На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Закон "О защите прав потребителей"
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 20.08.2010, 12:09   #1
tamila1
Новичок
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию возврат предоплаты за товар потребителю

Не могу найти в законе о защите прав потребителей ответ на след. вопросы:
1. Если потребитель требует вернуть сумму предоплаты за технически сложный товар. И это не связано с просрочкой передачи товара или передачи тоара ненадлежащего качества. Просто потребитель передумал. Продавец обязан это сделать?

2. И какие суммы продавец может удерживать из возвращаемой суммы предоплаты, ну например, фактические затраты может удерживать?
Какие статьи регулируют?
tamila1 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2010, 12:19   #2
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,520
Репутация: 6638307
По умолчанию

Дистанционная торговля?Удерживайте расходы за доставку......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2010, 12:22   #3
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Дистанционная торговля?Удерживайте расходы за доставку......
Что вы делаете на форуме? Тролите или специально дурите людей своими ответами ? А понимаю, что можно ошибаться, но вы пишите откровенную лажу. Где сказано, что с предоплаты при дистанционке можно удержать за доставку?
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2010, 12:23   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,045
Репутация: 28959198
По умолчанию

давайте начнем с уточнения
как именно в вашем договоре названа сумма предоплаты ???

залог-аванс-задаток
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2010, 12:37   #5
Золотова Ирина Юрист ОЗПП
 
Аватар для ИринаН
Активный участник
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 933
Репутация: 651158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tamila1 Посмотреть сообщение
Не могу найти в законе о защите прав потребителей ответ на след. вопросы:
1. Если потребитель требует вернуть сумму предоплаты за технически сложный товар. И это не связано с просрочкой передачи товара или передачи тоара ненадлежащего качества. Просто потребитель передумал. Продавец обязан это сделать?

2. И какие суммы продавец может удерживать из возвращаемой суммы предоплаты, ну например, фактические затраты может удерживать?
Какие статьи регулируют?

Если товар выбирался по образцу и товар не был передан, покупатель вправе потребовать назад предоплату, продавец может вычесть фактически понесенные расходы, подтвержденные документально, связанные с исполнением обязательств по договору (п. 22 Правил продажи товаров по образцам).
__________________
Продавцы и покупатели! Будьте взаимно бдительны!
ИринаН вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2010, 12:38   #6
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,520
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Что вы делаете на форуме? Тролите или специально дурите людей своими ответами ? А понимаю, что можно ошибаться, но вы пишите откровенную лажу. Где сказано, что с предоплаты при дистанционке можно удержать за доставку?
Но не написанно и обратное. Товар есть, товар доставлен... И прежде чем истерить не мешало бы выслушать автора......почитайте п22 продажи по образцам и не тупите более
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2010, 13:48   #7
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Но не написанно и обратное. Товар есть, товар доставлен... И прежде чем истерить не мешало бы выслушать автора......почитайте п22 продажи по образцам и не тупите более
Товар не доставлен. Предоплата , она и потому предоплата, что оплачивается до доставки товара. Когда товар доставлен, то предоплата становится обычной оплатой.
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 20.08.2010, 14:11   #8
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,520
Репутация: 6638307
По умолчанию

[QUOTE=Павел Пятигорск;859672]Товар не доставлен. /QUOTE]Читайте статью и не мусорите на форуме.22. Покупатель до передачи ему товара вправе отказаться от исполнения договора при условии возмещения продавцу расходов, понесенных в связи с совершением действий по выполнению договора.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 01:06   #9
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИринаН Посмотреть сообщение
Если товар выбирался по образцу и товар не был передан, покупатель вправе потребовать назад предоплату, (п. 22 Правил продажи товаров по образцам).
А вот тут то и есть сюрпризы законодательства.
Возврат предоплаты ни законом ни ПП не предусмотрен.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 01:14   #10
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Тут ДКП с предоплатой, это 23.1.
Поскольку товар не передан, но и срок не нарушен - договор может быть расторгнут или изменен соглашением сторон.

Цитата:
Продавец обязан это сделать?
Если обязательства по договору им не нарушены - не обязан.

Цитата:
какие суммы продавец может удерживать из возвращаемой суммы предоплаты, ну например, фактические затраты может удерживать?
Эти расходы являются вашими убытками. Их надо документально доказать и предъявить к возмещению, руководствуясь или соглашением сторон, которое можно заключить, или нормой ст.15 ГК РФ (норма из п.22 ППтО оттуда).
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 01:36   #11
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Тут ДКП с предоплатой, это 23.1.
Цитата:
Если потребитель требует вернуть сумму предоплаты за технически сложный товар
Вроде как не вытекает.
Продажа ТСТ товаров по образцам с доставкой(свыше 5 кг)
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 01:39   #12
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Почему нет? ТСТ товар или нет - в данном случае не важно. Вес товара тоже не важен.
Определяющее обстоятельство, важное в данном случае - была предоплата или нет. Если была - ст.23.1 ЗоЗПП.

Автор, расскажите нам: как договор заключался, как потребитель выбирал товар?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 01:53   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
цену, порядок и условия оплаты товара (предварительная оплата, оплата после доставки и передачи товара покупателю и другие условия);
ПП по образцам.
Дистационная продажа - это тоже продажа по образцам, но не любая продажа по образцам - дистационная продажа.
23.1 говорит лишь о том
Цитата:
В случае если продавец, получивший сумму предварительной оплаты в определенном договором купли-продажи размере, не исполнил обязанность по передаче товара потребителю в установленный таким договором срок, потребитель по своему выбору вправе потребовать:
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Sam64; 04.10.2010 в 02:05..
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 02:03   #14
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
ПП по образцам.
Да не суть: к существу заданного автором вопроса отношение имеет опосредованное, поскольку обязательства он не нарушил.
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 02:10   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Да не суть: к существу заданного автором вопроса отношение имеет опосредованное, поскольку обязательства он не нарушил.
С чего бы?
Цитата:
И это не связано с просрочкой передачи товара или передачи тоара ненадлежащего качества. Просто потребитель передумал. Продавец обязан это сделать?
???
Вы говорите
Цитата:
договор может быть расторгнут или изменен соглашением сторон
Может конечно. Но исполненое по договору потреб не получит.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 02:15   #16
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 36,025
Репутация: 54951456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
С чего бы?
С того хотя бы, что срок исполнения обязательства еще не наступил.

А вот дальше интересно - как товар выбирался, как договор заключался. Этот вопрос автору я уже задал.

Цитата:
Но исполненое по договору потреб не получит.
А что там было предметом договора? Что продавец должен был исполнить? И почему вы решили, что стороны заключат соглашение на таких условиях?
AlexPilot вне форума  
Untitled Document
Старый 04.10.2010, 02:22   #17
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
С того хотя бы, что срок исполнения обязательства еще не наступил.
Не понял, кто не нарушил обязательство потреб?
Цитата:
А что там было предметом договора? Что продавец должен был исполнить?
Прод. должен был передать товар, но не передаёт его, так как потреб отказался. Потреб исполнил обязательство - внёс предоплату, но требовать её возвата не выправе.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика