На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Юридическая практика по защите прав потребителей > Процессуальные вопросы: досудебные претензии, подача иска, как вести себя в суде
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 09:45   #1
Максим Саломатов
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию Присутствие при экспертизе

  • 20.05.2010 - суд определил провести экспертизу моего телефона за счет продавца. Я изъявил желание присутствовать при экспертизе.
  • 24.06.2010 - из экспертного заведения мне позвонили и сообщили, что экспертиза назначена на 25.06.2010
  • 25.06.2010 - я прибыл на экспертизу, где мой телефон был разобран, найден дефект, собран обратно. Эксперт сообщил мне, что дефект возник по вине производителя, но заключение он составит позже, так как ему нужно срочно браться за другую экспертизу. Я, со спокойной душой с ним распрощался, уехал и стал ждать результатов экспертизы, периодически названивая в суд.
  • 23.07.2010 - то есть через месяц после экспертизы, в суде мне сообщили, что пришло заключение эксперта. Я приехал в суд для ознакомления с материалами дела и с заключением эксперта. Был в шоке!
В заключении говорилось, что экспертиза по заказ наряду от 11.06.2010 была проведена:
1.без присутствия представителей, хотя я на ней присутствовал!
2. экспертиза якобы проводилась с 12.07.2010 по 13.07.2010, хотя я присутствовал на ней 25.07.2010!
3. заключение эксперта было противоположно тому, что мне озвучил эксперт ранее!

Кроме вышеуказанного, в заключении эксперта отсутствует обоснование сделанных им выводов, по этому хочу оспорить эту экспертизу и просить суд о назначении новой, и чтобы подобная ситуация вновь не повторилась, прошу Вас подсказать мне:

1. Как зафиксировать то, что я присутствовал при экспертизе?
2. Должна ли экспертная организация выдавать какие либо документы в подтверждение моего присутствия на экспертизе?
3. Должна ли в наряде на проведение экспертизы, быть указана дата проведения экспертизы?
Максим Саломатов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 10:21   #2
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,025
Репутация: 8647688
По умолчанию

Это все можно узнать в организации, где проводят экспертизу.

P.S. Вот ответьте, стоило это все затевать ради телефона ? Почему нельзя было просто отремонтировать ?
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 10:34   #3
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Как зафиксировать то, что я присутствовал при экспертизе
по хорошему, состаляется акт, где укащаны этапы осмотра, предварительные мнения, участники , фото и тп.
Таокй порядок рекомендован методиками. Но обязательности здесь нет.
Надо было самому хотя бы фотографировать.

Тащите в суд эксперта, попробуйте поймать на несоответствии и лжи хитрыми вопросами.
Для чего необходимо занести в канцелярию ходатайство
Цитата:
ХОДАТАЙСТВО
О привлечении эксперта к рассмотрению дела
......
ХХХ производство по настоящему делу было приостановлено в связи с назначением экспертизы в порядке ст.79 ГПК РФ.
ХХХ указанная экспертиза была проведена ХХХ
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст.ст.35, 85 ГПК РФ
ПРОШУ СУД:
Привлечь в судебное заседание к рассмотрению дела эксперта ХХХ
для дачи пояснений по вопросам, связанным с проведенным исследованием и данным им заключением.
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 11:24   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

простите за глупейший вопрос, а зачем вы хотели присутствовать ???
ну если вы никак не зафиксировали ни свое присутствие и происходящее

зачем это присутствие ради присутствия ? без фиксации происходящего ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 11:55   #5
Максим Саломатов
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Вот ответьте, стоило это все затевать ради телефона ? Почему нельзя было просто отремонтировать ?
Мне, отремонтировать гарантийный телефон за свой счет? Нет уж. И вообще это другая тема.
Максим Саломатов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 12:04   #6
Максим Саломатов
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
простите за глупейший вопрос, а зачем вы хотели присутствовать ???
ну если вы никак не зафиксировали ни свое присутствие и происходящее

зачем это присутствие ради присутствия ? без фиксации происходящего ??
А я собирался и на видео заснять и фото сделать, только карта памяти в фотике подвела (тоже, кстати, гарантийная).
Столкнувшись с нашими продавцами, судами, экспертами, я понял, что нужно везде и все снимать на видео, фотографировать, и еще парочку свидетелей приглашать, на случай, если техника откажет.
Максим Саломатов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 12:18   #7
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Вообще-то, присутствие на экспертизе оправдано, если САМ (не хуже любого эксперта) в проблеме разбираешся (ну, ещё в юриспруденции, потому как экспертиза- процессуальное действо)) (А так- простая потеря времени)
(Что касаемо фото, звуко, свидетелей- до Вашего понятия давным давно в том же ГПК всё расписано)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 12:25   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

странно что незарег12 - таки незарег

ну тогда вот так вам ++++
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 12:42   #9
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"Сэнкью"! (Вы любезны!!!)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 12:53   #10
Максим Саломатов
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
по хорошему, состаляется акт, где укащаны этапы осмотра, предварительные мнения, участники , фото и тп.
Таокй порядок рекомендован методиками. Но обязательности здесь нет.
Надо было самому хотя бы фотографировать.

Тащите в суд эксперта, попробуйте поймать на несоответствии и лжи хитрыми вопросами.
Для чего необходимо занести в канцелярию ходатайство
Спасибо за подсказку. Попробую сделать так.
А у Вас случайно нет заготовочки обращения в прокуратуру. Не хочется оставлять такие махинации эксперта безнаказанными.
Максим Саломатов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 12:55   #11
Максим Саломатов
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
Вообще-то, присутствие на экспертизе оправдано, если САМ (не хуже любого эксперта) в проблеме разбираешся (ну, ещё в юриспруденции, потому как экспертиза- процессуальное действо)) (А так- простая потеря времени)
(Что касаемо фото, звуко, свидетелей- до Вашего понятия давным давно в том же ГПК всё расписано)
Интересно было узнать, как это происходит. Узнал.
Максим Саломатов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 12:56   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Саломатов Посмотреть сообщение
А у Вас случайно нет заготовочки обращения в прокуратуру. Не хочется оставлять такие махинации эксперта безнаказанными.
не поможет !!, точнее рано в прокуратуру

сначала докажите, что эксперт Ошибся

можете мне в личку скинуть текст экспертизы
вечерком после 18, вернусь из суда и проанализирую
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 13:17   #13
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

...... в прокуратуру. Не хочется оставлять такие махинации эксперта безнаказанными......

Щас прокуратура всё бросит и "полетит" "потрошить" эксперта! (для этого неоходимы неопровержимые улики на преступный умысел (типа- преднамеренное введение суда в заблуждение (не помню, какая статья по УК)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 13:24   #14
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,025
Репутация: 8647688
По умолчанию

Господа-товарищи, открою "тайну" про независимую экспертизу.
На одном из "сборищ" я спросил у представителя "Роспотребнадзора", "что будет , если эксперт ошибся?". Знаете, что я услышал ? "А ничего не будет. Это мнение отдельно взятого эксперта. Не согласны с его выводами, делайте экспертизу в другом месте. Суд решит, кто прав, кто виноват. Вот судебная экспертиза, это "Круто", а все остальное, фуфло"...
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 13:39   #15
Максим Саломатов
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
не поможет !!, точнее рано в прокуратуру

сначала докажите, что эксперт Ошибся
Прокуратура, по моему мнению, должна заняться не вопросом, ошибся эксперт или нет, а тем, что зксперт в заключении изложил ложные сведения:
1. о дате проведения экспертизы
2. об отсутствии представителей

Мне доказать это сложно, а вот следователю прокуратуры с его полномочиями, думаю проще.
Максим Саломатов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 13:44   #16
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

......Вот судебная экспертиза, это "Круто", а все остальное, фуфло"...

Дык, СУДЕБНАЯ Э. назначается судом в гражданском процессе по "особым производствам" ( Во всех остальных случаях - просто "Э., назначенная судом"))И ,в принципе, на эту (назначенную судом Э.) сам суд точно так же может "глубоко наплевать"!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 14:19   #17
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,025
Репутация: 8647688
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Саломатов Посмотреть сообщение
Мне доказать это сложно, а вот следователю прокуратуры с его полномочиями, думаю проще.
Вот прокуратуре делать больше нечего, как разбираться с Вашим телефоном и "плохим" экспертом. Все побросают и назначат самого лучшего сотрудника. Да у эксперта будет 5 свидетелей, что эта экспертиза проводилась без вас, в противном случае, это было бы зафиксировано. Постойте, а почему мы должны верить вашей версии ?
Предлагаю нанять частного сыщика
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 17:35   #18
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

.........Мне доказать это сложно, а вот следователю прокуратуры с его полномочиями, думаю проще....

"Дети малые, наивные, неразумные"! (чесслово!)
Максимум, на что можно рассчитывать,- на "бумажку" со словами "....нет оснований для...

Уж если так "приспичило" "приопустить" супостата- дождитесь вынесения решения судом. Если решение в Вашу пользу- "нет базара"! Если не в Вашу, (параллельно с обжалованием) прилагаете к заяве в прокуратуру решение суда и Ваши доказательства того, что суд вынес неправильное решение основываясь на ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ ПОКАЗАНИЯХ (ЗАКЛЮЧЕНИИ), что "тянет" на гл.31ю УК ("преступление против правосудия")
Дела, конечно, не заведут, но "крови" (своими "разборками") супостату "попортят" изряно!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 19:49   #19
незарегистрированный79
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

товарищи вы что! в вводной части каждого экспертного заключения фиксируется кто присутствует, основание, вопросы и прочая обязаловка...
а чтобы таких ситуаций не было требуйте чтобы составляли заключение при вас!
а по вашей ситуации - складывается ощущение что ваш эксперт набрав кучу экспертиз и делая их подряд мог просто перепутать результаты
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 10:03   #20
Максим Саломатов
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Если я буду ходатайствовать перед судом о вызове эксперта в суд, кто будет оплачивать ему расходы на дорогу?
Максим Саломатов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 10:15   #21
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,025
Репутация: 8647688
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Максим Саломатов Посмотреть сообщение
Если я буду ходатайствовать перед судом о вызове эксперта в суд, кто будет оплачивать ему расходы на дорогу?
Разумеется Вы...
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 10:38   #22
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,713
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный79 Посмотреть сообщение
язаловка...
а чтобы таких ситуаций не было требуйте чтобы составляли заключение при вас!
а какой такой закон ему позволяет требовать ??? - ответ НИКАКОЙ

нет у него прав требовать
у него одно право СМОТРЕТЬ (соответственно и Фото-Видео фиксировать)

все остальное, типа требовать или указывать, может быть расценено как вмешательство в экспертизу с целью оказать влияние на выводы эксперта.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 11:56   #23
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Если я буду ходатайствовать перед судом о вызове эксперта в суд, кто будет оплачивать ему расходы на дорогу?
виновная сторона, и то, если кто-нить поднимет вопрос о взыскании.
но это вряд ли - такой вопрос возникает редко.
А что, далеко ехать?
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 12:17   #24
Максим Саломатов
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
А что, далеко ехать?
~ 230 км.
Максим Саломатов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 12:58   #25
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

ну тут не знаю..что и посоветовать - если проиграете, мало не покажется.
Эка вы со своим телефоном раскрутили историю..
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 13:37   #26
Максим Саломатов
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 10
Репутация: 60
По умолчанию

Как действовать, если эксперт во время проведения экспертизы повредил объект экспертизы?
Максим Саломатов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 13:46   #27
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,025
Репутация: 8647688
По умолчанию

Надо срочно найти доказательства, чтобы ни у кого не возникло сомнений, что это эксперт криворукий, а не владелец безмозглый.
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 15:32   #28
гибон
Новичок
 
Регистрация: 10.08.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию

У меня тоже как-то была экспертиза, причем так же телефона!!! Было несколько вопросов к эксперту, можно сказать, личных...получив ответ, который меня устраивал, я настаивала на вызове эксперта в суд для того, чтобы он подтвердил мои слова или опроверг!!! Так вот в назначенный день эксперт, по уважительным, причинам не явился и судья считая себя специалистом в данной области, за него ответила на все вопросы и вынесла решение!!! Конечно же не в нашу пользу!!!
гибон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 15:45   #29
dmikos
 
Аватар для dmikos
Представитель СЦ
 
Регистрация: 17.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 12,025
Репутация: 8647688
По умолчанию

Вот образец экспертизы...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Акт экспертизы-1.jpg
Просмотров: 197
Размер:	343.9 Кб
ID:	7819   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Акт экспертизы-2.jpg
Просмотров: 179
Размер:	277.3 Кб
ID:	7820   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Телефон.jpg
Просмотров: 172
Размер:	1.10 Мб
ID:	7821  
__________________
Это не неисправность, а функция, не отраженная в инструкции..
dmikos вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 11:02   #30
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

......Было несколько вопросов к эксперту, можно сказать, личных...получив ответ, который меня устраивал,......

(КЛАСС!!!)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 11:49   #31
незарегистрированный79
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

"а какой такой закон ему позволяет требовать ??? - ответ НИКАКОЙ

нет у него прав требовать
у него одно право СМОТРЕТЬ (соответственно и Фото-Видео фиксировать)

все остальное, типа требовать или указывать, может быть расценено как вмешательство в экспертизу с целью оказать влияние на выводы эксперта."

а требовать в данном случае позволяет не закон, а соображения здравого смысла! человеческий фактор еще никто не отменял - всегда можно просить, аргументировать, в конце-концов пытаться так или иначе давить. Только не говорите что это бесполезно! - я не знаю насколько человек должен быть железобронепуленепробиваемым и принципиальным чтобы не пойти вам на встречу если вы правильно просите..
Вобщем я имею ввиду, что не нужно возводить законные права и обязанности до абсолютизма, чтоб не доводить ситуацию до идиотизма!
По поводу обращения в прокуратуру
1) у прокуратуры все таки несколько иные задачи,куда более важные
2) эксперт отвечает перед законом только за ЗАВЕДОМО ложное заключение. В остальных случаях, как здесь уже писали - эксперт просто ошибся
3) доказывание того, что заключение является именно заведомо ложным в конечном итоге упрется в доказывание наличия мотивов у эксперта, - а это практически недоказуемо, если только вы не накопаете каких нибудь родственных связей м/у экспертом и своим продавцом
4) прокуратура все это прекрасно понимает, а потому скорее всего даже и заниматься этим не станет(
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 14:26   #32
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=ЕленаR;851752]ну тут не знаю..что и посоветовать,....

( "О наболевшем")
Отсутствие официальной Э. (по потребительским делам) в данном населённом пункте и расположение её (Э.) у "чёрта на рогах" - любимая "заморочка" ответчиков-юр. лиц, (в том числе и самих (не ВСЕХ - в основном- провинциальных) судов!) Типа - "клиент" узнает о возможной потере времени, нервов и средств ещё до суда (без 100%й надежды на их возврат) и враз "отвянет"!
И в то же время - есть шанс "отвертеться" от этого "геморроя". Правда, для этого необходимо ОЧЕНЬ хорошо знать (не путать с простой "зубрёжкой" статей) ГПК, иметь ЖЕЛЕЗНЫЕ нервы и убеждение в том, что суд- это, в принципе, та же "КОНТОРА". И законы, касаемые других контор, ТОЧНО ТАК ЖЕ касаются самих судов!!! (а то иногда им и Конституция - не указ! (не говоря уж о самОм ГПК, который они (суды) в "упор" не видят)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 15:23   #33
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmikos Посмотреть сообщение
Надо срочно найти доказательства, чтобы ни у кого не возникло сомнений, что это эксперт криворукий, а не владелец безмозглый.
Резонно-с! (что помешало составить акт приёма-передачи "барахлишка"? (надежда на "следака" прокурорского?)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 15:56   #34
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный79 Посмотреть сообщение
2) эксперт отвечает перед законом только за ЗАВЕДОМО ложное заключение. В остальных случаях, как здесь уже писали - эксперт просто ошибся
А как можно ошибиться в том, что заключение было составлено не сразу после исследования (при истце), а потом, а также в том, что он при экспертизе не присутствовал, а также в дате исследования?

Именно по технической части содержания заключения (которого, кстати, тут так и не увидели) обвинять никого не надо.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 17:55   #35
незарегистрированный79
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=armad2;852858]А как можно ошибиться в том, что заключение было составлено не сразу после исследования (при истце), а потом, а также в том, что он при экспертизе не присутствовал, а также в дате исследования?

1)эксперт не обязан составлять заключение сразу после исследования
2)а он там не присутствовал, если не может доказать обратного, с датой - то же самое
3)даже если эксперт признает свою ошибку (при вызове в суд) - все будет свалено на загруженность, какие либо недоразумения. И суд будет вынужден этому поверить, просто потому, что у суда нет причин сомневаться в честности и беспристрастности эксперта, если истец не докажет обратного (опять таки мотив должен быть). Мотивы же истца (утверждать, что он присутствовал и т.п.) очевидны - прямая заинтересованность в исходе дела.
Так и получается, что эксперты у нас почти всегда просто ошибаются...
А вообще, не нужно надеяться на суд, экспертов и прокуратуру - самое заинтересованное лицо всегда истец - он и должен позаботиться о своевременности действий, доказательствах и соответствии экспертного заключения реальности
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 16:28   #36
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный79 Посмотреть сообщение
1)эксперт не обязан составлять заключение сразу после исследования
Об этом речи нет. Речь о том, что он с

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный79 Посмотреть сообщение
2)а он там не присутствовал, если не может доказать обратного, с датой - то же самое
Но если сможет - то для эксперта будет ст. 307 УК. И доказывать это будут уже правоохранительные органы. А заявление истца в правоохранительные органы будет иметь определённый вес - поскольку если истец говорит неправду - то он отвечает по ст. 306 УК.

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный79 Посмотреть сообщение
3)даже если эксперт признает свою ошибку (при вызове в суд) - все будет свалено на загруженность, какие либо недоразумения.
Что, в свою очередь, даст основания сомневаться уже и в технической компетентности такого "перегруженного" эксперта. Как минимум - будут разумные сомнения в том, что составляя заключение через несколько дней после исследования эксперт ничего не забыл/не перепутал относительно того, что и в каком телефоне он видел.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 18:19   #37
незарегистрированный79
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Это все теория, формализм и предположения....

Но если сможет - то для эксперта будет ст. 307 УК. И доказывать это будут уже правоохранительные органы.

-будет только тогда, когда есть мотив и он доказан, во всех остальных случаях отделается испугом. И потом, я написала "ЕСЛИ эксперт признает" - мы же с вами понимаем что такое крайне маловероятно... напротив, скорее всего у него действительно найдется дюжина свидетелей, которые подтвердят обратное

А заявление истца в правоохранительные органы будет иметь определённый вес - поскольку если истец говорит неправду - то он отвечает по ст. 306 УК.

-истец об этой ответственности может не знать, и именно поэтому говорить неправду, суд это тоже понимает, и этим пониманием весь "вес"
обесценивается
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 18:38   #38
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный79 Посмотреть сообщение
-будет только тогда, когда есть мотив и он доказан, во всех остальных случаях отделается испугом.
Для данного состава преступления - мотив не обязателен.

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный79 Посмотреть сообщение
во всех остальных случаях отделается испугом.
По идее, такого "лёгкого испуга" должно быть достаточно - поскольку испуганный эксперт как раз скажет правду.


Цитата:
Сообщение от незарегистрированный79 Посмотреть сообщение
И потом, я написала "ЕСЛИ эксперт признает" - мы же с вами понимаем что такое крайне маловероятно... напротив, скорее всего у него действительно найдется дюжина свидетелей, которые подтвердят обратное
Это если действительно имело место обратное.

Чем больше свидетелей - тем труднее им врать согласованно. Да и не зачем - каждый может сам прикинуть - будет ли он рисковать получить судимость ради своих коллег по работе (или они ради него).


Цитата:
Сообщение от незарегистрированный79 Посмотреть сообщение
-истец об этой ответственности может не знать
Об этой ответственности заявителя в правоохранительных органа предупреждают в первую очередь, под роспись.
У них во всех бланках и графа такая есть, отдельно подписываемая.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика