На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 20:21   #1
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию Новые правила предоставления коммунальных услуг

Газета «Коммерсантъ» № 138/П (4438) от 02.08.2010 http://www.kommersant.ru/doc.aspx?Do...1022&NodesID=7 Минрегион разработал и внес в правительство новые правила предоставления услуг ЖКХ. Для тех, у кого нет счетчиков воды и газа, цены на эти услуги с 1 января 2011 года вырастут вдвое, а с 2012 года — в четыре раза, причем внеплановые доходы от этого пойдут на субсидии владельцам приборов учета......Среди прочих новаций правил стоит отметить порядок внесения платы за коммунальные услуги при проживании временных жильцов — их количество исполнитель теперь вправе зафиксировать актом, после чего начинать начисление дополнительной платы.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 20:22   #2
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Что же это за?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 21:05   #3
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Что же это за?
В каком смысле? Где почитать сий проект? Да вот тут, на сайте Минрегиона в формате doc http://www.minregion.ru/documents/dr...ments/428.html Касаемо актов - пункт 30. Всё, больше гостей пускать в квартиру не буду, общаемся на нейтральной территории, а то взбредет в голову кому-нить акт составить.....
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 21:10   #4
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Все им не имется! Лишь бы бабла срубить...
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 21:38   #5
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Все им не имется! Лишь бы бабла срубить...
ну да... И так при оплате по нормативам эти нормативы сильно завышены по сравнению с реальным потреблением, так теперь еще норматившикам цены будут увеличивать от "балды" в разы.....
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 05:29   #6
Антонина987
Активный участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 334
Репутация: 547
По умолчанию

С каждым днем живется все веселее.
По местному ТВ это все, вчера огласили как принятый проект. И как теперь понимать?
Антонина987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 10:30   #7
bujpf
Участник
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 37
Репутация: -551
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонина987 Посмотреть сообщение
С каждым днем живется все веселее.
По местному ТВ это все, вчера огласили как принятый проект. И как теперь понимать?

Сухари сушить, пока всю пшеницу в европу не продали, и свечки покупать.
bujpf вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 11:28   #8
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Надо в деревню ехать жить... Это уже ни в какие ворота. Им деник может стать все равно мало и что тогда? Еще в пять раз?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 11:33   #9
mr_Film
Участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 35
Репутация: 188
По умолчанию

А я бы и рад поставить индивидуальный счетчики на горячую и холодую воду, да только живу в общаге, где к одному стояку привязаны ТРИ комнаты, поэтому никакого ИНДИВИДУАЛЬНОГО учета не получается.
В настоящее время приходит корректировка раз в квартал на водоотведение, на гвс и хвс — не оплачиваю, так-как не расходую столько воды, а доказать никак немогу!

Я буду действвовать следующим образом: выписываюсь со своей семьей из общаги и получат они не денюжки, а фигу на постном масле.

А, как вы думаете, если я напишу в УК запрос с целью объяснить в каком месте и как я могу поставить индивидуальные приборы измерения? Думаю, УК напишет, что такой возможности нет, и я подаю жалобу в суд на минрегион .
mr_Film вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 12:33   #10
hcetih
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 124
Репутация: 273
По умолчанию

УК скажет ставить общий (квартирный) прибор учета. И выписаться в никуда сейчас вроде просто так не дают (хотя скорей всего в законах такого не прописано).
hcetih вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 15:54   #11
mr_Film
Участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 35
Репутация: 188
По умолчанию

Общий (на всю общагу) уже стоит в подвале, скока можно ставить общих???


Уже подал документы на выписку, а вписаться можно куда угодно через риэлторов.
mr_Film вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 16:03   #12
hcetih
Активный участник
 
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 124
Репутация: 273
По умолчанию

общий (квартирный) а то будут в некоторых квартирах самогон гнать, а платить за их воду должен весь дом?
hcetih вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 16:30   #13
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mr_Film Посмотреть сообщение
Уже подал документы на выписку, а вписаться можно куда угодно через риэлторов.
А жить то где будете? Впрочем это уже неважно. Ведь по новым правилам вас объявят фактически проживающим и всё равно обяжут платить.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 17:02   #14
mr_Film
Участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 35
Репутация: 188
По умолчанию

интересно, а что будет с рынком недвижимости? в частности со сдачей квартир в аренду?
mr_Film вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 18:35   #15
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

В последнем квитке написано, что до 2012 года все обязаны поставить какие-то общие счетчики. Что это? Как это? За чей счет? Хотя понятно что за свой, ведь ниже там же подписана реклама от тоже ук, что она оказывает услуги по установке этих счетчиков...дурдом.
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 22:12   #16
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
В последнем квитке написано, что до 2012 года все обязаны поставить какие-то общие счетчики. Что это? Как это? За чей счет?
В Москве общедомовые счётчики уже давно на каждый дом нацепили. Если ваша квартира приватизирована, то ставить должны за свой счёт. Если неприватизирована, тогда теоретически можно перевести стрелки на собственника.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2010, 10:50   #17
Георгина
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

На кой ляд вообще эти счётчики?
Ага, будем воду экономить. Сначала сами счётчики купим, потом платим за установку, потом за обслуживание, потом за поверку. Потом покупаем посудомоечную машину, стиралку. Тщательно следим за бачком в унитазе.
А они опять тариф = оп-па на! и повысили.
И - платим опять столько же, но пользуемся мало.
Ну и на фига козе гармонь???
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2010, 16:06   #18
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Просто денег мало видать кормящимся с этого...
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2010, 16:37   #19
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

В новых правилах учтен и порядок внесения платы за коммунальные услуги при проживании временных жильцов. Их число исполнитель сможет зафиксировать соответствующим актом, после чего начнется начисление добавочной платы. - Люди, я что-то недопонимаю...Исполнитель по новым правилам будет вправе составлять на свой глаз акты и дополнительно начислять платежи на "пойманных" гостей. При этом эти гости обязаны оплачивать коммунальные платежи не только по месту "поимки", но и по основновному месту жительства . Дело в том, что данные акты согласно новоиспекаемым правилам не освобождают потребителя от оплаты по месту его основного проживания...... "Одну овцу просто стрегут дважды" материально, хотя любому нормальному человеку понятно, что гражданин не может одновременно потребнять КУ в двух разных местах...!!!!
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2010, 16:44   #20
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
"Одну овцу просто стрегут дважды" материально, хотя любому нормальному человеку понятно, что гражданин не может одновременно потребнять КУ в двух разных местах...!!!!
А вот это уже перебор, ибо невозможно находиться в двух местах одновременно.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2010, 17:01   #21
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Почему же невозможно? Человек может жить месяц там, неделю - сям. Пойман будет и там и сям, и заплатит и там и сям за полноценный месяц. Так что прав Незарегистрированный1.
А мне интересно, УК что будет визиты каждый месяц наносить чтобы посмотреть нет ли лишних жильцов? И им доступ в квартиру обязаны обеспечивать?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2010, 18:51   #22
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Почему же невозможно? Человек может жить месяц там, неделю - сям. Пойман будет и там и сям, и заплатит и там и сям за полноценный месяц. Так что прав Незарегистрированный1.
А мне интересно, УК что будет визиты каждый месяц наносить чтобы посмотреть нет ли лишних жильцов? И им доступ в квартиру обязаны обеспечивать?
Не нашла я такого, чтобы каждый месяц УК должна была бы проверять, а не уехал ли пойманный и заактированный. Скорее всего поймать и заактировать надо один раз и на веки вечные... А вот доказывать - писать заявление, что пойманный гость уехал во свояси надо будет собственнику. Выдержка из правил:" в) даты убытия временных жильцов из жилого помещения, указанной в заявлении собственника жилого помещения исполнителю, но не ранее даты получения такого заявления исполнителем под расписку или передачи иным способом, свидетельствующим о дате его получения исполнителем, а при направлении заявления по почте заказным письмом - не ранее дня направления заказного письма.»;---Многие ТСЖ вообще работают только раз в неделю... Эдак так собственник раззорится на отправках заказных писем при гиперактивности УК или ТСЖ в актировании...... И юридического "тумана" в этих правилах больше, чем реального смога сейчас в России. Согласно Конституции можно никого не пускать в квартиру, - только с постановлением прокурора. Вероятно, заактировать можно не входя в квартиру.... Фантазия Минрегиона скорее всего дошла до того, что достаточно видеть, что кто-то в квартуру входит (акромя учтенных потребителей)....и можно акт строчить Вот выдержка из правил : В заявлении и акте, указанных в настоящем пункте, указывается фамилия, имя и отчество заявителя, место его жительства, сведения о количестве временных жильцов, даты начала и окончания проживания временных жильцов в жилом помещении.---- Т.е. УК пересчитало входящих по головам количественно, придумало им даты начала и окончания проживания и...акт готов!!!

Последний раз редактировалось Незарегистрированный1; 06.08.2010 в 19:15..
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2010, 21:53   #23
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Да ну, гемор какой-то придумали... Постоянно удивляют чем-то новым и обязательно затратным для гражданина...
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 03:08   #24
Георгина
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Ну, по их мнению, это заставит владельцев квартир ставить счётчики.
Вот только бы разобраться - кому и почему они нужны?
Как в масштабах государства - так не всё ли равно, за что платить - за счётчики или за непотреблённую воду по нормативу?
И что такого уж страшного в том, что очищенная вода обратно в природу сливается?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 11:57   #25
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Георгина Посмотреть сообщение
Ну, по их мнению, это заставит владельцев квартир ставить счётчики.
Вот только бы разобраться - кому и почему они нужны?
Как в масштабах государства - так не всё ли равно, за что платить - за счётчики или за непотреблённую воду по нормативу?
И что такого уж страшного в том, что очищенная вода обратно в природу сливается?
Так кто бы был против счетчиков воды, если бы с ними всё было цивилизованно (как с электросчетчиками)? Но увы...За сам счетчик надо платить, за установку платить, за обслуживание, которое заключается в вытирании пыли - платить. При всем этом срок службы счетчика очень короткий, всего 3 или 4 года, а дальше целесообразно покупать новый. Кроме этого, надо подавать данные о показаниях в определенные дни, не подал - опять плати по нормативам. А ведь люди уезжают и не всегда могут эти сведения подать в данные дни. Так что потребителю дают выбор между двух зол: либо оказаться под властью самодура из УК с актированием всех входящих и с увеличением тарифов по нормативу в силу планируемых правил (по сравнению с владельцами счетчиков) либо установить счетчики, тратиться на сами счетчики, на обслуживание, на замену, выделять время для проверки счетчиков и никуда не уезжать в те дни, когда показания счетчиков надо подавать... А ведь еще скоро будет обязательным и счетчики газа в квартире устанавливать... Инетересно, сколько они и протирка пыли с них будут стоить?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 13:12   #26
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

А когда стоят счетчики на воду и газ, то надо будет платить только за объем потребленного продукта, или есть еще какая-нибудь абоентская плата независимо от объема? Вот мы например газом очень редко пользуемся..
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 13:32   #27
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
А когда стоят счетчики на воду и газ, то надо будет платить только за объем потребленного продукта, или есть еще какая-нибудь абоентская плата независимо от объема? Вот мы например газом очень редко пользуемся..
Насчет газа не знаю. Но при наличии индивидуальных приборов учета воды еще могут доначислять за общее потребление (общедомовые нужды).
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 14:31   #28
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
или есть еще какая-нибудь абоентская плата независимо от объема?
Вот кстати и впрямь могут додуматься до абонентной платы (хотя нынешнее ТО КПУ к ней весьма близко). Доначисления видимо будут. Показания квартирных счётчиков завысить трудно, а вот доначисления в принципе можно любые насчитать.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 16:02   #29
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Нам в прессе горводоканал закидывал удочку, насчет того, чтобы была абоненская плата за воду, мол они не могут спланировать , сколько денег получат в месяц. (как, например, с телефоном, не звонишь, всё равно плати.). Сейчас, что-то умолкли.
Вообще получится как в Германии: как некоторые поставили счетчики и платили меньше, но потом, когда уже все поставили - тарифы подняли и оказалось, теперь трясутся над каждой каплей.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 19:14   #30
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Есть прямая "дырка" в этом проекте: соцнайм.
Установить счетчик будет обязан СОБСТВЕННИК, то есть НАЙМОДАТЕЛЬ, А оплачивать с увеличенным коэффициентом должен кто? НАНИМАТЕЛЬ!

Вот у меня - типичная такая "заковыка" - в коммуналке есть и собственники, и наниматели, С КЕМ, КАК согласовывать установку квартирных счетчиков? КАК нам, СОБСТВЕННИКАМ, взять ДОЛЮ ОПЛАТЫ с НАЙМОДАТЕЛЯ? Это ведь взять деньги НАПРЯМУЮ С ГОРОДСКОГО БЮДЖЕТА!!! Да за ту пару тысяч, что на бюджет выпадет - убъешся хлопотать! Дарить эти деньги "дяде"?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 19:49   #31
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А оплачивать с увеличенным коэффициентом должен кто? НАНИМАТЕЛЬ!
Но ведь наниматель вправе пожаловаться на наймодателя за то что тот не соблюдает эти самые новые правила и не желает ставить счётчики. Я наниматель, счётчики мне несколько лет назад поставили и без всяких напоминаний с моей стороны.

Цитата:
Да за ту пару тысяч, что на бюджет выпадет - убъешся хлопотать! Дарить эти деньги "дяде"?!
А к наймодателю обращались? Что они вам ответили?

Что делается если один из собственников не желает платить свою долю оплаты? Наймодатель тот же собственник, стало быть с ним и поступать надо аналогично.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 20:08   #32
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Но ведь наниматель вправе пожаловаться на наймодателя...
Я - НЕ наниматель...

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Наймодатель тот же собственник, стало быть с ним и поступать надо аналогично.
Фигня!
Наймодатель - это, между прочим, орган местной власти. А ВСЕ его финансовые расходы - это расходы БЮДЖЕТА. Вы разницу улавливаете? Или как?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 20:15   #33
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Наймодатель - это, между прочим, орган местной власти.
Т.е. вы хотите сказать, что наймодатель это такой привелигерованный собственник, который не обязан нести бремя по содержанию своей собственности? Если так, то хорошо устроились наймодатели.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А ВСЕ его финансовые расходы - это расходы БЮДЖЕТА. Вы разницу улавливаете? Или как?
И от соблюдения "Новых правил предоставления коммунальных услуг" наймодатель также избавлен? Раз это расходы бюджета, значит оплата установки счётчиков в неприватизированных квартирах должна быть своевременно внесена в бюждет. А иначе какой смысл издавать законы, у нас ведь пока не 100% квартир приватизированы?
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 20:44   #34
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Т.е. вы хотите сказать, что наймодатель это такой привелигерованный собственник, который не обязан нести бремя по содержанию своей собственности?
Я о другом. Хотя некоторая степень привелигированности есть безусловно: вот так запросто Вы деньги БЮДЖЕТА, пусть даже на благое дело можете и не "выцарапать".

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Раз это расходы бюджета, значит оплата установки счётчиков в неприватизированных квартирах должна быть своевременно внесена в бюждет.
Вот НЕ будет заложено в МЕСТНЫЙ бюджет расходов на счетчики... Что делать? "Суд, тюрьма, Сибирь..."? В это время наниматель БЕЗ счетчиков ВСЕ равно будет платить с ПОВЫШАЮЩИМ коэффициентом, потому как это уже будет ФЕДЕРАЛЬНЫЙ закон...

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
иначе какой смысл издавать законы, у нас ведь пока не 100% квартир приватизированы?
Наивный Вы человек. Вся "реформа ЖКХ" в том числе направлена на реализацию ИНТЕРЕСОВ МОНОПОЛИСТОВ-РСО, а интересы местных бюджетов, тем более Потребителей - последнее дело!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 21:07   #35
aleks-s
 
Аватар для aleks-s
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2009
Сообщений: 206
Репутация: -2377
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Что делать? "Суд, тюрьма, Сибирь..."?
Суд, пристав, опись муниципального имущества - не вариант?
__________________
Слово - равнозначно пуле
aleks-s вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 21:48   #36
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,088
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Вот НЕ будет заложено в МЕСТНЫЙ бюджет расходов на счетчики... Что делать? "Суд, тюрьма, Сибирь..."? В это время наниматель БЕЗ счетчиков ВСЕ равно будет платить с ПОВЫШАЮЩИМ коэффициентом, потому как это уже будет ФЕДЕРАЛЬНЫЙ закон...
Как так, Федеральный закон не является обязательным к исполнению на местах?
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 00:15   #37
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от aleks-s Посмотреть сообщение
Суд, пристав, опись муниципального имущества - не вариант?
Так то суд...
Вы там бывали?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 00:17   #38
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Как так, Федеральный закон не является обязательным к исполнению на местах?
Вот имено в ТАКОЙ ситуации - исполните. И расскажите, как это получается...
По-моему - так плохо будет получаться....
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 13:46   #39
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Выложил новые правила, утвержденные 6 мая 2011 г.:
http://www.kuntsevo-online.ru/forum/16-634-1
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 15:58   #40
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Вот нашел первое противоречие правилам №491.
Отопление не имеет внутренней границы, оно выделено в отдельный пункт 6
правил и поэтому оно не разделяется.
А там
Цитата:
"внутридомовые инженерные системы" - являющиеся общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме инженерные коммуникации (сети), механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, предназначенные для подачи коммунальных ресурсов от централизованных сетей инженерно-технического обеспечения до внутриквартирного оборудования,
Всё свалили в в одну кучу.
Далее, обратно забывают про собственника нежилого помещения, хотя есть определение. (п.3)
там не упомянуто.

Также вот это меня умиляет
Цитата:
24. При наличии разногласий по полученному от исполнителя проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, собственник помещения в многоквартирном доме и собственник жилого дома (домовладения) обязаны в течение 30 дней передать исполнителю в месте его нахождения, по почте или иным согласованным с исполнителем способом протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.
Исполнитель, получивший протокол разногласий к проекту договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, обязан в течение 30 дней со дня его получения известить собственника о принятии договора в его редакции либо об отклонении протокола разногласий с указанием причин отклонения.
При отклонении исполнителем протокола разногласий либо неполучении заявителем извещения о результатах его рассмотрения в указанный срок собственник вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, на рассмотрение суда.
и как это согласуется с вот этим:
Цитата:
7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами. В случае несоответствия заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, положениям настоящих Правил он считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.
Потребителю не может быть отказано в предоставле
Вот, если условия договора определены нормативно, то какие же могут быть дополнительные согласования?
А то захочется отдельному собственнику принять меньше тариф, чем установлено ч.2 ст.157 ЖК РФ.
и вдруг управляющая организация согласится. то, известно, кто будет восполнять эту разницу - другие собственники.
Сказали бы сразу - хочешь ком. услуги - подписывай. а то разводят говорильню, о свободе договора.

И только пени уплачивают должники, перечень исчерпывающий
никаких штрафов и
так далее.
Цитата:
ЖК РФ
14. Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно. Увеличение установленного в настоящей части размера пеней не допускается.

Цитата:
32. Исполнитель имеет право:
а) требовать внесения платы за потребленные коммунальные услуги, а также в случаях, установленных федеральными законами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, - уплаты неустоек (штрафов, пеней);

Последний раз редактировалось mikefinale; 24.05.2011 в 16:42..
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 17:00   #41
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

Я что то не въехала, эти правила, что ужо в действии?! ПП 307 отменено?
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 17:11   #42
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

6 мая утверждены новые.
Там же есть и по каким документам что меняется.
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 17:39   #43
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
6 мая утверждены новые.
Там же есть и по каким документам что меняется.
А где о новых правилах от 6 мая можно почитать из официальных источников? Чо-то в нете не нахожу...
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 17:41   #44
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

Еще раз, они уже вступили в законную силу?! То что там поменялось по другим прочтем. Меня сейчас интересует, вступили ли правила эти с 6 мая 2011 года?! Как правильность расчетов проверять за КУ в июне по ПП 307 или по этим правилам?
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 17:44   #45
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
А где о новых правилах от 6 мая можно почитать из официальных источников? Чо-то в нете не нахожу...
Документ взят с сайта правительства РФ.
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 17:45   #46
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

кое что нашла http://www.garant.ru/hotlaw/federal/325777/ 24 мая 2011
Постановление Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов"

Коммунальные услуги будут предоставляться по новым правилам.

Утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.
Минрегиону России поручено в 3-месячный срок представить по согласованию с Минэкономразвития и ФСТ России в Правительство РФ проект акта о внесении изменений в Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг.
Поправками из объемов ресурсов, учитываемых при определении нормативов потребления коммунальных услуг в жилых помещениях, должны быть исключены те, что предусматриваются для содержания общего имущества многоквартирных домов, а также нормативные технологические потери. Кроме того, должен быть закреплен порядок установления нормативов потребления коммунальных услуг на общедомовые нужды, а также аналогичных услуг (за исключением газоснабжения) при использовании земельных участков и надворных построек.
Правила вступят в силу по истечении 2 месяцев со дня введения в действие указанных изменений. Одновременно перестанет применяться Постановление Правительства РФ о порядке предоставления коммунальных услуг гражданам.
Также в 3-месячный срок Минрегион России должен по согласованию с ФСТ России утвердить форму документа для внесения платы за содержание и ремонт жилых помещений и предоставление коммунальных услуг, по согласованию с ФАС России - примерные условия договора управления многоквартирным домом.
В 5-месячный срок Минрегион России должен по согласованию с Минэкономразвития России утвердить примерные условия энергосервисного договора, направленного на сбережение и (или) повышение эффективности потребления коммунальных услуг при использовании общего имущества в многоквартирном доме. В 6-месячный срок Минрегион России обязан определить критерии наличия (отсутствия) техвозможности установки приборов учета (индивидуального, общего (квартирного), коллективного (общедомового)) и форму акта обследования на предмет установления наличия (отсутствия) такой возможности.
Правила применяются к отношениям, вытекающим из ранее заключенных договоров, содержащих условия предоставления коммунальных услуг (в части прав и обязанностей, которые возникнут после вступления правил в силу). Исключение - отношения, которые регулируются Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан.
Разъяснения по применению правил дает Минрегион России.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 17:48   #47
Марианна Разумовская
Новичок
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Георгина Посмотреть сообщение
Ну, по их мнению, это заставит владельцев квартир ставить счётчики.
Вот только бы разобраться - кому и почему они нужны?
Как в масштабах государства - так не всё ли равно, за что платить - за счётчики или за непотреблённую воду по нормативу?
И что такого уж страшного в том, что очищенная вода обратно в природу сливается?
Вы знаете, мы поставили счетчики на горячую и холодную воду. Нас в квартире прописано трое. Так вот вместо 5000 т р мы платим 2300( квартплату всмысле) . Вода выходит 450- руб/мес. Конечно за установку 9000 р. платили, но это уже окупилось вдвойне! Планируем на электричество еще ставить двойной счетчик.
Марианна Разумовская вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 17:57   #48
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

2. В Правилах предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, № 23, ст. 2501; 2008, № 30, ст. 3635; 2010, № 31, ст. 4273):
а) последнее предложение подпункта "а" и последнее предложение подпункта "б" пункта 19 исключить;
Поправки к ПП 307 от 23.05.2006 года вступили в силу?
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 19:54   #49
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марианна Разумовская Посмотреть сообщение
Вы знаете, мы поставили счетчики на горячую и холодную воду. Нас в квартире прописано трое. Так вот вместо 5000 т р мы платим 2300( квартплату всмысле) . Вода выходит 450- руб/мес. Конечно за установку 9000 р. платили, но это уже окупилось вдвойне! Планируем на электричество еще ставить двойной счетчик.
Ставьте тройной.
Кроме 8 ночных по 67, будете иметь еще 7 дневных и 2 вечерних с тарифом 2,24.

А с чего 9 т.р.?
Стандартно в Москве за 2 счетчиа от 3,6 до 5,2.
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2011, 20:03   #50
Андрей_Москва
Участник
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: город Москва, район Марьино
Сообщений: 89
Репутация: 33958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RAE Посмотреть сообщение
Ставьте тройной.
Кроме 8 ночных по 67, будете иметь еще 7 дневных и 2 вечерних с тарифом 2,24.

А с чего 9 т.р.?
Стандартно в Москве за 2 счетчиа от 3,6 до 5,2.
В апреле ставил счетчики воды - за 4 шт. - 8 200 руб.

Кстати про электросчетчики многотарифные тут с дачей обнаружил, что в Московской области, например, ночь по 3-х тарифному, не равна ноче по 2-х тарифному
Андрей_Москва вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика