На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 22:32   #1
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию Существенный недостаток

Имеется телефон. В данный момент телефон работает. Находится на гарантии. В телефоне три раза устранялась одна и та же неисправность. Можно ли на основании преамбулы к ЗоЗПП сказать, что в телефоне сейчас присутствует Существенный недостаток и на основании это расторгнуть договор КП (повторюсь, что сейчас неисправность устранена)?

Существенный недостаток - недостаток, который делает невозможным или недопустимым использование товара (работы, услуги) в соответствии с его целевым назначением, или не может быть устранен в отношении данного потребителя или для его устранения необходимые большие затраты работы и времени, или он делает товар (работу, услугу) другим, чем предусмотрено договором, или проявляется снова после его устранения.

(т.е. уже проявился неоднократно)
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 22:40   #2
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Для телефона существенность недостатка не важна. Вы могли и при первой поломке потребовать денег.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 22:41   #3
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

ст. 18 - рассматривает права потребителя при обнаружении недостатков в товаре.

обнаружите недостаток - вперед
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 22:50   #4
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Для телефона существенность недостатка не важна. Вы могли и при первой поломке потребовать денег.
Читайте внимательно вопрос. Я не спрашиваю о том, что я мог сделать и является ли телефон ТСТ. Спасибо за понимание. Вопрос чисто юридический.

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень
ст. 18 - рассматривает права потребителя при обнаружении недостатков в товаре.

обнаружите недостаток - вперед
Именно поэтому я и спрашиваю: можно ли сказать, что в данный момент в товаре присутствует существенный недостаток?
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 22:53   #5
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Сейчас нет недостатка.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 22:58   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
...можно ли сказать, что ...
вы не из депутат случайно, это у них привычка говорить то, чего нет на самом деле
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 23:07   #7
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Сейчас нет недостатка.
Недостатка нет. Но СУЩЕСТВЕННЫЙ НЕДОСТАТОК возможно есть?


Ведь его определение в преамбуле ЗоЗПП не говорит о том, что в данный момент времени недостаток должен быть, а говорит лишь: "Существенный недостаток - недостаток, который делает невозможным или недопустимым использование товара (работы, услуги) в соответствии с его целевым назначением, ... или проявляется снова после его устранения" А проявился он уже три раза.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 23:12   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
Ведь его определение в преамбуле ЗоЗПП не говорит о том, что в данный момент времени недостаток должен быть...
а преамбула ничего и не говорит, а дает лишь некоторые определения терминов, встречающихся в законе. говорят статьи, и вам уже указали номер вашей, говорящей
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 23:19   #9
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
а преамбула ничего и не говорит, а дает лишь некоторые определения терминов, встречающихся в законе. говорят статьи, и вам уже указали номер вашей, говорящей
Правильно, чтобы применить статью нужно понять есть ли недостаток, а в этом нам и должно помочь определение из преамбулы. Т.е. если мы исходя из определения определим (каламбур ), что присутствует (т.е. он есть в данный момент) СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток мы сможем применить ст. 18 и расторгнуть ДКП.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 23:27   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
если мы определим, что присутствует....
вот когда будет телефон не работать, тогда и будет присутствовать. а поскольку
Цитата:
В данный момент телефон работает
значит никакого недостатка не присутствует
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 23:43   #11
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
вот когда будет телефон не работать, тогда и будет присутствовать. а поскольку

значит никакого недостатка не присутствует


Недостаток присутствовал три раза (т.е. проявил себя снова после устранения). А это попадает под определение СУЩЕСТВЕННОГО недостатка. Т.е. я думаю можно утверждать, что хотя недостаток сейчас устранен и себя никак не проявляет, всё же в телефоне есть СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток, т.к. произошли события, которые описаны в его определении.

Т.е. действительно: недостаток - не присутствует, но присутствует СУЩЕСТВЕННЫЙ недостаток.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 23:47   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Существенность недостака не относится к телефону. Существенный недостаток для ТСТ, а телефон не ТСТ.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 23:47   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
недостаток - не присутствует, но присутствует существенный недостаток.
раз не присутствует, значит и нет никакого недостатка.
вот когда появится, тогда и будет присутствовать.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2010, 10:48   #14
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,401
Репутация: 80032730
По умолчанию

Не может отсутствующий недостаток быть существенным. Это логический бред. Нет недостатка - значит нет никакого недостатка.
От того, что недостаток когда-то был, пусть и существенный, никаких прав и обязанностей не возникает, если недостатка нет на данный момент.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:00. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика