На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > первичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 17.07.2010, 09:58   #1
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию Иск Застройщику - комментарии и ход разбирательства

После 20 месяцев ожидания дом сдали!
Претензия Застройщику не возымела действия! Подаю в суд!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.07.2010, 10:05   #2
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию Проект искового заявления!

Надеюсь, опытные специалисты смогут прокомментировать сие творение?
Вложения
Тип файла: doc Иск.doc (71.0 Кб, 476 просмотров)
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2010, 20:33   #3
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Сегодня 19.07.2010 иск с приложениями поданы в приемную суда.
Жду принятия решения....
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2010, 21:38   #4
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

20.07.2010
Звонок из секретариата суда: Суд назначен на 5 августа 2010!

Если есть кому что подсказать - велкам!!!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 18:44   #5
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

У меня почти такая же ситуация как и у Вас.
Застройщик некоммерческая организация, просрочил сдачу дома уже на 3 года и дом до сих пор не сдан. По договору я после замеров БТИ должна оплатить сумму не превышающую 10% от суммы договора. Замеров небыло, я не оплатила, однако застройщик настаивает на том, чтобя я сделала это сейчас, не дожидаясь БТИ. Подали на меня в суд, без досудебного разбирательства и без предупреждения. Суд 4 августа 2010. Хочу предъявить им встречный иск с такими же требованиями как и у Вас.
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 20:21   #6
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

Гос.пошлина у вас идет по пп.4, п.2, ст. 336.36 или по ст.333.19? По идее это нарушени прав потребителя, значит пп.4, п.2. ст.336.36? или я ошибаюсь? Прошу знающих ответить на вопрос. в свою очередь обещаю отписаться о том как прошел суд по моему делу.
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 21:22   #7
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Гос пошлина не взымается по искам поданым в рамках закона о защите прав потребителей, но при сумме иска не более 1 млн. руб. По этому сумму иска я искуственно снизил! по этому "п. 4 ч. 2 ст. 333.36, ч. 3 ст. 333.36 Налогового кодекса РФ"
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 21:29   #8
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julchiya Посмотреть сообщение
У меня почти такая же ситуация как и у Вас.
Застройщик некоммерческая организация, просрочил сдачу дома уже на 3 года и дом до сих пор не сдан. По договору я после замеров БТИ должна оплатить сумму не превышающую 10% от суммы договора. Замеров небыло, я не оплатила, однако застройщик настаивает на том, чтобя я сделала это сейчас, не дожидаясь БТИ. Подали на меня в суд, без досудебного разбирательства и без предупреждения. Суд 4 августа 2010. Хочу предъявить им встречный иск с такими же требованиями как и у Вас.
Дом не сдан - на каком основании БТИ будет делать замеры? Им как минимум нужен договор с застройщиком и акт приема-передачи объекта!
Можно скан договора? Полагаю во встечном иске большуюю его часть можно признать ничтожными!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 22:11   #9
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

Скан договора на форуме выкладывать не буду. Могу выслать на электронку. Пришлите мне на почту Ваши контакты. julchiya@rambler.ru
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 22:18   #10
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

У меня договор инвестирования, заключен до принятия 214-го. Вот голову ломаю что и как сделать, как поступить. Консультации у юристов ни к чему хорошему не приводят. Им бы тока денег содрать, беруться только за 100% выигрышные дела. А бабки свои получают в любом случае и пофих выиграл или спрос..л дело. Почитала Ваш иск - поравился. Аж настроение подянялось. Возьму инфу на вооружение.
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 22:26   #11
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Гос пошлина не взымается по искам поданым в рамках закона о защите прав потребителей, но при сумме иска не более 1 млн. руб. По этому сумму иска я искуственно снизил! по этому "п. 4 ч. 2 ст. 333.36, ч. 3 ст. 333.36 Налогового кодекса РФ"
Вы так и оставите неустойку 643 тр или потом будете менять требования?
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 22:33   #12
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Возможно еще уменьшу (Суд все-равно применит 333) но уточню требования на возмещение расходов на представителей в суде и еще что-нибудь попробую накопать...
Мало вероятно что суд (по неустойке) присудит более 50 т.р.
Попробую еще аппелировать на 214 закон в котором размер неустойки выражен императивно!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 22:39   #13
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julchiya Посмотреть сообщение
У меня договор инвестирования, заключен до принятия 214-го. Вот голову ломаю что и как сделать, как поступить. Консультации у юристов ни к чему хорошему не приводят. Им бы тока денег содрать, беруться только за 100% выигрышные дела. А бабки свои получают в любом случае и пофих выиграл или спрос..л дело. Почитала Ваш иск - поравился. Аж настроение подянялось. Возьму инфу на вооружение.
Попробывать сослаться на письмо Онищенко (а кажется есть еще и решения ВАС по этому поводу - надо искать уточнять) что все виды договоров вне зависимости от их формы (инвестирование и прочее) заключенные между застройщиком (исполнителем) и потребителем, в случае когда объект - жилье, приобритается для личных (семейных) нужд, должны быть подсудны по ЗОППП!
У меня тоже до 214-го но проще, всеже ДДУ.... с инвестированием чуть сложнее но возможно подвести под ЗОПП!!!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 06:49   #14
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Вот кто мне еще может посоветовать по возможности применения п.3, ст. 31 ЗОПП в этом случае?
Была претензия, в ней, кроме требования законной неустойки, были требования по возмещению убытков связанных с нарушением обязательств Застройщика. Суд все равно будет применять 333 на законную неустойку, поэтому хочу по максимуму использовать закон!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 22:19   #15
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julchiya Посмотреть сообщение
Скан договора на форуме выкладывать не буду. Могу выслать на электронку. Пришлите мне на почту Ваши контакты. julchiya@rambler.ru
Можно в личку! так даже проще будет!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2010, 12:31   #16
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Возможно еще уменьшу (Суд все-равно применит 333) но уточню требования на возмещение расходов на представителей в суде и еще что-нибудь попробую накопать...
Мало вероятно что суд (по неустойке) присудит более 50 т.р.
Попробую еще аппелировать на 214 закон в котором размер неустойки выражен императивно!
Смысл еще уменьшать неустойку? Если сразу пошлину не заплатили (по ЗОПП), то до вынесения решения не запросят.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2010, 12:37   #17
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Логично!
Теперь можно только увеличивать требования!
Посмотрел внимательнее п.3 ст. 31 ЗоЗПП не пройдет, т.к. я не растограл договор.
Единственное, что можно будет добавить, это расходы на представителя в суде, но, возможно, от его услуг я вовсе откажусь.....
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2010, 12:40   #18
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Вот кто мне еще может посоветовать по возможности применения п.3, ст. 31 ЗОПП в этом случае?
Можете применять конечно. Это даже нужно.
В моем случае был договор о долевом участии (строго 214 ФЗ). После принятия квартиры выявились скрытые недостатки. Предъявил претензию застройщику. Все сроки прошли - подал иск в суд. Требовал неустойку за просрочку требований по устранению недостатков согласно п.5 ст.28 ЗОПП. Суд первой инстанции отклонил, кассация отменила это решение как незаконное и направила на повторное рассмотрение. Жду повторного рассмотрения.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2010, 12:41   #19
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

ADSL а Иск не прокоментируете?
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2010, 12:43   #20
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Посмотрел внимательнее п.3 ст. 31 ЗоЗПП не пройдет, т.к. я не растограл договор.
Причем тут расторжение договора?
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.07.2010, 13:03   #21
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

"и возмещении убытков, причиненных в связи с отказом от исполнения договора, предусмотренные пунктом 1 статьи 28"
А вот сейчас ЕЩЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ почитал, прошел по ссылкам на статьи и ПОНЯЛ, что запросто проходит!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2010, 18:27   #22
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Вот кто мне еще может посоветовать по возможности применения п.3, ст. 31 ЗОПП в этом случае?
Была претензия, в ней, кроме требования законной неустойки, были требования по возмещению убытков связанных с нарушением обязательств Застройщика. Суд все равно будет применять 333 на законную неустойку, поэтому хочу по максимуму использовать закон!

http://www.abro.lawmix.ru/comm/1908/ Вот интересную статью накопала. Может пригодится.
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2010, 23:57   #23
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Возможно еще уменьшу (Суд все-равно применит 333) но уточню требования на возмещение расходов на представителей в суде и еще что-нибудь попробую накопать...
Мало вероятно что суд (по неустойке) присудит более 50 т.р.
Попробую еще аппелировать на 214 закон в котором размер неустойки выражен императивно!
На тему ст. 333 ГК РФ вот еще что нарыла. Хочу сама вооружиться всем чем можно, ну и выкладываю ссылку для ознакомления.
http://archiv-nsk.ucoz.ru/publ/vnesh...slugi/2-1-0-12
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 06:20   #24
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

По 333 уже не интересно! Практика применения ее судами сложилась, и что то опротестовать очень тяжело. Единственный вариант это максимально полно уаказывать на все убытки, расходы и прочее....
По 333 ст. написано очень много информации, вплоть до противоречия этой статьи другим нормам закона и Конституции!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 11:43   #25
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Вопрос опытным Юристам!
Возможно ли, в моем случае, включение в иск возмещения убытков от инфляционных потерь? Или инфляционные потерри можно пытатсья взыскивать лишь в рамках ст. 395 ГК РФ???
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2010, 16:25   #26
olegra
Новичок
 
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Дом не сдан - на каком основании БТИ будет делать замеры? Им как минимум нужен договор с застройщиком и акт приема-передачи объекта!
Можно скан договора? Полагаю во встечном иске большуюю его часть можно признать ничтожными!
В РФ БТИ производит замеры не после сдачи дома (акт ввода в эксплуатацию), а после приёмке объекта законченным строительством (есть такая бумага) разница по времени между вторым и первым где то около 1 года.
olegra вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2010, 16:32   #27
olegra
Новичок
 
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
По 333 уже не интересно! Практика применения ее судами сложилась, и что то опротестовать очень тяжело. Единственный вариант это максимально полно уаказывать на все убытки, расходы и прочее....
По 333 ст. написано очень много информации, вплоть до противоречия этой статьи другим нормам закона и Конституции!
Если посмотреть ст.9 вводного закона Ч.2 ГК РФ то потребителю можно воспользоваться ст.ст.549-556 , п.5 ст.454 ,п.4 ст.487 ГК РФ.
Попробуйте перейти на проценты (проценты не входят в понятие неустойки и поэтому ст.333 к ним не применима)
olegra вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 06:33   #28
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegra Посмотреть сообщение
Если посмотреть ст.9 вводного закона Ч.2 ГК РФ то потребителю можно воспользоваться ст.ст.549-556 , п.5 ст.454 ,п.4 ст.487 ГК РФ.
Попробуйте перейти на проценты (проценты не входят в понятие неустойки и поэтому ст.333 к ним не применима)
Да, но в этом случае %% не покроют даже моих прямых убытков
ст. 395 не подразумевает взыскания убытков и процентов, а лишь позволяет взыскать их в части превышающей суммы...
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 10:01   #29
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

В 23 посту вам дали неплохую ссылку. Там хорошо написано про 333 ст. Часть про работу (услугу) можно прямо использовать.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 13:27   #30
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSL Посмотреть сообщение
В 23 посту вам дали неплохую ссылку. Там хорошо написано про 333 ст. Часть про работу (услугу) можно прямо использовать.
Да я то буду все по максимуму использовать! И жестко бороться против применения ст. 333, но суд все равно может снизить сославшись на несоразмерность и далее мне только касация - арбитраж- ВАС-ЕСПЧ
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2010, 09:45   #31
olegra
Новичок
 
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Да я то буду все по максимуму использовать! И жестко бороться против применения ст. 333, но суд все равно может снизить сославшись на несоразмерность и далее мне только касация - арбитраж- ВАС-ЕСПЧ
А ещё есть "божий суд"
В судах общей юрисдикции (СОЮ) НЕТ АРБИТРАЖА, ВАС.
Суд снизит неустойку (в вашем регионе до 50-60 т.р.) потому что у него ещё есть ОБЯЗАННОСТЬ п.6 ст.13 ЗОЗПП.
Поэтому и говорю - если есть возможность перейдите на процент (он судом не снижаем хоть и носит зачётный характер к убыткам).
Да и вообще- я бы подал на неустойку отдельно , на убытки отдельно (судья тоже человек и назначая неустойку ВСЕГДА будет смотреть на размер убытков)
olegra вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2010, 09:59   #32
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegra Посмотреть сообщение
А ещё есть "божий суд"
В судах общей юрисдикции (СОЮ) НЕТ АРБИТРАЖА, ВАС.
Суд снизит неустойку (в вашем регионе до 50-60 т.р.) потому что у него ещё есть ОБЯЗАННОСТЬ п.6 ст.13 ЗОЗПП.
Поэтому и говорю - если есть возможность перейдите на процент (он судом не снижаем хоть и носит зачётный характер к убыткам).
Да и вообще- я бы подал на неустойку отдельно , на убытки отдельно (судья тоже человек и назначая неустойку ВСЕГДА будет смотреть на размер убытков)
В нашем регионе были случаи и до 10-20 т.р.(((
Что касается "возможность перейти на процент" (Если посмотреть ст.9 вводного закона Ч.2 ГК РФ то потребителю можно воспользоваться ст.ст.549-556 , п.5 ст.454 ,п.4 ст.487 ГК РФ.), повторюсь: В данном случае процент взыскания носит компенсационный характер, т.е. возмещаются проценты и убытки в части не покрытых данной суммой.
В то время как ЗоПП подразумевает взыскания неустойки сверх убытков, т.е. в данном случае неустойка является штрафной санкцией.
Так что получаем: Если у меня неустойка 100 и убытки 100 то в Вашем случае я получу 100! Если по ЗоПП неустойка 100, убытки 100, минус ст. 333 Гк РФ ( ну пусть 80% срежут ) я получу уже 120 т.р. Ведь ТАК???
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2010, 11:51   #33
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию Прошу прокомментировать уточнение требований

Набросал уточнение!
Прошу специалистов прокомментировать!
И еще вопрос! Когда его подать?
Вложения
Тип файла: doc Уточнение.doc (34.5 Кб, 214 просмотров)
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.08.2010, 20:17   #34
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Вчера состоялась беседа с судьей!
Ответчик признал просрочку исполнения договора. С суммой иска не согласен.
В качестве досудебного решения предлагает 20 тыс. неустойки + частично возместить убытки по переплате процентов по ипотечному кредита. Возмещать убытки вызваные наймом квратиры - отказывается!
Вот что интересно! Ответчик ссылается на ВАСю который признал незаконность взымания банками процентов за обслуживание сс и поэтому просил суд уменьшить требования на эту сумму!!! Суд спросил истребовал ли я возврата у банка - я ответил что да, но банк ответил отказом! Судья указала, что эти суммы я могу взыскать с банка через суд!))))
Уточняла имеем ли мы с женой какое-либо жилье и где прописаны....

Возникли вопросы...
На что ссылаться и как правильно доказывать обоснованность востребования возмещения убытков по найму квартиры? Ну, кроме разве что ст. 40 Конституции РФ)
Суд назначен на 30.08!!!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 13:32   #35
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

Если у вас есть другая недвижимость в собственности, то вам будет сложней, хотя по идее они должны возместить понесенные убытки (аренда жилья). 20 тыс это конечно смешно! Настаивайте на своем. Если нет другой собствеенности, возьмите справку о том что собственности нет. А на счет прописки..... все мы где-то прописаны, но не факт что являемся собственником по месту прописки.
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 13:33   #36
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

В том то и дело, что другой нет!
Сбегаю в УФРС закажу справочки в понедельник)))
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 13:38   #37
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Вчера состоялась беседа с судьей!
Ответчик признал просрочку исполнения договора. С суммой иска не согласен.
В качестве досудебного решения предлагает 20 тыс. неустойки + частично возместить убытки по переплате процентов по ипотечному кредита. Возмещать убытки вызваные наймом квратиры - отказывается!
Вот что интересно! Ответчик ссылается на ВАСю который признал незаконность взымания банками процентов за обслуживание сс и поэтому просил суд уменьшить требования на эту сумму!!! Суд спросил истребовал ли я возврата у банка - я ответил что да, но банк ответил отказом! Судья указала, что эти суммы я могу взыскать с банка через суд!))))
Уточняла имеем ли мы с женой какое-либо жилье и где прописаны....

Возникли вопросы...
На что ссылаться и как правильно доказывать обоснованность востребования возмещения убытков по найму квартиры? Ну, кроме разве что ст. 40 Конституции РФ)
Суд назначен на 30.08!!!
Как у вас судья реагирует на сумму неустойки? По этому поводу что-то было сказано со стороны ответчика? Мне вот этот момент больше интересен.
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 13:59   #38
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Судья это не комментировала.
ПРи беседе Судья спросила - были ли попытки урегулировать в досудебном - мировом порядке? Ответчик сказал, что истец предлагал ему такую возможность оценивая в данном случае сумму иска в виде полного возмещения убытков и неустойки в размере 100 т.р. - эта сумма Ответчика не устроила, свои предложения (вышеуказанные) представитель ответчика озвучил лишь в суде.

В конце беседы Судья еще раз порекомендовала (Ответчику ) договорится в досудебном порядке!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 21:00   #39
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Судья это не комментировала.
ПРи беседе Судья спросила - были ли попытки урегулировать в досудебном - мировом порядке? Ответчик сказал, что истец предлагал ему такую возможность оценивая в данном случае сумму иска в виде полного возмещения убытков и неустойки в размере 100 т.р. - эта сумма Ответчика не устроила, свои предложения (вышеуказанные) представитель ответчика озвучил лишь в суде.

В конце беседы Судья еще раз порекомендовала (Ответчику ) договорится в досудебном порядке!
Законодательством не предусмотрен обязательный досудебный порядок урегулирования споров, однако он у вас был. Судьи всегда предлгают сторонам заключить мировое. Лучше его заключать в зале суда.
У меня заседание было 4 августа, мой встречный иск к рассмотрению в деле не приняли, судья сказал подавать свои требования отдельным иском. В понедельник понесу.
Вопрос про мировое тоже поднимался, но я не согласилась на условия, предложенные второй стороной.
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 21:21   #40
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Но, за то, предусмотрен "претензионный" и он позволяет еще и воспользоваться п.3 ст. 31 ЗоЗПП )))
И еще у меня есть большие сомнения по соблюдению застройщиком проекта строительства!
В рекламе (в том числе на сайте застройщика) есть инфа что дом монолитно-КИРПИЧНЫЙ!!! Монолитно-Кирпичный стоит и дом-близнец по соседству построеный другим застройщиком.... В то время как мой дом построили как монолитно-шлако-пено-бетонно-блочный!
Так что мы еще поспорим с застройщиком!!!
Запросы в проектную организацию и в деп. недвижимости уже отправлены!
Блин! Надеюсь, представители застройщика этот форум не читают)))))
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.08.2010, 21:23   #41
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от julchiya Посмотреть сообщение
Законодательством не предусмотрен обязательный досудебный порядок урегулирования споров, однако он у вас был. Судьи всегда предлгают сторонам заключить мировое. Лучше его заключать в зале суда.
У меня заседание было 4 августа, мой встречный иск к рассмотрению в деле не приняли, судья сказал подавать свои требования отдельным иском. В понедельник понесу.
Вопрос про мировое тоже поднимался, но я не согласилась на условия, предложенные второй стороной.
А суть встречного иска?
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 20:45   #42
julchiya
Новичок
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 27
Репутация: 24137
По умолчанию

Суть встречного в том, что я хочу он них неустойку за то что они просрочили сдачу дома почти на три года и дом до сих пор не сдан.
julchiya вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.08.2010, 07:19   #43
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

julchiya: Кстати, а как прошел суд 4 августа???
__________________
Наши права будут нарушать до тех пор, пока мы не научимся их защищать!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2010, 07:43   #44
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Чем ближе день суда - тем хуже сплю((((
Нужен совет! Точнее советы!!
1. Каким образом ответчик может отклонить требования по возмещению убытков по найму квартиры за период прочки? (Договор аренды с расписсками есть, договор не зарегестрирован т.к. краткосрочный) На какие нормы права он может ссылаться и чем ему ответить?!?!?
2. Ежемесячные убытки в связи с просрочкой составляют примерно 13000 рублей (Переплата банковских процентов и найм жилья). Эти средства я мог бы направить на досрочное гашение ипотечного кредита и в этом случае мог бы сэкономить более 500 тыс. руб.
будет ли судом принята эта сумма как причиненный ущерб и какие доказательства потребуются!? Я понимаю, что хорошо бы справку из банка, а достаточно ли будет моих таблиц расчета?
__________________
Наши права будут нарушать до тех пор, пока мы не научимся их защищать!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2010, 09:46   #45
тестостерон
Активный участник
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 749
Репутация: 9571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
Чем ближе день суда - тем хуже сплю((((
новопассит и будьте спокойнее
Нужен совет! Точнее советы!!
Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
1. Каким образом ответчик может отклонить требования по возмещению убытков по найму квартиры за период прочки? (Договор аренды с расписсками есть, договор не зарегестрирован т.к. краткосрочный) На какие нормы права он может ссылаться и чем ему ответить?!?!?
отклонить вряд ли сможет, если Вам негде было жить. Максимум может просить уменьшить убытки, если арендная плата была чрезмерной.
Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
2. Ежемесячные убытки в связи с просрочкой составляют примерно 13000 рублей (Переплата банковских процентов и найм жилья). Эти средства я мог бы направить на досрочное гашение ипотечного кредита и в этом случае мог бы сэкономить более 500 тыс. руб.
будет ли судом принята эта сумма как причиненный ущерб и какие доказательства потребуются!? Я понимаю, что хорошо бы справку из банка, а достаточно ли будет моих таблиц расчета?
Так запросите через суд указанную справку. А что за переплата процентов? как она образовалась?
тестостерон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2010, 09:51   #46
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

ПО условиям кредитного договора (и дополнительного соглашения к ДДУ подписаным Застройщиком, Банком и Дольщиками) уплачиваются проценты из расчета 20% годовых до сдачи дома и 13,5% после гос регистрации права собственности и оформления закладной!
Данная переплата подтверждена справкой банка!
Правда застройщик не хочет оплачивать %% за обслуживание сс, но эта тема в другой ветке)))
__________________
Наши права будут нарушать до тех пор, пока мы не научимся их защищать!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2010, 10:23   #47
тестостерон
Активный участник
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 749
Репутация: 9571
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гремлин Посмотреть сообщение
ПО условиям кредитного договора (и дополнительного соглашения к ДДУ подписаным Застройщиком, Банком и Дольщиками) уплачиваются проценты из расчета 20% годовых до сдачи дома и 13,5% после гос регистрации права собственности и оформления закладной!
Данная переплата подтверждена справкой банка!
Правда застройщик не хочет оплачивать %% за обслуживание сс, но эта тема в другой ветке)))
по какой причине застройщик дом не сдавал длительное время?
тестостерон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2010, 10:35   #48
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тестостерон Посмотреть сообщение
по какой причине застройщик дом не сдавал длительное время?
Ммм....
Как указал Застройщик в одном из писем и в ответе на мою претензию "... в связи со сложившейся тяжелой экономической ситуацией"

В любом случае, вся разрешительная документация на строительство и на землю были должным образом оформлены. Пожаров, стихийных бедствий, военных переворотов на этот период времени в нашей области зафиксировано не было!
__________________
Наши права будут нарушать до тех пор, пока мы не научимся их защищать!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2010, 10:40   #49
тестостерон
Активный участник
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 749
Репутация: 9571
По умолчанию

ну вот и отлично. Если в договоре и допсоглашении нет подводных камней, то суд взыщет убытки.
тестостерон вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.08.2010, 10:42   #50
Гремлин
Активный участник
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Омск
Сообщений: 198
Репутация: 218
По умолчанию

На беседе с судьей Ответчик признал факт нарушения сроков!
Ессно просит по 333 минималку (предложил аж 20 тыров)
Отказывается принимать в убытки найм....
__________________
Наши права будут нарушать до тех пор, пока мы не научимся их защищать!
Гремлин вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика