На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Курилка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 14:03   #1
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Smile В какой стране жить хорошо?

В связи с летне-отпускным настроением что-то навеял вопрос... В какой стране по вашему мнению жить лучше и почему? Может есть желания куда-то переехать на пмж или уже переехали. Поделить чем там лучше, что нравится... может там чем-то жить проще?
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 14:24   #2
Акелла
 
Аватар для Акелла
Представитель СЦ
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: Калининград
Сообщений: 4,359
По умолчанию

Лучше всего там, где нас нет. (народная мудрость)
__________________
Уважаемые клиенты СЦ!
Бойтесь трепать нервы их сотрудникам и руководству!
Для вас это чревато совсем ненужными осложнениями!
Акелла вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 15:46   #3
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
В какой стране по вашему мнению жить лучше и почему? может там чем-то жить проще?
Россия - несчастная страна. Если есть возможность - уезжайте, стабильных стран достаточно много. Жить не проще, надо работать и работать МНОГО. Но есть главное - ты сам делаешь свою судьбу.
Freedom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 16:07   #4
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
По умолчанию

Цитата:
Если есть возможность - уезжайте, стабильных стран достаточно много.
Ну лично меня Россия по большому счёту устраивает... И потом, что значит если есть возможность... такая возможность есть почти у каждого человека... вопрос только в том, что бы шило на мыло не получилось
Просто хотелось бы понять, чем так забугорье людей притягивает, кроме всем известных фактов или наоборот развенчать некоторые...
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 16:07   #5
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,730
По умолчанию

Где родился, там и пригодился (народное)
Жить надо только здесь, но иногда выезжать прогуляться и мир посмотреть. Уверяю вас - этого достаточно.
Мне везде нравится, иногда думаю, как же здесь хорошо, вот бы пожить здесь. Вот была в командировке в Германии, жила в частном доме в гостях. Сначала - ах!! ах!! Но однажды утром получила выговор от хозяйки, что не в то ведро выбросила яичную скорлупу. У нее их 3 или 4 штуки и надо сортировать. Понимаете, поел и сидишь очистки по разным ведрам раскладываешь. Аппетит как рукой снимает.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 16:19   #6
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
И потом, что значит если есть возможность... такая возможность есть почти у каждого человека... вопрос только в том, что бы шило на мыло не получилось
Если вы не высококвалифицированный специалист, то вы имеете очень мало шансов уехать, разве только уехать и быть там нелегалом. По поводу "шила и мыла" - работать придётся больше, чем в России, но зато и есть возможность быть более свободным человеком. Уровень жизни гораздо выше, качественные продукты питания - это стоит того.
Freedom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 16:47   #7
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
По умолчанию

Цитата:
работать придётся больше, чем в России, но зато и есть возможность быть более свободным человеком
Это вот как соотносится друг с другом... тратить всё время на работу и быть свободным?
Цитата:
Уровень жизни гораздо выше, качественные продукты питания - это стоит того.
Разве в России, имея деньги, нельзя всё это получить? Или где-то там продукты (жизнь) стоят дешевле, а зарплаты гораздо выше или инвестиции можно вложить более удачно, чем наш рынок?
Цитата:
Если вы не высококвалифицированный специалист, то вы имеете очень мало шансов уехать, разве только уехать и быть там нелегалом.
На самом деле варинатов не так мало, уж точно не только быть нелегалом.
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 17:00   #8
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Мечтал жить в андорре,по утрам пробегая трусцой здороваться с президентом страны пробегающей по соседней дорожке.Теперь я повзрослел и думаю что максимум кем мне там дали бы стать это дворником ,а работать дворником в стране мечты желания нет.....
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 17:06   #9
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение

На самом деле варинатов не так мало, уж точно не только быть нелегалом.
Будьте осторожны с фирмами, которые предлагают работу за рубежом: они либо предлагают работать нелегально, либо занимаются откровенным обманом, предлагают вам рабочий контракт и просто разводят вас на деньги. Никакая страна не будет приглашать по рабочему контракту иностранца, если эту работу может выполнить соотечественник.
Многие фирмы просто зарабатывают на желании россиян работать за рубежом, и если вам говорят, что могут вас трудоустроить без проблем - это наверняка обман.
Есть ещё программы для беженцев - но вы почти наверняка будете депортированы.
Freedom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 17:21   #10
Oolong
 
Аватар для Oolong
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 295
По умолчанию

Хорошо везде, если есть деньги.
Потом, очень важно, собираетесь ли вы в новой стране работать или просто хотите жить на уже заработанные деньги, либо работать удаленно, с помщью интернета, скажем. Есть куча стран, которые почти идеальны по климату, людям, ценам и т.п. (например, Уругвай), но работать там вряд ли получится, разве что приехать с деньгами и открыть свой бизнес.
Oolong вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 17:30   #11
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Но однажды утром получила выговор от хозяйки, что не в то ведро выбросила яичную скорлупу. У нее их 3 или 4 штуки и надо сортировать. Понимаете, поел и сидишь очистки по разным ведрам раскладываешь. Аппетит как рукой снимает.
Пищевые отходы, бумага и картон, пластика, стекло, металл - всё отдельно.
Отдельно выбрасываются лекарства и использованные батарейки.
Сортируя мусор мы поступаем очень разумно, это помогает беречь ресурсы нашей планеты, и это правильно.
Freedom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 17:35   #12
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
По умолчанию

профессиональный охотник за на , почему именно там, только из-за того что бы иметь возможность здороваться с президентом?
Freedom, про фирмы да...
Цитата:
Никакая страна не будет приглашать по рабочему контракту иностранца, если эту работу может выполнить соотечественник.
Ну а как насчёт того, что приезжий будет готов работать за меньшие деньги?
И потом, почему всё упирается в работу... сейчас довольно много стало профессий, которые как бы интернациональны или которые вообще не требуют присутствия в том месте, где работаешь... скажем те же программисты, вэб-дизайнеры, некоторые журналисты и т.д. могут быть где угодно... а направлять результаты своей работы тупо по инету, зарплату же получают на карточки... Вопрос не как там устроится на работу, вопрос где и почему лучше или может не так уж и клёво там. Просто когда-то где-то краем уха слушал, что, например, в Швеции тюрьмы легко можно сравнить с домами отдыха или где-то нет такого произвола властей... вот нюансы такого рода тоже интересны.
Oolong, вот да, интересно больше по таким критериям:
Цитата:
Есть куча стран, которые почти идеальны по климату, людям, ценам и т.п. (например, Уругвай)
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 17:45   #13
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Просто как остапа впечатлил перечень основных профессий контрабанда и туристический бизнес,а еще географическое положение между францией и испанией по моему инаселение подходящее около 25000 человек.....А в Швеции до 1975 года эмигрантов стерилизовали принудительно но это особо не афишировалось....По поводу идеальных стран есть например болгария но вот работы там нет даже местным народ разбегается что бы сохранить хотябы сельское население стали приглашать наших пенсионеров.......3х комнатная на наши деньги в в слынчев бряге 700 тысяч рублей......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 17:51   #14
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение

Ну а как насчёт того, что приезжий будет готов работать за меньшие деньги?
Никто вам на основании этого не даст рабочую визу.
Freedom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 17:58   #15
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Теперь я повзрослел и думаю что максимум кем мне там дали бы стать это дворником ,а работать дворником в стране мечты желания нет.....
Никакая работа не может быть унизительной, если вы честно зарабатываете себе на жизнь. Это первое. Второе - никто вам не будет мешать заниматься делом, которым вы действительно хотите заниматься.
Но для этого надо хорошо изучить язык и показать себя профессионалом своего дела. Всё возможно, почему нет? Но - да, придётся потрудиться.
Freedom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 18:04   #16
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
По умолчанию

а я подумывал о тропических странах тепло, хорошо, сытно поговаривают (на уровне слухов), что некоторые наши граждане квартиры свои в Москве сдают, а на вырученные денюжки там живут - жизнь там дешевая, если 2$ в день тратишь - то уже олигарх
а вообще в Бахрейне неплохо родиться - там султан при рождении сразу ребенку крупную сумму в $$$ кладет на специальный счет. сами они (граждане) особо работой себя не утруждают - исключительно на руководящих должностях работают (или просто дома сидят, на пособии). султан, поговаривают, человек честный - весь доход от продажи нефти делит среди своих подданных (а их у него немного). как вам сказочка из СМИ?
однако, неплохо жить и в России где ни будь в гллубинке далекооо-далеко от власти. много ли человеку, на самом деле, нужно? жив-здоров/обут/одет/сыт/обогрет/развлечений чуток
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 18:24   #17
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Никакая работа не может быть унизительной, если вы честно зарабатываете себе на жизнь. Это первое. Второе - никто вам не будет мешать заниматься делом, которым вы действительно хотите заниматься.
Но для этого надо хорошо изучить язык и показать себя профессионалом своего дела. Всё возможно, почему нет? Но - да, придётся потрудиться.
У нас дворниками работают жители таджикистана те кто у себя дома были директорами предприятий вы думаете за рубежом люди с радостью ждут когда вы приедете отбирать демпингом у них кусок хлеба?Неа только дворником за нищенскую зарплату(еще как вариант моему знакомому урологу предложили работать в германии в лепрозории так как никто из местных не хотел ,отказался ,работает в москве и не жалеет)
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 18:47   #18
Оги1
Участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 52
По умолчанию

тема пошла
в какой стране жить хорошо для чего? и кому?
помню читал Варлама Тихоновича Шаламова(один из моих любимых авторов),он писал,что советские блатные очень не любили запад,за то что там больше дают и хуже там ворам

один из моих любимых форумов - форум шоплифтеров,все пишут,что российская милиция продажная,как дом родной для воров,а в других странах не получится откупиться,как с российскими ментами

честному сельскому труженнику лучше где есть trespass - в США,Канаде
trespass - возможность застрелить незнакомого человека на своем участке,один из законных случаев применения оружия

"Trespass запрещен.
Нарушители будут застрелены.
Выжившие будут застрелены повторно."

бомж, залезший в американский или австралийский огород рискует получить ПУЛЮ. И не за то, что "представлял реальную угрозу для жизни" хозяина. И даже не за то, что что-то украл. Или хотел украсть... А за то, что ЗАЛЕЗ И от западного хозяина, пристрелившего "незваного гостя", не требуется (как в России) доказывать, что не было "превышения пределов необходимой самообороны", и что "угроза жизни и здоровью была реальной", и что была "крайняя необходимость"
http://xlt.narod.ru/texts/trespass1.html
Оги1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 18:51   #19
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
По умолчанию

Freedom
Цитата:
Никто вам на основании этого не даст рабочую визу.
Можно и не рабочую (фиктивный брак как пример) Потом мы же не только о тех странах говорим, которые трудно к себе пускают...
Ашан в Марьино , Ой... в тропических странах всяких гадов и болезней дофига... да и вообще трудно привыкнуть будет к их образу жизни, когда ты совсем ко всему другому (цивилизованному) привык.
Про Бахрейн тоже самое слышал
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 22:00   #20
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 460
По умолчанию

Зарабатываю и коплю деньги, чтобы уехать из России в цивилизованный мир (Англия, Германия, Канада, Австралия), и жить свободно, надежно, безопасно, и душевно. Россия - страна гопоты, воров, казнокрадов, мошенников, наркоманов, алкашни, бездельников, оборотней в погонах, вредителей-чинушей, взяточников и прочей шушеры. Порядочные, добрые, талантливые, интеллигентные, творческие люди здесь не в почете. Главные цености сейчас бабло, гламур и зло. Число положительных людей стремительно тает, меняется, истребляется, уезжает. Духовность и культура увядает. Мне с такой страной не по пути. Совет 7-ми % достойных людей уезжать в соответствующие для себя условия.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 22:05   #21
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
По умолчанию

ай, по одной Москве не судите о целой стране
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 22:05   #22
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 460
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
Никакая работа не может быть унизительной, если вы честно зарабатываете себе на жизнь. Это первое. Второе - никто вам не будет мешать заниматься делом, которым вы действительно хотите заниматься.
Но для этого надо хорошо изучить язык и показать себя профессионалом своего дела. Всё возможно, почему нет? Но - да, придётся потрудиться.
Freedom - респект, все пишешь правильно и четко объясняешь. И хорошо понимаешь преимущества запада.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 22:18   #23
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
По умолчанию

он только одно умалчивает - прежде чем ваша работа (в смысле результат вашего труда) покажет вас с хорошей стороны, на вас будут смотреть как на изгоя, который в своей стране не смог сделать ничего поутного и сбежал а уж досужие сплетни про вас какие будут распускать ну, навроде как россияне про таджиков
короче - почувствуйте себя в роли таджика!!!!!

кстати, а они молодцы - все правильно делают - берутся за любую работу, всеми правдами/неправдами пытаются зацепится и найти себе уголок в Москве, прописку. ну а дальше - рождаются дети и они уже все - граждане России - пожалте подвиньтесь - все им условия, как коренным Москвичам:д/сад, школа, образование, институт, медицина и прочая, прочая, прочая. в итоге он вырастает и "пододвигает" уже вашего ребенка, который вырос в неге и заботе родителей, на рабочем месте - т.е. становится...его начальником! вот так!
а вы что думали? особой разницы между людьми никакой нет, все определяет социум....
ну ладно, ладно, у некоторых другой цвет кожи
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 22:42   #24
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 460
По умолчанию

Это понятно, что поначалу будут трудности. Но я работаю на себя, мне не придется такое проходить. Да и по барабану кто, где, как, на кого смотрит. Это мелочи. Но тяжело переезжающим, а если бы родился там, то и этой сложности бы не было. А так, русскому там поприятнее должно быть в роли таджика, чем таджику у нас. Все-таки там погуманнее общество.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 05:27   #25
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,165
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашан в Марьино Посмотреть сообщение
он только одно умалчивает - прежде чем ваша работа (в смысле результат вашего труда) покажет вас с хорошей стороны, на вас будут смотреть как на изгоя, который в своей стране не смог сделать ничего поутного и сбежал
Такой человек просто рабочую визу не получит. Единственный путь для него - турпоездка и остаться нелегалом, но потом все равно перспектив никаких. А получить статус беженца у россиянина шансов нет.
В некоторых странах есть программы иммиграции (Австралия например), но там надо набирать баллы, то есть бесполезный неудачник отбор не пройдет.
Есть программы репатриации, но это надо быть евреем или немцем, они и так уже почти все уехали.
А в большинство развитых стран рабочую визу можно получить только по приглашению от местной фирмы, которая и должна обосновать, что местных на это место нет. Специально нанятые юристы работают, это денег стоит. И зарплату обязаны дать не ниже, чем своим на ту же должность, а то и повыше (есть разные категории работников), т.е. никакого демпинга. Поэтому тот же неудачник, "который в своей стране не смог сделать ничего поутного", им совсем не нужен. А "таджиков" своих там и так достаточно, в Европе - из бывших колоний, в Штатах - из Мексики и т.п. Мотивы их таких пускать те же, что и в России в отношении таджиков - страны из сферы влияния, поэтому отношение к ним особое.
А русские, кстати, тут в Штатах вполне уважаемые люди. По крайней мере те, кто из "постсоветской эмиграции". Потому что все как правило квалифицированные и высокооплачиваемые специалисты. То, что исторически называется "украинской деревней" в Чикаго, теперь черный район (это трущобы, где Данила Багров в известном фильме шлялся). А русские живут больше в богатом пригороде севернее города у ботанического сада, там собственные дома и таунхаусы. Вечером идешь - русская речь со дворов и запах шашлыка...
Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
работать придётся больше
По времени - не больше. Но интенсивнее, организованнее и качественнее. Этому приходится учиться, как минимум несколько месяцев, так как дома такую практику получить маловероятно.
Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Где родился, там и пригодился
Если пригодился. Знаю много людей (одноклассников и однокурсников), которые просто не имели возможности работать по любимой специальности, и вынуждены были уехать. Потому что альтернатива была - сидеть на зарплате мнс'а, не иметь возможности даже диссер написать (потому что тем нет, которые бы финансировались) и подрабатывать ремонтом компов, или уйти торговать на рынок, вообще забыв мечту о двигании науки. Из более поздних примеров - коллеги, которые уехали, чтобы не вариться в собственном соку в кустарщине и малом бизнесе, а работать с топовыми технологиями. То есть мотивы в первую очередь не материальные, а желание как раз быть востребованным обществом. Видеть, что не блоху подковываешь, а создаешь новое и нужное.
Цитата:
Сообщение от Oolong Посмотреть сообщение
Хорошо везде, если есть деньги.
А у большинства увлеченных работой людей материальные запросы весьма скромные. Денег достаточно столько, чтобы о них не думать. Не меньше, и не больше. Лишь бы бытовых проблем не было.

Конечно, было бы гораздо лучше, если бы все это можно было найти дома. Но ситуация сейчас такова, что даже перспектив таких не просматривается.Чтобы перспективы появились, нужна другая политическая и экономическая модель, действительно ориентированная на развитие. С честным, понятным и исполняющимся законодательством, с государством, которое обслуживает общество, а не эксплуатирует, не душит производственный бизнес, ну и т.д. В-общем, мечты...
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 10:31   #26
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Но если все умные и порядочные уедут то и некому будет менять политику и экономику,о плохой политике и экономике могут говорить только слабые духом люди которые хотят жить на всем готовом и не хотят бороться за такие условия дома.Как говорил персонаж из черной розы..... А слабо в мухосранск?В мухосранске работать некому а тут вас по пять человек на одну пальму.Л егче всего уехать на все плюнуть и потом смотреть с сожаление вот быдлятник разрушил родину моих предков ах ах вот я бы ....Кстати уезжают и из весьма благополучных стран именно по причине населяющих все более и более родную страну недоразвитых эммигрантов,в голландию каждый год вьезжает порядка 600 000 эмигрантов а уезжает в австралию и новую зеландию порядка 700 000 коренных жителей,родители моего знакомого коренные уезжают так как устали боятся рядом с ними живет марроканец который собирает оружие и иногда постреливает из зенитного пулемета у себя во дворе,а их сын мой знакомый чудно устроился в России и занимается вопросами экологии в газпроме и по его словам такую должность на родине ему получить было бы невозможно....
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 10:41   #27
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

Интересная подборка особенностей местных обычаев разных стран. Прям в тему

http://www.fishki.net/comment.php?id=74139
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 11:03   #28
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
По умолчанию

LeoT, почитал - улыбнулся ну прям как рекрутер в начале пререстройки созывавший в другие страны идти работать - ну прям слово-в-слово те же доводы, те же плюсы и те же "минусы" (именно в кавычках), мол, уезжают лучшие из лучших - это именно вы!
по-секрету скажу, что лучшие из лучших и в своей стране очень и очень востребованны и высокооплачиваемы. а вот те, кто только кажется, но мнит себя "супер-пупер" на самом деле и сидят на самом дне. все всегда зависит от человека
любопытно, а почему в западные страны не едут таджики - они же дворники просто на-ура! и много денег не требуют! но...почему-то даже дворниками они там не нужны
Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Но если все умные и порядочные уедут то и некому будет менять политику и экономику,о плохой политике и экономике могут говорить только слабые духом люди которые хотят жить на всем готовом и не хотят бороться за такие условия дома.Легче всего уехать на все плюнуть и потом смотреть с сожаление вот быдлятник разрушил родину моих предков ах ах вот я бы ....
успокойтесь, просто так никто никуда не уедет. что бы получить рабочую визу (с приглашением от фирмы) еще надо где-то как-то "засветиться", а сидя на одном месте ничем себя не засветишь. более того - уезжают чаще всего далеко не "супер талантливые", а, скорее "супер блатные" это мое мнение - попробуйте его оспорить. и именно эти люди и определяют за-границей т.н. "лицо России" - чуете, почему Россиян они воспринимают после этого "в штыки"? да, да, ну конечно можно было бы сослаться на всякие там кинематографы (а у нас-то чего, как будто мало таких кино? но...почему-то не верим им), но простите, если рядом с вами живет по-вашим словам, умный, интеллигентный и начитанный, уважаемый и высокообразованный, то вы во все это просто...не верите. а вот если с вами живет блатной "выездец", то и легко поверите, т.к. все это видите воочию
Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Кстати уезжают и из весьма благополучных стран именно по причине населяющих все более и более родную страну недоразвитых эммигрантов
это верно. но, только это касается благополучных стран. в странах Евросоюза можно легко перемещаться между странами, ища наиболее выгодное место работы. однако, имея деньги и власть его найти легче в этом мире правит власть золотого тельца - увы...

Последний раз редактировалось Ашан в Марьино; 13.08.2010 в 11:15..
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 11:12   #29
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
А у большинства увлеченных работой людей материальные запросы весьма скромные. Денег достаточно столько, чтобы о них не думать.
Это точно, спасибо вам за эти слова.
Главное - самореализация, возможность думать и поступать как считаешь нужным, свобода быть собой. А это и есть главное в жизни. Но вот это не падает с неба, к этому надо стремиться, к этому надо идти.
Freedom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 11:14   #30
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
По умолчанию

совершенно верно. но это касается абсолютно всех людей, а не только гениев однако именно гении на это меньше всего обращают внимание (я про стремиться, идти, ехать в другие страны) гении просто делают свою работу, они увлечены своим делом.
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 11:18   #31
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UkrUral Посмотреть сообщение
Зарабатываю и коплю деньги, чтобы уехать из России в цивилизованный мир Мне с такой страной не по пути. Совет 7-ми % достойных людей уезжать в соответствующие для себя условия.
Очень вам желаю этого! Это трудно, но дорогу осилит идущий.
Freedom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 11:20   #32
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 460
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Но если все умные и порядочные уедут то и некому будет менять политику и экономику,о плохой политике и экономике могут говорить только слабые духом люди которые хотят жить на всем готовом и не хотят бороться за такие условия дома.Как говорил персонаж из черной розы.....
Не надо про слабость. Так говорят те, у кого аргументов в пользу своей страны нет. Это право человека, жить там, где ему хорошо. И бороться за такие условия в России - это бороться с ветряными мельницами, то есть быть идиотом. Если вы не поедите со своего места в Анголу (там тяжело было бы), то это не значит, что вы слабый духом человек. Просто вам это ни к чему. Так и я, если есть возможность уехать в хорошую страну, и спокойно реализовывать себя и жить счастливо, то какой мне смысл в России жить? Это непрактично - прозябать в дыре, когда можешь уехать и жить среди людей. Родина? Родина - это планета Земля, и все люди равны, различают по нациям только ничтожества, русский ничем не лучше других. Немец, японец или казах - они равны. Разница только в людях и нелюдях. И у каждого свой индивидуальный менталитет и характер - кто-то создан для Мухосранска, кто-то для Москвы, третий для Сиднея и так далее. Так, что, вопроса то и нет, кому нужна гниющая атмосфера - пусть будет там, кому цивилизация - тому отправляться туда.
И еще. Во всех социальных, юридических, моральных, культурных, технологических, финансовых аспектах ведущие державы европы (+ еще некоторые страны) на много порядков выше уровнем России. Так, что, здесь и обсуждать совершенно нечего. А список достойных стран всем известен.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 12:06   #33
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

Я вот удивляюсь этому мифическому слову свобода... Интересно, в чём она выражается?
Для нормального человека, свобода заключается в том, что он живёт свободным от проблем, т.е. ему ненадо бороться за кусок хлеба, он знает что здоровье его защищено, он не трясётся от страха сдохнуть при достижении старости или из за травмы. Он не боится что его дети попадут на улицу. Это свобода. А в чём свобода заключается по вашему?

Свобода ненайти работу чтобы свести концы с концами? Потому как таких как вы на место претендует десятки, и работать будет тот, кто сильнее вылижет зад? Свобода непопасть в больницу, потому что денег нет, потому что нет работы? Свобода сдохнуть в старости, потому что не смог накопить себе? Свобода для детей, потому что нет денег на учёбу? Свободно жить на улице, потому что честно заработать на жильё нельзя? И считать себя свободным, выплачивая кредит?
Это мнимая свобода, которая настолько ограничена рамками, что от неё ничего, кроме слова, не остаётся. Нет никакой свободы. Есть жесточайшее рабство денег и зависимости. Вся свобода заключается лишь в том, что можно орать "я свободен" и выполнять туеву хучу правил, за невыполнение любого из них нести жесточайшее наказание.

Когда вы пишете, "я свободен" я вижу что написано вами в действительности "я свободен от нормальной жизни. Я - раб".
Свободные места уже давно поделены между теми, кто успел урвать свой кусок пирога, и теперь жрёт его так, как ему хочется. Именно урвал, честно заработанных состояний нет и быть не может по определению.

Пожалуйста, ненадо писать "тут свобода а там нет". Пишите конкретно, что "тут" хорошо, а "там" плохо. Будем дискутировать.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!

Последний раз редактировалось Alex W.Lapshyn; 13.08.2010 в 12:33..
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 12:10   #34
Freedom
Активный участник
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 574
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UkrUral Посмотреть сообщение
Это право человека, жить там, где ему хорошо. И бороться за такие условия в России - это бороться с ветряными мельницами, то есть быть идиотом.
Да, человек может жить там, где он хочет. И чувствовать себя в чужой стране более комфортно. По поводу "обязанности" делать жизнь лучше в своей стране - это невозможно.
И это нормально - ставить свои интересы выше интересов страны, в которой родился.
Freedom вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 12:44   #35
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Freedom Посмотреть сообщение
И это нормально - ставить свои интересы выше интересов страны, в которой родился.
Это нормально для мировоззрения воров. Объясню. Украсть у страны максимум возможного и вывезти это в другую страну. Тех, кто берёт с собой мало, там не примут. Примут тех, кто возьмёт побольше. "Возможное" измеряется в материальных и нематериальных ценностях, которые этот эммигрант вывозит. Причём лишь часть этих ценностей создано единолично эмигрантом. Остальное он взял от других, которые делились с ним думая что он "свой".
Это касается только тех, кто выезжает потому что там плюшки вкуснее. Поматросил - и бросил.

Есть другая группа людей, которые покидают страну потому что для них, или для их семей, это вопрос выживания. Уехал - остался в живых. Это основной инстинкт организма, к таким людям никаких претензий нет. Но и вывозить из страны им нечего.

А вообще, это философский вопрос. По правильному, человека, который собирается в будущем эммигрировать справедливо выселять сразу, в момент рождения. Чтобы он неуспел ничем попользоваться нахаляву.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 12:50   #36
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
Это вот как соотносится друг с другом... тратить всё время на работу и быть свободным?
Русские...
Труд - единственный способ стать свободным.


Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
Разве в России, имея деньги, нельзя всё это получить? Или где-то там продукты (жизнь) стоят дешевле, а зарплаты гораздо выше или инвестиции можно вложить более удачно, чем наш рынок?
Кое-что можно, но там больше выбор и меньше риск наравться нечаянно на отраву.

Цитата:
Сообщение от LeoT Посмотреть сообщение
ТЕсли пригодился. Знаю много людей (одноклассников и однокурсников), которые просто не имели возможности работать по любимой специальности, и вынуждены были уехать. Потому что альтернатива была - сидеть на зарплате мнс'а, не иметь возможности даже диссер написать (потому что тем нет, которые бы финансировались) и подрабатывать ремонтом компов, или уйти торговать на рынок, вообще забыв мечту о двигании науки. Из более поздних примеров - коллеги, которые уехали, чтобы не вариться в собственном соку в кустарщине и малом бизнесе, а работать с топовыми технологиями. То есть мотивы в первую очередь не материальные, а желание как раз быть востребованным обществом. Видеть, что не блоху подковываешь, а создаешь новое и нужное.
Ну вот я неплохой менеджер по закупкам товара. В Законе стал кое-что понимать, руководить этими людьми научился, уже 30 скоро.

Уеду я, и кем я буду? Говорить то я смогу по ангийски,а работать на этом языке? Мой профессионализм сводится к "болтологии" и я на своем "корявом" буду там кого-то что-то уговаривать купить? Не смешите меня.

Из увлечений, история, социология, мечта - писать книжки н/ф. Где и на каком языке у меня это лучше получится?

Кем я там буду? Шофером? Уборщиком? Официантом? Вряд ли круче поднимусь, что во мне такого что настолько нужно людям, чтобы платить мне большие деньги?

Часто хочется плюнуть на этот бардак и все-таки уехать, но мысль о собственной непригодности к той жизни - останавливает.

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Но если все умные и порядочные уедут то и некому будет менять политику и экономику,
Собственно, в том и дело, что некому, все со светлой головой либо уехали, либо убиты, либо морально раздавлены. Все что есть светлое – молодое, слишком малочисленное, на стадо из 120 человек, есть 2-3, ну максимум четыре более менее подходящих под то, что я называю «правильный человек», хотя интересных, конечно много, но они что-то хорошее не построят, в первую очередь потому, что не способны организоваться.
Из старшего поколения, - много уехало, много было раздавлено раньше, но больше всего до сих пор не вышло из «совкового» состояния и просто не способно мысли по новому.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 13:01   #37
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UkrUral Посмотреть сообщение
Не надо про слабость. Так говорят те, у кого аргументов в пользу своей страны нет. Это право человека, жить там, где ему хорошо. И бороться за такие условия в России - это бороться с ветряными мельницами, то есть быть идиотом.
Это именно слабость и потакание себе -не смогли реализоваться в трудных условиях авось буду нужен там там то полегче там я развернусь.....
Бороться можно и нужно а вдруг вы приедете туда а там другие ветряные мельницы об этом вы не думали?
И по поводу космополитизма до 2 мировой войны и немцы и японцы жили в сша тоже не тужили НО пришла война и большинство из них были интернированны в лагеря ,не боитесь что быдло тут взбунтуется против амерекосов и вас из вашей уютной норки на брайтоне переселят на курорт в гуантаному?Америка это великий потребитель пока ей что то нужно от вас вы в шоколаде но если вы ненужны вам хуже чем в России.А по поводу европы всех не вместит она не резиновая,да и хлебные места уже забиты попробуйте в испании работать без одобрения поляков или марроканцев .........
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 13:48   #38
DrVivisector
 
Аватар для DrVivisector
Активный участник
 
Регистрация: 07.05.2010
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,822
По умолчанию

В Израиле прикольно, только война перманентная. Свекрови понравилось в Швейцарии. Братан собирается в Канаду, но нужно быть очень ценным специалистом, чтобы там найти работу. Ну а мне и здесь хорошо.
Передачу видела с британцем, который с нашими сотрудничает и часто в России бывает. Он сказал, что у большинства русских навязчивая идея, что где-то там все гораздо лучше и трава зеленее. Сказал, что в Англии определенные плюсы есть, но и минусов полно, хотя сами британцы предпочитают закрывать на них глаза. Его вывод был таков, что действительно получится смена шила на мыло.
DrVivisector вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 14:38   #39
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DrVivisector Посмотреть сообщение
Он сказал, что у большинства русских навязчивая идея, что где-то там все гораздо лучше и трава зеленее. Его вывод был таков, что действительно получится смена шила на мыло.
действительно, я придерживаюсь точно такого же мнения. однако, можно и с другой стороны посмотреть - может, он хотел от ненужных эммигрантов избавиться?
Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Труд - единственный способ стать свободным.
т.е. пока ты трудишься - ты свободен. как только теряешь способность трудиться (старость, немощность, болезнь) - так сразу становишься рабом?
Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Кое-что можно, но там больше выбор и меньше риск наравться нечаянно на отраву.
и 100% возможность засудить обидчика, получив с него за безобразие мнооооого чего вкусного
Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Уеду я, и кем я буду? Говорить то я смогу по ангийски,а работать на этом языке? Мой профессионализм сводится к "болтологии" и я на своем "корявом" буду там кого-то что-то уговаривать купить? Не смешите меня.
Кем я там буду? Шофером? Уборщиком? Официантом? Вряд ли круче поднимусь, что во мне такого что настолько нужно людям, чтобы платить мне большие деньги?
Часто хочется плюнуть на этот бардак и все-таки уехать, но мысль о собственной непригодности к той жизни - останавливает.
не поверите, но именно так и думает большинство людей. в другой стране хорошо жить только тогда, когда там РОДИЛСЯ и живешь с РОЖДЕНИЯ. во всех других случаях либо ты очень талантлив (воровство - это тоже талант... особый), либо богат (не важно, каким путем), либо знаменит (не важно чем).
Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Собственно, в том и дело, что некому, все со светлой головой либо уехали, либо убиты, либо морально раздавлены. Все что есть светлое – молодое, слишком малочисленное, на стадо из 120 человек, есть 2-3, ну максимум четыре более менее подходящих под то, что я называю «правильный человек», хотя интересных, конечно много, но они что-то хорошее не построят, в первую очередь потому, что не способны организоваться.
Из старшего поколения, - много уехало, много было раздавлено раньше, но больше всего до сих пор не вышло из «совкового» состояния и просто не способно мысли по новому.
полностью согласен, за одним исключением - тем молодым, светлым, что попытаются вырваться - поставят палки в колеса пожилое поколение. мысль - ты чем-то лучше нас? сиди в своем болоте и не рыпайся!
Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Это именно слабость и потакание себе -не смогли реализоваться в трудных условиях авось буду нужен там там то полегче там я развернусь.....
верно, что там написал про русских Александр Ильмень?
Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Бороться можно и нужно а вдруг вы приедете туда а там другие ветряные мельницы об этом вы не думали?
так и будет.
Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Америка это великий потребитель пока ей что то нужно от вас вы в шоколаде но если вы ненужны вам хуже чем в России.
это справедливо для ЛЮБОЙ страны. кстати, а вы свой долг Родине отдали? а она вам свой?
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 15:28   #40
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Не а не отдал долг Родине,потому что того нищенского но независимого (относительно) состояния добился сам,если нападут враги стану на защиту первым(аки батько махно)тогда и посчитаемся,а защищать буду родню и могилы предков которые хоть и претерпели от родины но не удрали а остались тут жить.....Могу еще стать диктатором есть предпосылки
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 15:41   #41
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Могу еще стать диктатором есть предпосылки
будете бумаги читать под-диктовку? или декламировать? а с дикцией-то у вас как?
Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
родню и могилы предков которые хоть и претерпели от родины но не удрали а остались тут жить.....
а культ почитания предков для Японии характерен
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 16:01   #42
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 460
По умолчанию

Да не, я могу реализовываться и в России (13 последних мес. заканчиваю с прибылью на бирже, многие люди не способны играть на ней, а большинство пробующих силы или пытаюхся зарабатывать - терпят крах, а у меня идет как по Герчику), просто на душе мерзостно от всего, что в России происходит. И я никому ничего не должен, и хочу жить, где душе будет приятно.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 16:08   #43
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашан в Марьино Посмотреть сообщение
будете бумаги читать под-диктовку? или декламировать? а с дикцией-то у вас как?
а культ почитания предков для Японии характерен
Декламатор от бога Шикльгрубер позавидует,не только в японии у меня только на моей памяти 4 поколения предков .....А двоюродный брат прадеда убежал в Париж и когда родственники искали родню в россии прадед сказал: нечего живут, там пусть и живут
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 17:22   #44
Оги1
Участник
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 52
По умолчанию

Неба утреннего стяг…
В жизни важен первый шаг.
Слышишь: реют над страною
Ветры яростных атак! ))

я думаю что возникший кризис много что покажет
Оги1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 17:25   #45
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

В порядке сюрреализма а давайте выберем меня диктатором?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 17:32   #46
Аляска
Активный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 4,660
По умолчанию

Диктуйте уже, записываем.

Что-то давно Карлыча не видно, тоже прошлым летом партию на форуме создавал.
__________________
Неуважение к традициям приводит к культурной дегенерации - вырождению.
Аляска вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 17:39   #47
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
По умолчанию

UkrUral
Цитата:
3 последних мес. заканчиваю с прибылью на бирже
Брокер или форекс?
Просто, скажем есть лаве можно в ПИФы вкладывать, в принципе доход не плохой... но чесн даже не представляю куда скажем вкладывать за границей, а оставлять денежки в РФ, самому свалив... не умно Смотрел, например, процентную ставку в банках Германии, так там 4% годовых это максимум... у нас и то больше.
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 17:44   #48
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
По умолчанию

Введу народную опричнину,
проведу суды и мздоимцам отрублю носы что бы руками могли работать а по носу было видно что за человек,олигархов обязую оплатить создание ,обучение и содержание военных подразделений,введу налоги повышенные для богатых но в пределах разумного,не захотят приглашу иностранцев.Разрешу официально пиратство если оно послужит на пользу развития промышленности и науки,введу систему патентов если заграничные изобретатели за деньги не запатентовали на территории России значит изобретение идет в достояние страны.........а далее по обстоятельствам Да и самое главное буду ездить по стране и опрашивать лично подданных и если все всем довольны губернатора на нары......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 17:53   #49
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 460
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение

Брокер или форекс?
Просто, скажем есть лаве можно в ПИФы вкладывать, в принципе доход не плохой... но чесн даже не представляю куда скажем вкладывать за границей, а оставлять денежки в РФ, самому свалив... не умно Смотрел, например, процентную ставку в банках Германии, так там 4% годовых это максимум... у нас и то больше.
Я на спортивной бирже играю, Betfair. Мне спорт близок. 4% это смешно. Если есть голова, можно и 100 и 1000% делать. Вкладывать в ПИФЫ - это доверять деньги неизвестно кому. Лучше самому работать.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 18:04   #50
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
По умолчанию

UkrUral , понятно... но это сравни рулетке...
Цитата:
Вкладывать в ПИФЫ - это доверять деньги неизвестно кому
Ну почему же... посмотрев историю ПИФов, посмотрев историю управляющих данным ПИФом вполне известно кому... а вот если самому через брокера начать играть, вот тут в основном и получается кирдык, ибо преобладающее большинство людей не умеют ждать и впадают в панику из-за малейшего колебания в минус.
Впрочем кому что естесс.
Цитата:
4% это смешно
Вот и мне смешно стало... вроде развитая страна... видимо я чего-то не понимаю.
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика