На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 05:04   #1
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию Момент расторжения Договора на услуги связи

Клиент заключает Договор с ОПСОСом
Потом в силу каких то причин пишет заявление на расторжение Договора и возврат аванса с даты подачи заявления.
Однако на счет абонента ЗАЧИСЛЯЮТСЯ денежные средства ПОСЛЕ даты подачи заявления, фактически после даты, когда Договор расторгнут.
С какого момента Договор считается расторгнутым? Должен ли ОПСОС посылать абоненту уведомление, что Договор расторгнут?
с какого момента начинает течь срок ИД?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 05:42   #2
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Цитата:
ОПСОС
Полный ОПСОС Вероятно оператор состовой связи, я запомню такую формулировку. Итак по существу, порядок одностороннего отказа от исполнения договора определяется в договоре, эт следует из правил оказания услуг подвижной связи. По этому поводу как мне помнится там ни слова больше. В связи с тем, что в Правилах тишина по этому вопросу, то берем ГК, а там сказано, что изменение и расторжение договора должно оформится тем же путем что и сам договор, причем в заявлении на расторжении должен быть указан срок рассмотрения заявления о расторжении договора, а если срок указать забыли по какой либо причине то 30 дней. Из всего это я делаю вывод, что дата подачи заявления это не момент расторжения договора, но моментом расторжения будет являтся ответ ОПСОСА в указанные в заявлении сроки. До этого срока договор действует, по моему мнению. ОПСОС, ах-ха-ха, должен ответить на заявление о расторжении, если не ответил, то договор расторгается в судебном порядке. Иными словами есть 3 ситуации. 1. Если ОПСОС ответил на заявление, то момент расторжения есть дата ответа в отведенный Вами же срок. 2. Если не ответил, то договор признается расторгнутым только после вынесения решения о таком расторжении. 3 В самом договоре с ОБСОСОМ указана процедура расторжения договора.
Министр вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 05:52   #3
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

ОПСОС - ОПератор СОтовой Связи - стандартное сокращение
В моем случае меня интересует во такой момент.
Предположим письменное заявление написано в 22 июня 2005 года.
Деньги выплатили в сентябре 2005 года
Сейчас при попытке взыскать пеню натыкаюсь на ИД 3 года.

Моя позиция - ОПСОС письменно не уведомил меня о расторжении Договора, Договор действующий!
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 06:01   #4
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Цитата:
ОПСОС письменно не уведомил меня о расторжении Договора, Договор действующий
Согласен сто процентов, все же ОПСОС класное сокращение, впервые вижу просто...
Министр вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 06:19   #5
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Министр Посмотреть сообщение
В связи с тем, что в Правилах тишина по этому вопросу, то берем ГК, а там сказано, что изменение и расторжение договора должно оформится тем же путем что и сам договор.
Какая статья? А ст. 425? Действие до момента исполнения обязательств?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 06:44   #6
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Цитата:
Действие до момента исполнения обязательств
Если бы это была императивная норма В договоре указан порядок??? если нет, то 452 ГК РФ. Более того "Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства" Не исполнения обязательств, а именно срок имееет доминанту (то есть в договоре указано, дейтсвует до такого-то такого-то). Иными словами отношения в измененном состоянии, то есть ограничения себя нормами ГК произошло, и чтобы из дейтсивя ГК выйти нужна процедура, согласованная сторонами. Вы направили требование о расторжении договора, ответа не получили и могли расторгнуть договор только в судебном порядке. Тот факт, что обращения в суд не было не имеет значения, это Ваше право но не обязанность. Моя позиция такова...
Министр вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 07:24   #7
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Пока что то вроде этого получается:
Цитата:
В 2005 году в связи с тем, что услуги связи были не качественные, Истец подал заявление на расторжение Договора и возврата Аванса с формулировкой: «услуги такого качества мне не нужны», менеджер в салоне Ответчика посоветовал это сократить до «за ненадобностью», на что Истец согласился.
Деньги Истец получил в полном объеме, но в срок, превышающий 60 дней. О расторжении Договора Ответчик Истца не уведомил, поэтому Истец, на основании ст. 452 ГК РФ, считает договор приостановленным, а выплату произведенной на основании п. 45 «Правил оказания услуг подвижной связи».
Цитата:
45. Абонент имеет право обратиться к оператору связи за возвратом денежных средств, внесенных им в качестве аванса. Оператор связи обязан вернуть неиспользованный остаток денежных средств.
На устные просьбы и письменное заявление, от 16.03.2009 года, с просьбой предоставить копии Договоров, заявлений о расторжении Договоров, копии документов о выплате, для реализации своего законного права – защиту своих интересов в судебном порядке, так как на этот момент Истец не знал ни номер телефона, по которому был заключен договор, ни даты подачи заявления о расторжении Договора, ни суммы выплат, но ответа также небыло, поэтому для соблюдения требования досудебного урегулирования, Истец смог составить Требование (Досудебное урегулирование) только в конце ноября 2009 года.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 22.07.2010 в 09:11..
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 09:05   #8
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

А какой предмет иска??? Мне уже самому интересно....
Министр вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 09:07   #9
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Исковое заявление о расторжении Договора и взыскании денежных средств (пени).
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 09:15   #10
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Можно добавить неустойку за неисполнение требований потребителя о расторжении договора в добровольном порядке, если причиной явилось неудовлетворительное качество связи например.
Министр вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 11:30   #11
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

про такую неустойку не слышал. это какая статья?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 11:40   #12
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Её оч трудно доказать судье, но при понимании её сущности можно, однако часто суд обрезает её на 50% ссылаясь на свое право уменьшить её размер, так как она оч огромна. Для получения этой неустойки необходим ряд условий. Я выложу свой текст, прочитай если что задавай вопросы, подтянем под твой вопрос.
Вместе с тем, в соответствии со ст. 30 Закона «О защите прав потребителей» недостатки работы (услуги) должны быть устранены исполнителем в разумный срок, назначенный потребителем.
За нарушение предусмотренных настоящей статьей сроков устранения недостатков выполненной работы (оказанной услуги) исполнитель уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню), размер и порядок исчисления которой опре-деляются в соответствии с п. 5 ст. 28 настоящего Закона.
Согласно п. 5 ст. 28 Закона «О защите прав потребителей», в случае нарушения ус-тановленных сроков выполнения работы (оказания услуги) или назначенных потребите-лем на основании пункта 1 настоящей статьи новых сроков исполнитель уплачивает по-требителю за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки неустойку (пеню) в размере трех процентов цены выполнения работы (оказания услуги), а если цена выпол-нения работы (оказания услуги) договором о выполнении работ (оказании услуг) не опре-делена - общей цены заказа. Договором о выполнении работ (оказании услуг) между по-требителем и исполнителем может быть установлен более высокий размер неустойки (пе-ни).
Неустойка (пеня) за нарушение сроков начала выполнения работы (оказания услу-ги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) просрочки вплоть до начала выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъявления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
Неустойка (пеня) за нарушение сроков окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа взыскивается за каждый день (час, если срок определен в часах) про-срочки вплоть до окончания выполнения работы (оказания услуги), ее этапа или предъяв-ления потребителем требований, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи.
Размер неустойки (пени) определяется, исходя из цены выполнения работы (оказа-ния услуги), а если указанная цена не определена, исходя из общей цены заказа, сущест-вовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетво-рено исполнителем в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование потребителя добровольно удовлетворено не было.
Так как в добровольном порядке Ответчик должен был удовлетворить требования потребителя, но не сделал этого (ответ на претензию №12345) просрочка начинает течь с 20.01.2000. Три процента от заявленной суммы составляет 120 (сто двадцать) руб-лей. На 15.03.2000 г. неустойка составляет: 120 рублей х 48 дней = 5760 рублей.
Согласно ст. 28 Закона «О защите прав потребителей» размер неустойки не может превышать цену услуги, следовательно неустойка составляет 4000 (четыре тысячи) руб-лей.
Министр вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 11:50   #13
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

ааа Ты про 28-ю....
Так доказать ее несложно, смотри личку...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 12:03   #14
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Цитата:
смотри личку...
Спасиб, интересный подход
Министр вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика