На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Пикабу Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Яндекс-закладки Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 16:12   #1
anistart
 
Аватар для anistart
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 9
Репутация: -85
По умолчанию Долги родителей

Добрый день!Ситуация такая крепко пьющие родители несколько лет назад набрали кредитов в Русском стандарте,Хоум кредите,Дельтабанке.Естественно ничего не выплачивают.Приходили из коллекторского агенства,имущества у родителей никакого,квартира-бомжатня.
Квартира приватизирована на родителей,брата и меня(долевая приватизация),прописаны в ней родители и брат.Насколько мне известно,после их смерти,при вступлении меня и брата в наследство,мы унаследуем и долги родителей.Если сейчас они откажутся от приватизации в нашу пользу,наследовать нам будет нечего и долги к нам не перейдут.Так ли это?И есть правильный ли это путь решения проблемы?
Терять квартиру очень не хочется,т.к. у меня двое маленьких детей и живем мы в однокомнатной квартире,у брата ребенок и живет он у жены.
anistart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 16:43   #2
Кошкина Татьяна юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 413
Репутация: 78722
По умолчанию

Наследники отвечают по обязательствам наследодателя в пределах наследуемого имущества. Родители оба оформляли кредиты или кто-один из них?
ТАК-ТАК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 20:34   #3
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Какие все хитрые: на двух стульях хотят усидеть. Понимаю, квартиру терять, да ещё и с детьми, не хочется. А за кредиты кто платить будет? А потом все удивляются, почему в РФ проценты такие большие...
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 22:03   #4
anistart
 
Аватар для anistart
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 9
Репутация: -85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TAK-ТАК Посмотреть сообщение
Наследники отвечают по обязательствам наследодателя в пределах наследуемого имущества. Родители оба оформляли кредиты или кто-один из них?
Долгов куча у матери,отец по своей кредитной карте старается платить регулярно.
anistart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 22:08   #5
anistart
 
Аватар для anistart
Новичок
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 9
Репутация: -85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Какие все хитрые: на двух стульях хотят усидеть. Понимаю, квартиру терять, да ещё и с детьми, не хочется. А за кредиты кто платить будет? А потом все удивляются, почему в РФ проценты такие большие...
Я считаю,что не обязана выплачивать долги за людей,которые все деньги пропили.Банк же у меня согласия не спрашивал на выдачу кредитов.Сама работала в банке в это время.Приходили людишки,приносили кипы заполненных анкет и ксерокопиями доков.Менеджер ессно принимал,т.к. его зп зависит от плана по кредитам.А потом приходили родители наркоманов,алкашей,плакали и говорили,зачем же банк дал им деньги.
Нечего таким людям было деньги в долг давать.У моей мамы на лице написано о ее образе жизни,плюс она нигде не работала.А я по-Вашему должна платить.
anistart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 22:21   #6
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anistart Посмотреть сообщение
Я считаю,что не обязана выплачивать долги за людей,которые все деньги пропили.
Не обязаны. Но тогда и не рассчитывайте на наследство. Потому что [см. ниже].
Цитата:
Сообщение от anistart Посмотреть сообщение
Нечего таким людям было деньги в долг давать.У моей мамы на лице написано о ее образе жизни,плюс она нигде не работала.
Зато квартира есть...
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.08.2010, 23:26   #7
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anistart Посмотреть сообщение
Насколько мне известно,после их смерти,при вступлении меня и брата в наследство,мы унаследуем и долги родителей.Если сейчас они откажутся от приватизации в нашу пользу,наследовать нам будет нечего и долги к нам не перейдут.Так ли это?И есть правильный ли это путь решения проблемы?
Терять квартиру очень не хочется,т.к. у меня двое маленьких детей и живем мы в однокомнатной квартире,у брата ребенок и живет он у жены.
Офигеть, готовы за квартиру и родителей похоронить. Как вы к своим относитесь, так и к вам будут относиться.
__________________
Говоря, что думаете, думайте, что говорите.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 07:42   #8
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Офигеть, готовы за квартиру и родителей похоронить. Как вы к своим относитесь, так и к вам будут относиться.
Я лично не вижу в её постах, что она готова родителей похоронить за квартиру. Человек просто интересуется что будет после их смерти. Ни чего в этом нет предосудительного.
Другое дело как она отзывается о своих родителях - это позорно.

Кстати, когда жив был мой отец, моя мама пару раз пыталась поднять разговор о том что будет после смерти, кому достанется их имущество. Но отец это воспринимал как обиду и вспыливал, мол "что вы что хотите меня похоронить". После этого много лет эта тема ни когда не поднималась. А вот в прошом году пришла беда - отец умер. А потом вторая неприятность выяснилось, что в Отчестве отца, в паспорте была ошибка в одной букве, т.е. она отличалась от документов свидетельства Рождении и от свидетельства брака, и от всех документов на собственность, совпадала только с документом свидетельство о смерти. Вообщем получалось так, что по документам он оказался вообще не нашим родственником, ни моим папой, ни мужем своей жены (моей мамы), а всего-то одна буква в Отчестве. Проблема усугубилась еще больще, когда начали восстанавливать родство, оказалось что у моих дедушкой (он тогда еще был жив) с бабушкой еще большее несоответсвие, там не совпадала не одна буква, а целое слово в отчестве. Вообщем были неприятности с документами.
Не подумайте, я ни сколько не ругаю своего отца, даже наооборот, но хотел бы предостеречь от таких историй других.

Говорить о том, что будет после смерти НУЖНО, и не только говорить, но и оформлять документально, и это совершенно не тождественно желанию смерти.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 10:25   #9
Lers
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 147
Репутация: 441
По умолчанию

Какие все резкие! Как вы о родителях думаете! На квартиру готовы поменять, и все такое! Это потому что, Господа, у вас нормальные родители, не больны алкоголизмом, и не дай Бог ни кому такого! А человек реально так живет, не выбирают дети родителей, к сожалению... У меня у подруги такое, что она только не делала с матерью, и лечила ее, и возила везде - бесполезно, женский алкоголизм практически не лечится. Хорошо, что она обеспечена всем, повезло в жизни, зарабатывает, жилье есть свое. А вам только, действительно, расплатиться за долги родителей, тогда квартира вам останется, что поделать... Может сейчас уже начать это делать, пока долги не выросли ужасно.
Lers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:17   #10
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,666
Репутация: 3405524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lers Посмотреть сообщение
А вам только, действительно, расплатиться за долги родителей, тогда квартира вам останется, что поделать... Может сейчас уже начать это делать, пока долги не выросли ужасно.
Они тогда других наделают, обрадуются и по новой начнут пропивать хату....
__________________
Горечь плохого качества ощущается еще долго после того, как сладость низкой цены уже забыта.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:31   #11
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
Другое дело как она отзывается о своих родителях - это позорно.
Позорно быть таким родителем. Но никак не позорно иметь такого родителя.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:39   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,022
Репутация: 3464988
По умолчанию

1 непонятно зачем мадам тут спрашивает, если сама вбанке работала ???

может сама и выдавала кредиты, сама и оформляла на своих алкашей ?

расприватизировать в вашу пользу НЕЛЬЗЯ, они могут только отказаться от приватизации

да и это не спасет, банкиры подадут в суд по факту притворной сделки
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:43   #13
Lers
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 147
Репутация: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Они тогда других наделают, обрадуются и по новой начнут пропивать хату....
Не наделают, ник то им не даст больше, сказано же, что ни где не работает, плюс давно уже наверное в бюро плохих кредитных историй попала, не даст ник то больше. Как вариант, платить молча, чтоб не знали, ное сли решит дом продать - тогда никто никто не запретит ей. Можно еще рефинансировать кредиты, взять в другом банке под боллее выгодный процент, кредитные каникулы еще дают... Короче, что-то делать надо. Или так все оставить, ждать когда все случится, или сейчас суетиться.
Lers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:45   #14
Lers
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 147
Репутация: 441
По умолчанию

Просто, если банк жилье арестует, он за копейки его продаст, и тогда точно без квартиры останется, а так хоть как-то можно что-то оставить будет
Lers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 11:50   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,022
Репутация: 3464988
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lers Посмотреть сообщение
Просто, если банк жилье арестует, он за копейки его продаст, и тогда точно без квартиры останется,
вы этот бред сами придумали или подсказал кто ???

там квартира общедолевое имущество !!!!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:02   #16
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10,666
Репутация: 3405524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lers Посмотреть сообщение
Не наделают, ник то им не даст больше,
А необязательно брать в банке. Долгов можно наделать сколько угодно, хоть по долговым распискам. Это по-любому долги, за которые детки будут отвечать в пределах наследуемого имущества.
__________________
Горечь плохого качества ощущается еще долго после того, как сладость низкой цены уже забыта.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:11   #17
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вы этот бред сами придумали или подсказал кто ???

там квартира общедолевое имущество !!!!
А что теперь законы изменились? суд не может признать долгом долю.?!!!

По мне потерять долю в пользу например цыган, это тоже самое что потерять квартиру.
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:14   #18
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

надо просто сейчас оформить всю квартиру на вас. ну например чтобы родители ее подарили вам.
и все.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:17   #19
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
...Другое дело как она отзывается о своих родителях - это позорно.
смерти...
Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Позорно быть таким родителем. Но никак не позорно иметь такого родителя.
Почему вы это именно мне говорите, меня цитируете?
В моем посте не было даже и намека на то, что: "позорно ИМЕТЬ таких родителей".

Я своих родителей уважаю и люблю.

Последний раз редактировалось bronikus; 25.08.2010 в 12:50..
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:20   #20
Lers
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 147
Репутация: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
вы этот бред сами придумали или подсказал кто ???

там квартира общедолевое имущество !!!!
а что, долю не могут арестовать по вашему? и так же ее продать пр желании?
Lers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:26   #21
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,022
Репутация: 3464988
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lers Посмотреть сообщение
а что, долю не могут арестовать по вашему? и так же ее продать пр желании?
а как ??? расскажите мне ???
только не повторяйте телепередачи

дельный совет автору, пусть подарят или продадут свою долю
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:34   #22
Lers
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 147
Репутация: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а как ??? расскажите мне ???
только не повторяйте телепередачи

дельный совет автору, пусть подарят или продадут свою долю
Как обычно. У меня была 1/2 доля дома, я купила ее в ипотеку еще в 2005 году, тогда уже это было возможно, и даже смогла субсидию получить, и никого не смутило, что это доля.. И продала потом тоже как долю, позже уже новые хозяева оформили в отдельную собственность. Единственное, при всех сделках, прописках и т.д. нужно было брать нотариальное согласие другого хозяина доли, с ним проблем не было.
Lers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:51   #23
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

"Супер"
МНЕ ПОСТАВИЛИ МИНУС РЕПУТАЦИИ за то что я люблю своих родителей

.
Мне поставил минус некий "Андрей Неповторимый" - zanoza867
Цитирую его:
Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
"Была бы у вас капля объективности, я бы рассказал. А так толку нет."
Что за грубость, что за обвинения в моей безтолковости????? Такое нужно обасновывать !!!

Я вынес коментарий этого "Андрей Неповторимый" -zanoza867 на всеообщее обозрение, чтоб он показал точно, пальцем, то место, где я необъективен. и еще чтоб все видели его дерзость и грубость, причем далеко уже не первый раз.


.
.
.

А это мои предыдущие сообщения которые так не понравились Андрею Неповторимому ( zanoza867 )
Цитата:
Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
...
Я лично не вижу в её постах, что она готова родителей похоронить за квартиру. Человек просто интересуется что будет после их смерти. Ни чего в этом нет предосудительного.
Другое дело как она отзывается о своих родителях - это позорно.

Кстати, когда жив был мой отец...
Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Позорно быть таким родителем. Но никак не позорно иметь такого родителя.
Почему вы это именно мне говорите, меня цитируете?
В моем посте не было даже и намека на то, что: "позорно ИМЕТЬ таких родителей".

Я своих родителей уважаю и люблю.

Последний раз редактировалось bronikus; 25.08.2010 в 13:23..
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:55   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,022
Репутация: 3464988
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lers Посмотреть сообщение
Как обычно. У меня была 1/2 доля дома,
я конечно извиняюсь, но вы разницу между 1/4 квартиры и 1/2 ДОМА замечаете?

более того при продаже покупке у сособственника есть ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ право покупки

так что просто забрать и продать НЕВОЗМОЖНО
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 12:59   #25
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Чтобы продать например 1 комнатную квартиру надо долю каждого выделить в НАТУРЕ т.к. определить кому и что и сколько принадлеждит и только тогда долю можно продать. Больше никак.
но это сделать почти нереально, не сможем мы комнату разделить на 4 части.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 13:14   #26
Lers
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 147
Репутация: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
я конечно извиняюсь, но вы разницу между 1/4 квартиры и 1/2 ДОМА замечаете?

более того при продаже покупке у сособственника есть ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ право покупки

так что просто забрать и продать НЕВОЗМОЖНО
то, что преимущество есть у совладельцев -это одназначно, то что разница между 1/4 и 1/2 - тоже есть, одназначно, но смысл один, ни в 1/2, ни в 1/ 4 конкретно не написано, чем именно, какими комнатами или санузлами я владею. Ясно только одно, что на такой-то площади в столько то кв. метрах где-то есть моя 1/2, или 1/4, которая мне принадлежит, на которую у меня есть права со всеми вытекающими последствиями. Но смысл ни в этом, на самом деле. У Автора проблема, и ее нужно ему решать. Собрать все комментарии, проконсультироваться еще с каким нотариусом или юристом, и что-то делать. Или не делать.
Lers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 13:14   #27
Lers
Активный участник
 
Регистрация: 04.08.2010
Сообщений: 147
Репутация: 441
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
я конечно извиняюсь, но вы разницу между 1/4 квартиры и 1/2 ДОМА замечаете?

более того при продаже покупке у сособственника есть ПРЕИМУЩЕСТВЕННОЕ право покупки

так что просто забрать и продать НЕВОЗМОЖНО
то, что преимущество есть у совладельцев -это одназначно, то что разница между 1/4 и 1/2 - тоже есть, одназначно, но смысл один, ни в 1/2, ни в 1/ 4 конкретно не написано, чем именно, какими комнатами или санузлами я владею. Ясно только одно, что на такой-то площади в столько то кв. метрах где-то есть моя 1/2, или 1/4, которая мне принадлежит, на которую у меня есть права со всеми вытекающими последствиями. Но смысл ни в этом, на самом деле. У Автора проблема, и ее нужно ему решать. Собрать все комментарии, проконсультироваться еще с каким нотариусом или юристом, и что-то делать. Или не делать.
Lers вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.08.2010, 13:44   #28
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bronikus Посмотреть сообщение
Я вынес коментарий этого "Андрей Неповторимый" -zanoza867 на всеообщее обозрение, чтоб он показал точно, пальцем, то место, где я необъективен. и еще чтоб все видели его дерзость и грубость, причем далеко уже не первый раз.
Уржаться.
Я же сказал: объяснять не буду, толку нет. Русский язык плохо понимаете?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:48. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика