На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 11:49   #1
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию Ноутбук на диагностике-что дальше?

Здравствуйте, открываю вторую тему за последнее время - не повезло мне с покупками. Ситуация следующая.
17.07 я купила ноутбук Toshiba, хотела хороший и до 30 тыс рублей, сказали - этот, он был последний и только на витрине, взяла оттуда, по "логике"-уже работал у них, значит, проверенный. На следующее утро, 18.07, уже дома, он сам включился в 8.20. Я удивилась, но сразу не пошла в магазин. Но 19 июля случилось то же самое, и 19.07 я понесла его в магазин. Там мы воспроизвели эту патологию (переставив часы), выяснилось еще, что включается он, только когда шнур в розетке, и что никаких установок на включение в магазине не делалось (я думала, может, из-за витрины). Мы оформили ноут на диагностику и теперь я жду результата.
Встает вопрос, что мне делать дальше. Во-первых, мне не сказали, что, если бы я написала заявление о возврате денег, то результат был бы через 10 дней. На расписке у меня написано, что срок проведения диагностики до 08.08, это сегодня, но я буду звонить завтра, т.к. сег. воскресенье, начальства нет, - а если еще не готово? Какие у меня есть права?
Непонятен вопрос, знали ли они заранее о неисправности, утаили ли они информацию, т.к., с одной стороны, ноут стоял на витрине, но с другой-он включается сам, только когда шнур в розетке, а они скажут, что ЭТОТ ноут работал у них от батареи...
Подскажите мне, пожалуйста, что мне делать. 30000 - большие для меня деньги, не говоря о том, что я не уехала из-за отсутствия ноута и сижу в дыму в Москве и жду.
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 12:02   #2
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Во-первых, мне не сказали, что, если бы я написала заявление о возврате денег, то результат был бы через 10 дней.
Ну вот почему, вы сначала сделали, а только потом начали задавать вопросы? Кто вам должен был это сказать? Продавец не обязан....
Цитата:
Встает вопрос, что мне делать дальше.
1. ждать окончании диагностики, а на самом деле ремонта...
2.изучать Закон и с его помощью бороться за свои права...
3. прежде чем что ли бо сделать подумать, а если не знаете как правильно, то спросить других....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 12:29   #3
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Я понимаю, что надо было думать раньше, но, может, сейчас тоже что-то можно сделать правильно и избежать каких-то ошибок? Изучать закон хорошо, но я мало что в законах понимаю, в смысле, что не могу увидеть подводных камней, и не в состоянии прописать "алгоритм" дальнейших своих действий. Поэтому и спрашиваю - завтра буду звонить и должна быть ну хоть как-то подкованной
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 12:33   #4
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1234 Посмотреть сообщение
Непонятен вопрос, знали ли они заранее о неисправности, утаили ли они информацию,
Вам простите, какая разница? Что за логика у людей, если есть проблема, то в ней виноват продавец. Так не виноват он, вы как нибудь себе это уясните. Продавец отвечает перед вами в рамках закона, но обвинять продавца своими домыслами некорректно уж тем более.
Всю информацию по вашему вопросу вы найдете в разделе "советы потребителям". Случай ваш не уникален, читайте советы внимательно.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 12:44   #5
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Изучать закон хорошо, но я мало что в законах понимаю
Для этого и существует данный форум...Его самая главнейшая задача, помимо консультативной помощи, это прсвещение в области защиты прав потребителей...Читайте,,запоминайте, применяйте....
В вашем случае я уже сказал ждите окончание диагностики..
Ваши ошибки:
1. вы не вручили продавцу письменую претензию с одним требованием из ст.18,п.1
2. вы отдали товар без требования из ст.18,п.1

выложите текст квитанции, которую вам выдали взамен вашего ноута...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 12:58   #6
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Вам простите, какая разница? Что за логика у людей, если есть проблема, то в ней виноват продавец. Так не виноват он, вы как нибудь себе это уясните. Продавец отвечает перед вами в рамках закона, но обвинять продавца своими домыслами некорректно уж тем более.
Так я пока никого и не обвиняю, я пишу ЗДЕСЬ, а не говорю это в магазине.

Цитата:
Сообщение от w13208 Посмотреть сообщение
Для этого и существует данный форум...Его самая главнейшая задача, помимо консультативной помощи, это прсвещение в области защиты прав потребителей...Читайте,,запоминайте, применяйте....
В вашем случае я уже сказал ждите окончание диагностики..
Ваши ошибки:
1. вы не вручили продавцу письменую претензию с одним требованием из ст.18,п.1
2. вы отдали товар без требования из ст.18,п.1

выложите текст квитанции, которую вам выдали взамен вашего ноута...
Спасибо за конструктивные ответы. Я собираюсь поехать сейчас и оставить заявление о возврате денег, т.к. сегодня 21 день, а диагностика не готова. В магазине мне сказали, что начальства нет, и оставить заявление будет некому, но я хочу именно сегодня, чтобы мне потом не сказали, что на 22 день поздно. Я правильно делаю?

Последний раз редактировалось Alex133; 15.08.2010 в 01:21..
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:03   #7
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Прежде чем вам ответить, мне нужно знать, что у вас написано в квитанции о приеме на диагностику....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:06   #8
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
но я хочу именно сегодня
Хотеть то оно всегда можно, но если нет должностного лица, то как будете действовать?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:10   #9
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Хотеть то оно всегда можно, но если нет должностного лица, то как будете действовать?
А кто является "по определению" должностным лицом? Продавец не может "завизировать" мое заявление?
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:12   #10
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Продавец не может "завизировать" мое заявление?
может,но не обязан....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:16   #11
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
может,но не обязан....
А как сделать его "обязанным", ну или добиться, чтобы приняли заявление без начальства? А начальство имеет право (законодательно) не быть в магазине в часы торговли магазина, пусть даже это воскресенье?

И скажите, пожалуйста, где написано, что после указанного срока, в случае неготовности экспертизы, я имею права просить вернуть деньги?
У меня указано 8 августа, они не могут мне сказать, что этот день еще не кончился и у меня нет прав?
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:18   #12
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

вот так:http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=70388
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:19   #13
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
А кто является "по определению" должностным лицом?
Видимо "начальство", которое выступает, как представитель продавца, а продавец, который консультант или еще какой менеджер -это всего лишь наемные работники настоящего продавца и этот менеджер наверное мог бы принять вашу претензию, если бы у него было бы на это право и обязанность, предусмотренные Трудовым Договором или приказом руководства.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:38   #14
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы, читаю ссылки и пытаюсь поумнеть...Но остались вопросы:
1) На имя кого написать претензию? Директору магазина - но в интернете не нашла его имени, а в магазине могут не сказать, и не напечатаешь уже там, на месте. Может, безлично - директору магазина ... по адресу...?
2) На основании какой статьи № я требую возврата денег?
Да, я бездарна в этих делах, но будь я умнее, я бы и на форум не написала!...
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:44   #15
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Да, я бездарна в этих делах, но будь я умнее, я бы и на форум не написала!...
Благодаря этому форуму, все поправимо...
Изучаем:http://ozpp.ru/manuals/2604/2696/2697/2698/index.html
Цитата:
2) На основании какой статьи № я требую возврата денег?
Что бы ответить на этот вопрос, уже который раз уже вас прошу озвучить:
Цитата:
что у вас написано в квитанции о приеме на диагностику?....
Если что либо о ремонте?
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 14:30   #16
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

расписка о принятии товара на диагностику № ...

мои координаты...

передал на ремонт в сервисный центр изделие , написано какое...

наименов.фирмы продавца.......наличие заполненного ФГТ№ да


наличие документов о покупке ничего


при внешн.осмотре изделия обнаружено нет

установленн.неисправность самопроизвольное включения ноутбука в одно и то же время (8.30 утра) в открытом состоянии и в сети с установленной батареей

дата приемки изделия 19.07.2010
срок проведения диагностики до 08.08.2010.

изделие на диагн. принял....

дальше мелко, когда оплачивается хранение, без чего сервисн.центр имеет право не выдавать обратно

я ознакомлена и согласна, подпись
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 14:38   #17
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
передал на ремонт в сервисный центр изделие , написано какое...
я ознакомлена и согласна, подпись
Ключевые слова вашей квитанции..
Вы отдали в ремонт...и согласились с этим, сделав подпись..на будущее читайте прежде чем что либо подписываете...посмотрите там где мелким шрифтом написано, говориться что либо о сроках ремонта?
Так что ваша претензия о возврате, уже неправомерна...
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 14:45   #18
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Да, идиотизм полный, мой, конечно, мелким написано: расходы за хранение изделия в сервисном центре более 30 календарных дней с момента проведения диагностики...дней и кому выдавать. нет, вроде о сроках диагностики ничего.

но ведь я подписалась под условиями проведения диагностики ознакомлен и согласен, и в расписке только о принятии товара на диагностику - это не действует??
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 14:48   #19
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

для возврата денег или обмена в понятии ЗЗПП нету понятия диагностика, есть проверка качества, экспертиза...
Обычно диагностику делают перед ремонтом...
Ну ничего страшного не произошло....отремонтируют будете пользываться..
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 14:52   #20
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Вот бред, ненавижу собственную тупость! А я уже претензию написала, час целый писала, и что, значит, нет смысла сегодня нестись в магазин и "играть "на том, что 20 дней вышло? А, может, они не имели права на след. день после покупки брать на ремонт? а только на проверку?

А нельзя их "прищучить" за употребление слова диагностика, как не существующего действия? Или мне это не позубам - остатки нервов добью и денег?
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 15:02   #21
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
остатки нервов добью и денег?
Это точно! Ждите окончания ремонта и не рыпайтесь! Имели они права брать на ремонт и на следующий день и даже в этот же. (По идее, Вы сами согласились) .Только,зачем Вам было говорить, что 8-го числа ноут отдадут-непонятно, все планы Вам перебили. А, вообще, на будущее, ВСЕГДА читайте то, что подписываете. Это у Вас ещё не самый плохой вариант. А то такое можно подписать, по жизни не разребете.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 19:03   #22
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо всем за ответы. Беда в том, что я просмотрела расписку, но не "увидела" слова ремонт, видимо, я действительно бездарна в юридических делах. Конечно, каждый должен заниматься своим делом, но разница в том, что, например, уравнения не все решают, а покупки делают все.
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 21:11   #23
КСЦ "Лидер"
 
Аватар для КСЦ "Лидер"
Продавец
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 117
Репутация: 1957
По умолчанию

Если я правильно вас понял, ноутбук включается в одно и то же время? Если да, то нужно просто выключить в биосе функцию power by alarm по-моему называется. на память не помню точно. Скорее всего в магазине кто-то из менеджеров поставил ее чтобы ноутбук сам включался утром, т.к. стоял на витрине как выставочный образец.
КСЦ "Лидер" вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 22:48   #24
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КСЦ "Лидер" Посмотреть сообщение
Если я правильно вас понял, ноутбук включается в одно и то же время? Если да, то нужно просто выключить в биосе функцию power by alarm по-моему называется. на память не помню точно. Скорее всего в магазине кто-то из менеджеров поставил ее чтобы ноутбук сам включался утром, т.к. стоял на витрине как выставочный образец.

Поняли Вы меня правильно, и Ваше предположение тоже пришло мне в голову, это первое, что я спросила у продавцов. Но они категорически сказали, что каждое утро включают все вручную, и единственное, что они сами "вносят" в ноут - это заставка их магазина, которую при продаже они убирают.

В биосе я профан, и, как мне показалось, продавцы тоже не сильны, но один парень, которого позвали специально, залезал в биос, но того, что искал, он не нашел.
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 23:39   #25
КСЦ "Лидер"
 
Аватар для КСЦ "Лидер"
Продавец
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 117
Репутация: 1957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1234 Посмотреть сообщение
Поняли Вы меня правильно, и Ваше предположение тоже пришло мне в голову, это первое, что я спросила у продавцов. Но они категорически сказали, что каждое утро включают все вручную, и единственное, что они сами "вносят" в ноут - это заставка их магазина, которую при продаже они убирают.

В биосе я профан, и, как мне показалось, продавцы тоже не сильны, но один парень, которого позвали специально, залезал в биос, но того, что искал, он не нашел.
А и не надо быть гуру в биосе для этого Единственное что надо сделать это:
1) зайти в биос (при включении нажать либо F2, либо DEL)
2) найти там пункт Load Fail-Safe Defaults. Он есть в любом биосе.
3) нажать на него и сохранить изменения

Все настройки сбросятся на заводские, после чего можно проверять
КСЦ "Лидер" вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 20:07   #26
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

Отродясь у буков не было столь опасной фишки в биосе, как автовключение! Это чисто десктопная приблуда. Посудите сами, а если ноут включится, когда находится в сумке, на диване и ли ещё в каких критичных для системы охлажления ситуациях? да и батарейка -- она не казённая -- включится бук, когда не следует, и съест батарейку...
Поэтому в БИОСе буков нет и не было функции включения по времени...

А вот описанный топикстартером случай очень любопытен с точки зрения изучения... Дата/время не сбрасываются при этом?
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 20:40   #27
КСЦ "Лидер"
 
Аватар для КСЦ "Лидер"
Продавец
 
Регистрация: 03.02.2010
Сообщений: 117
Репутация: 1957
По умолчанию

А функция wake-up-on-lan не может ли делать аналогичные вещи?
КСЦ "Лидер" вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 11:04   #28
1234
Участник
 
Регистрация: 11.09.2009
Сообщений: 33
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы, к сожалению, Ваши рассуждения за гранью моего понимания. Как я уже писала, парень в магазине (видимо, единственный, который понимает в компах) залезал в биос, чтобы что-то там снять, но этого не нашел. Я сама не стала бы этого делать, я только посмотрела, кажется, в администрировании, там есть что-то непонятное и время, когда оно "включается". Я в этом не понимаю, но времени 8.20 там не было.

Нет, дата и время не сбрасываются.

Но дело даже не в причине патологии, а в том, что этот ноут, стоивший мне почти 30 тыс., пробыл у меня 1 день, и из-за отсутствия его я торчу в Москве, в дыму и без отпуска, так что я намерена побороться, чтобы мне вернули деньги.
1234 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.08.2010, 01:25   #29
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,123
Репутация: 76254414
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ->SV<- Посмотреть сообщение
...а если ноут включится, когда находится в сумке, на диване и ли ещё в каких критичных для системы охлажления ситуациях? да и батарейка -- она не казённая -- включится бук, когда не следует, и съест батарейку...
Автор писала, что бук включается только когда питается от сети.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.08.2010, 18:46   #30
->SV<-
Представитель СЦ
 
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 2,207
Репутация: 416403
По умолчанию

А я писАл про возможный вред функции автовключения как таковой, критикуя предположение форумчанина КСЦ "Лидер"
Поэтому никогда в БИОСах буков ничего подобного не было. И вообще, там нечего настраивать. Бук -- цельное и тонко настроенное решение. Подстраивать там нечего, всё на заводе расчитали.
->SV<- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.08.2010, 17:51   #31
~ Yuri ~
Новичок
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 9
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КСЦ "Лидер" Посмотреть сообщение
А функция wake-up-on-lan не может ли делать аналогичные вещи?
может и даже больше скажу - делает

Перед походами к продавцам, рекомендую сначало обращаться в службу поддержки производителя аппаратуры они про такие функции вкурсе, и вся Ваша эпопея закончилась бы там же где и началась - в телефонной трубке.
~ Yuri ~ вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика