.е.

"письмо ОАО ЖКХ Советского района за №1166 от 01.12.2009" (секретарь не смогла его предоставить), "Постановление РФ и решение арбитражного суда" (без номеров и дат).
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 15:03   #13
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
А Вы пошарьте ...
Мне-то нафига?!
Вы чушь про новую организацию несете - Вам и объясняться, чего это Вы попусту языком молотите!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 16:28   #14
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Привет, земляк..истец не попросит о восстановлении срока, или что-то другое, подобное, не отмочит
оснований для восстановления или для чего-то другого нет и быть, в принципе, нет
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.08.2010, 20:44   #15
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Тем более оснований для восстановления срока нет, так как это юр.лицо, а к нему требования строже (ведь оно не болело и не было в беспомощном состоянии, в отличии от гражданина) и могло вполне за три года подать в суд, ведь не было никаких препятствий и оно знало о долге.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 02:56   #16
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
оснований для восстановления или для чего-то другого нет и быть, в принципе, нет
А если это регрессный иск?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 05:32   #17
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

и что? срок исковой давности никто не отменял. и регресс здесь быть не может. относительно чего тогда регресс? в данном случае вы наверное имели уступку?
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 06:05   #18
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
и что? срок исковой давности никто не отменял. и регресс здесь быть не может. относительно чего тогда регресс? в данном случае вы наверное имели уступку?
Регресс может быть связан с арбитражным решением. Не зря же ( по сообщению автора) оно "без номера и даты".

И все вот это неплохо увязывается именно с регрессом ( хотя, при желании и возможностях, на первую часть можно и при уступке ссылаться):

Статья 200. Начало течения срока исковой давности

1. Течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права. Изъятия из этого правила устанавливаются настоящим Кодексом и иными законами.
2. По обязательствам с определенным сроком исполнения течение исковой давности начинается по окончании срока исполнения.По обязательствам, срок исполнения которых не определен либо определен моментом востребования, течение исковой давности начинается с момента, когда у кредитора возникает право предъявить требование об исполнении обязательства, а если должнику предоставляется льготный срок для исполнения такого требования, исчисление исковой давности начинается по окончании указанного срока.
3. По регрессным обязательствам течение исковой давности начинается с момента исполнения основного обязательства.
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 07:19   #19
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
Регресс может быть связан с арбитражным решением. [/B]
причём здесь арбитраж?
ЗЫ то есть по вашему, если лицо узнало через 10 лет, что его право было нарушено, срок исковой давности только начинается?
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 08:10   #20
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
причём здесь арбитраж?
может и не причем, но тогда человеку иашут вот этим:?

"письмо ОАО ЖКХ Советского района за №1166 от 01.12.2009" (секретарь не смогла его предоставить), "Постановление РФ и решение арбитражного суда" (без номеров и дат).

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
ЗЫ то есть по вашему, если лицо узнало через 10 лет, что его право было нарушено, срок исковой давности только начинается?
По части 1 статьи 200 ГК РФ - Да (если докажет, что не могло и должно было узнать об этом раньше).
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 08:25   #21
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

ну и пускай машут. но доказать, что юрлицо узнало о нарушенных правах спустя 3 года не смогут.
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 10:07   #22
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от [алексей]27 Посмотреть сообщение
ну и пускай машут. но доказать, что юрлицо узнало о нарушенных правах спустя 3 года не смогут.
А если допустить, что год-два назад кто-то обратился в арбитраж с иском к этому самому ОАО, выиграл дело и решение исполняется. А ОАО теперь (в порядке регресса) "крайнего" ищет.
Еще какое-то непонятное "Постановление РФ" приплетено. Тут вообще море вариантов (ВС, ВАС, КС, Правительство...и.т.п.)

Я предложила автору письменно истребовать все эти, так сказать, "нормативы". Получит - посмотрим, что это такое.
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 10:52   #23
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
А если допустить, что год-два назад кто-то обратился в арбитраж с иском к этому самому ОАО...
А если предположить, что коровы летают, то можно так вляпаться...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.08.2010, 21:12   #24
DenAnt
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 2
Репутация: 61
По умолчанию Спасибо всем за участие в обсуждении.

Мне тоже показалась сомнительной долговая квитанция.
Особенно понравилось сообщение от vitalik76 - как метод "борьбы" с "лишними" строками в квитанции
"Замажте штрихом неправильные цифры. Отксерьте исправленную квитанцию и её оплачивайте. Можно её отсканировать и на компьютере исправить."
DenAnt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 06:28   #25
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А если предположить, что коровы летают, то можно так вляпаться...
Читайте детскую классику, коллега, помните? :

В одном переулке стояли дома
В одном из домов жил упрямый Фома
Ни дома, ни в щколе, нигде, никому,
Не верил упрямый Фома ничему.

На улице слякоть, и дождик, и град...
Наденьте калоши - ему говорят.
Неправда -не верит Фома-это ложь
И прямо по лужам идет.... без калош

Особенно конец там хорош, перечитайте на досуге
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 10:41   #26
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,089
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DenAnt Посмотреть сообщение
метод "борьбы" с "лишними" строками в квитанции
У вас есть иной способ оплаты квитанции с исправленными данными? Ну так не томите, озвучте же его. Кстати, речь была не об исправлении даты в квитанции, а об исправлении цифр в цене. Вообще я считаю, что на каждый вид услуги должна быть своя квитанция (квартплата, вода, отопление, телефон, антенна, радио, электричество).
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 12:06   #27
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
. Кстати, речь была не об исправлении даты в квитанции, а об исправлении цифр в цене.
А в чем, собственно проблема.... Хотите что-то исправить? Исправляйте. Любым способом, прямо не запрещенным законом.
Или Вы о чем-то другом спрашиваете?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 21:11   #28
Антонина987
Активный участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 334
Репутация: 547
По умолчанию

Я так поняла, что исправления в квитанции допускаются. Тогда вопрос другой. Сбербанки обязаны принимать такие квитанции?
Антонина987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.08.2010, 21:26   #29
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,089
Репутация: 25773870
По умолчанию

Сбербанк обязан принимать квитанции без рукописных исправлений.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 13:11   #30
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Сбербанк обязан принимать квитанции без рукописных исправлений.
А исправленную что, отказываются принимать? Чем мотивируют?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 22:52   #31
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонина987 Посмотреть сообщение
Я так поняла, что исправления в квитанции допускаются. Тогда вопрос другой. Сбербанки обязаны принимать такие квитанции?
Зачем?
Есть чистые бланки платежных поручений, более того, в Сбере сейчас по просьбе клиента за очень умеренную плату оператор набивает платежку на компе... Реквизиты платежа указать - и все.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.08.2010, 23:01   #32
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,089
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елань-ДВ Посмотреть сообщение
А исправленную что, отказываются принимать? Чем мотивируют?
Мотивируют тем, что исправленные вручную квитанции к оплате не принимаются.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2010, 14:35   #33
Антонина987
Активный участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 334
Репутация: 547
По умолчанию

Сбербанки не принимают квитанции с исправлениями согласно договоров заключенных с коммунальными предприятиями. Если нужно по квитанции оплатить другую сумму, то делается это банковским переводом(ГУ ЖКХ) .Вот так у нас в городе.
Антонина987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2010, 16:26   #34
BDBD
 
Аватар для BDBD
Активный участник
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 1,199
Репутация: 5459426
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонина987 Посмотреть сообщение
Сбербанки не принимают квитанции с исправлениями согласно договоров заключенных с коммунальными предприятиями. Если нужно по квитанции оплатить другую сумму, то делается это банковским переводом(ГУ ЖКХ) .Вот так у нас в городе.
Можно также пользоваться терминалами электронных платежей ("элекснет" и другими)или услугой интернет-банкинг.
Там есть возможность оплачивать любую сумму (как меньшую, так и большую), не зависимо от выставленного счета.
Более того, через услугу "интернет-банкинг" платеж совершается без удержания процентов, которые сбербанк ввел с 01.06.2010.
BDBD вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика