На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.08.2010, 19:03   #1
бабаев
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию Юридические консультации или мошенники?

Обратились в юридическую консультацию за помощью в составлении и законодательно грамотном написании искового заявления, и представлении в суде гражданского представителя от этой компании. исковое заявление вернули из-за неполного приложения документов. повторный иск приняли с большим опозданием. письмом суд известил о дате судебного заседания. письмо из суда по эл.почте переслали в компанию,они ответили что это будет предварительное заседание на котором расставятся приоритеты дальнейшего действия.в итоге, заседание оказалось окончательным, а представитель не знал ничего об нашем иске. суд мы,естественно, проиграли. что теперь делать мы не знаем,поскольку, понимаем, что юридическая грамотность на стороне компании, а мы как рыбы на берегу..
бабаев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2010, 19:52   #2
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

а вам гарантировали выигрышь?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2010, 20:02   #3
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабаев Посмотреть сообщение
Обратились в юридическую консультацию за помощью в составлении и законодательно грамотном написании искового заявления,..
еще раз, обратились составить ЧЕГО ????

ну вы обратились это бывает, а далее ??????????????
  1. текст договора давайте
  2. как докажете что известили представителя о дате заседания
  3. доверенность выдавали
  4. как проверяли работу юристов
  5. как у вас зафиксирован факт некачественного составления иска
  6. почему не сменили юриста после первых заморочек с иском
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 07:38   #4
бабаев
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

да,вы правы,никаких гарантий категорического характера нам не давали,хотя и сообщили что подобные иски выигрывали,но с 50% успехом.
бабаев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 07:49   #5
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

вот вот. 50%. а срок действия договора как прописан?до какого момента? есть ли пометка о том, что до вынесения судом решения? если есть можно попробовать признать его недействительным. договор составлен только на первую инстанцию?
какие обязанности исполнителя указаны в договоре?
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 07:56   #6
бабаев
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
еще раз, обратились составить ЧЕГО ????

ну вы обратились это бывает, а далее ??????????????
  1. текст договора давайте
  2. как докажете что известили представителя о дате заседания
  3. доверенность выдавали
  4. как проверяли работу юристов
  5. как у вас зафиксирован факт некачественного составления иска
  6. почему не сменили юриста после первых заморочек с иском
обратились за консультацией. уже в договоре они обязались написать исковое заявление в суд.
1.что касается договора, то не знаю поместится ли весь договор (на 3х стр.) в сообщении чата.
2.доказательства об извещении представителя: письмо эл.почты.(из писменного),
3. доверенность на право представления в суде, нотариально заверенную передали за 2 месяца до самого заседания.
4.а как мы могли проверять работу юристов?
5. уже после заседания подошел участник из числа 3х лиц и посетовал,что иск составлен не по той статье и был явно проигрышным.
6.мы не сильно подкованы с юридической точки по всяким "заморочкам", тем более что разговаривать и успокаивать, "усыплять бдительность" говоруны умеют профессионально.
теперь предстоит касационная жалоба, первый вариант которой из суда вернули, так как составлена с нарушениями,о чем суд известил писменно. кто должен знать процессуальные тонкости подачи заявлений в суд:мы или конторы от юристов, к которым для этого и обращаются?
если б мы все знали, зачем бы тогда обращались к ним.?
бабаев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 08:11   #7
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабаев Посмотреть сообщение
.....никаких гарантий категорического характера нам не давали,хотя и сообщили что подобные иски выигрывали,но с 50% успехом.
Если не секрет, к кому был иск, какие требования заявили, что к иску приложили?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 09:04   #8
бабаев
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

секрета теперь нет.к бывшей жене брата, требования выписать несовершеннолетнюю дочь, как не приобретшей право пользования муниципальным жильем. эту формулировку предложила юридическая фирма. мы лишь хотели оградить от посягательств на квартиру родителей(пока они живы) со стороны бывшей жены брата. шла приватизация жилья,и она(быв.жена) заявила,что, как только приватизация закончится, она продаст долю дочери.вот собственно, с чего все началось.первый иск вернули на доработку,касацию вернули на доработку.
бабаев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 09:13   #9
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабаев Посмотреть сообщение
секрета теперь нет.к бывшей жене брата, требования выписать несовершеннолетнюю дочь, как не приобретшей право пользования муниципальным жильем. эту формулировку предложила юридическая фирма. мы лишь хотели оградить от посягательств на квартиру родителей(пока они живы) со стороны бывшей жены брата. шла приватизация жилья,и она(быв.жена) заявила,что, как только приватизация закончится, она продаст долю дочери.вот собственно, с чего все началось.первый иск вернули на доработку,касацию вернули на доработку.
Действительно "50 на 50", если не меньше. А как с доказательствами, хоть что-то было?
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 09:56   #10
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,424
Репутация: 9370
По умолчанию

Если не прошли сроки, то можно подать кассационную жалобу. Или, как минимум, краткую жалобу, а потом полную. Даже, если прошли сроки, то можно подать ходатайство о восстановлении пропущенного срока.
Если было вынесено заочное решение, то можно подать заявление об отмене заочного решения.
Подойдите к судье на прием.
Внимательно прочитайте решение и документы попытайтесь сами разобраться. Что бы вам было понятно, что вам не понятно. А потом покажите документы юристу, наверняка кто-то есть в вашем окружении, что бы понимать, что он скажет. Вы- грамотный человек, судя по вашему письму, просто нужно применить усилие и разобраться самому.

Некачественные юридические услуги имеют определенные ярко выраженные признаки:
1. Вам уверенным голосом говорят, что мы легко выиграем это дело, даже не сомневайтесь. Ни один уважающий себя адвокат не будет гарантировать заранее обещанный результат.
2. Если результатом работы считают не решение спора, а пакет документов, который вам выдают и просят сразу подписать акт приема передачи, чтобы закрыть дело .
3. Если представитель не говорит вам правду и держит вас в неведении, раздражается и ссылается на занятость, уходит от разговора. Не стесняйтесь проверять его работу и расставаться с ним
4. И многое другое
__________________
Уважаемые форумчане!
Излагайте свои мысли на форуме коротко, ясно и емко, без дурацких эмоций, хорошим русским языком, уважая время других. Спасибо!
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 11:16   #11
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Иски о прописке, а тем более выписки - это гиблое дело и практически нет никаких шансов его выиграть. Так как это раздел права практически никак не регламентирован. Это административное действие, которое исполняется только добровольно.
Формулировка, предложенная юристами - правильная и единственная по таким рода делам. Еще раз хочу подчеркнуть нормативная база практически нулевая.
Еще хотелось бы высказаться о том, что оставление иска без движения не является отрицательным показателем в квалификации юриста или некачественным показателем подготовки искового заявления.
Причины оставления иска без движения:
1. Загруженность судьи и намерение равономерно распределить дела, сдвинуть судебные заседания по графику.
2. Не желание судить и намерение замылить дело, если ответчик хорошо известен и не является "добросовестным".
3. Неграмотность помощников судьи - в основном они пишут определения об оставлении исков без движения, а судьям некогда в них вчитываться.
Можно еще написать кучу причин субъективного характера...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 11:23   #12
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

В разделах форума, то ли "юридическая практика....", то ли "процессуальные вопросы..." "братьев по рАзуму (и несчастью)" (недовольных работой юр. контор) "до лешего"! Поищите, почитайте (может сгодится на что?)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 21:29   #13
бабаев
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

получив письмо из суда о дате проведения заседания, нас в юр.компании уверенно заверяли что это будет предварительное заседание,хотя черным по белому было написано о "слушании дела о ...".мы простачки им полностью поверили.каково же было удивление, когда судья вынес решение со всеми вытекающими последствиями. доказательства были,но гражданский представитель от компании повел себя на суде как "амеба"
бабаев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 21:48   #14
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабаев Посмотреть сообщение
4.а как мы могли проверять работу юристов?
Путём аккуратного сравнения написанного ими с содержанием законодательства и фактическими обстоятельствами дела.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 22:10   #15
бабаев
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Путём аккуратного сравнения написанного ими с содержанием законодательства и фактическими обстоятельствами дела.
еслиб мы знали и понимали содержание законодательства,то отпала бы необходимость в юр.компании.
бабаев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 23:08   #16
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Необходимость в ней и состоит в том чтобы узнать и понять содержание законодательства (применительно к вашей ситуации).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 23:43   #17
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алишер Захидов юрист ОЗПП Посмотреть сообщение
1. Вам уверенным голосом говорят, что мы легко выиграем это дело, даже не сомневайтесь.
и где вы это вычитали? вот слова автора
Цитата:
сообщили что подобные иски выигрывали,но с 50% успехом.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2010, 00:47   #18
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

отвлеченный пример аналогия

покупает покупатель яблоко, ему протягивают тухлое, червивое

какие его действия ?
  1. говорит фуфло, давайте хорошее
  2. берет и оплачивает, потому что не крестьянин, не садовод (ну откуда ему знать какие они яблоки хорошие)
  3. сначала узнает (сам, у друзей-знакомых, в тырнете) какие яблоки бывают, как их отличить на что смотреть, как проверить
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2010, 09:44   #19
бабаев
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Необходимость в ней и состоит в том чтобы узнать и понять содержание законодательства (применительно к вашей ситуации).
изначально, мы идем в юр.компании за помощью и ,как правило доверяем тому что нам говорят, не сомневаясь в их профессионализме. Но это уже пройденно. нам предстоит подписать акт приема о выполненной работе представителя. Вопрос: если я неудовлетворён работой представителя компании, что я вправе требовать и как мне себя вести в такой ситуации?
бабаев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2010, 09:55   #20
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабаев Посмотреть сообщение
изначально, мы идем в юр.компании за помощью и ,как правило доверяем тому что нам говорят, не сомневаясь в их профессионализме. Но это уже пройденно. нам предстоит подписать акт приема о выполненной работе представителя. Вопрос: если я неудовлетворён работой представителя компании, что я вправе требовать и как мне себя вести в такой ситуации?
Для начала вы почитайте решение суда, покажите его своему юристу, спросите есть ли возможность его обжаловать. Обратитесь к другому юристу, с тем же самым вопросом...
Ваше недовольство еще не означает, что вы что-то сможете вытребовать от Подрядчика(юр.компании)
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2010, 10:50   #21
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабаев Посмотреть сообщение
изначально, мы идем в юр.компании за помощью и ,как правило доверяем тому что нам говорят, не сомневаясь в их профессионализме. Но это уже пройденно. нам предстоит подписать акт приема о выполненной работе представителя. Вопрос: если я неудовлетворён работой представителя компании, что я вправе требовать и как мне себя вести в такой ситуации?
Для начала прочитайте внимательно вот это:


ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 2 июля 2009 г. N 14

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ,
ВОЗНИКШИХ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЖИЛИЩНОГО
КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2010, 14:47   #22
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,884
Репутация: 32922176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от бабаев Посмотреть сообщение
изначально, мы идем в юр.компании за помощью и ,как правило доверяем тому что нам говорят, не сомневаясь в их профессионализме.
Так же как изначально не сомневались и доверяли в отношении тех, с кем потом решили судиться?


Цитата:
Сообщение от бабаев Посмотреть сообщение
Вопрос: если я неудовлетворён работой представителя компании, что я вправе требовать и как мне себя вести в такой ситуации?
А чем именно вы неудовлетворены?

И юридическая консультация - это не работа, т. е. это не договор подряда, как он понимается в ст. 702 ГК - поскольку материального результата их действий не предполагается. Судебное решение рассматриваться в качестве результата работы не может.

Это услуга, а по договору об оказании услуг (ст. 779 ГК) вы платите за их действия, которые они обязались совершить, но не за результат.
Поэтому ставить размер оплаты услуг юриста в зависимость от судебного решения нельзя.
Подробнее про это говорилось в Постановлении Конституционного Суда от 23 января 2007 г. N 1-П (где безуспешно пытались оспорить ст. 779 ГК, как непозволяющую размер вознаграждения юристу ставить в договоре в зависимость от решения суда) http://www.echr.ru/documents/doc/12051675/12051675.htm#2000

При этом даже если в договоре предусмотрено, что платите в зависимости от решения суда - то заплатите по максимуму, независимо от решения суда.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2010, 09:12   #23
Елань-ДВ
Активный участник
 
Регистрация: 12.10.2009
Адрес: Хабаровский край
Сообщений: 3,133
Репутация: 10324539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Иски о прописке, а тем более выписки - это гиблое дело .... Еще раз хочу подчеркнуть нормативная база практически нулевая.
Причины оставления иска без движения:
1...2.... 3....
Можно еще написать кучу причин субъективного характера...
Полностью согласна. Кроме того, если я правильно поняла, речь шла о правах ребенка. А тут и нормативная база и правоприменительная практика достаточно мощные.
Елань-ДВ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика