На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 17:21   #1
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
Lightbulb Соседи льют воду.

Вот тут на форуме оч много тем, связанных с водой... У меня такой вопрос возник. Есть дом, в котором у жильцов есть и обще домовой счётчик и у многих есть индивидуальные счётчики на воду. Около дома детская площадка и газоны с цветами. По вечерам многие из жильцов дома выходят во двор, подключают шланг и поливают всё это дело, себя и детей (вот такие вот водные процедуры в связи с жарой). По закону на скок я понял перерасход воды будут оплачивать те у кого установлены ИПУ. Вопрос заключается в том, что можно сделать что бы соседи не были такими расточительными, есть ли какие то законные меры воздействия на них?
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 18:47   #2
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

На сосседей нет никаких мер воздействия. Скорее всего надо добиваться, чтобы ваша управляющая организация перекрыла доступ жильцов к общему крану (для общедомовых нужд) и сделала его доступным только для технического персонала.
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 19:23   #3
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

А заяву нужно коллективно писать или и один может?
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 20:00   #4
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Поливать газоны необходимо, мало того-это предусмотрено правилами содержания общедомового имущества и нормативами на такие работы.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 20:03   #5
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
А заяву нужно коллективно писать или и один может?
А это как вам больше нравится) . Вижу, что вы из Москвы. Тут действует Порядок организации учета потребления холодной и горячей воды по общедомовым и квартирным приборам учета
Приложение 1 к постановлению Правительства Москвы от 10 февраля 2004 года № 77-ПП. 6.1. Исполнитель обязан:
6.1.9. Обеспечивать экономное использование воды для общедомовых нужд и устанавливать приборы учета в местах разбора воды на эти цели (для полива зеленых насаждений, заливки катков, уборки лестничных клеток, холлов, коридоров, прилегающих территорий), а также в кратчайшие сроки устранять любые утечки воды из трубопроводов систем холодного и горячего водоснабжения жилищного фонда. http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=2419 Про купание жителей в общедомовой воде ничего нет, как впрочем и про доступ всех и каждого к общедомовому кранику)
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 20:37   #6
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
Вот тут на форуме оч много тем, связанных с водой... У меня такой вопрос возник.
Раз вы в Москве и если у вас есть счётчик, можете не волноваться. В Москве все излишки оплачивают те у кого счётчиков нет. А вот если у вас нет счётчиков, тогда надо бдительно следить за подобными растратами воды и вовремя пресекать (или поставить счётчики).
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 21:11   #7
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

vitalik76, спасибо успокоили
Незарегистрированный1, спасибо за расширенный ответ.
alexpan, был бы толк... всёравно всё засохло. Да и к тому же поливать асфальт (при том что поливальная машина и так 3 раза на день проходит)+поливать песчано-гравийную площадку (детскую) по-моему, верх идиотизма...
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.07.2010, 23:47   #8
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Поливать газоны необходимо...
Но не соседям, а ЖКХашникам...
И то, если газоны расположены на ЗУ, оформленном в собственность и входящем в состав ОИ МКД.
Газоны на городской землице пусть поливает город, за СВОЙ счет!

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Раз вы в Москве и если у вас есть счётчик, можете не волноваться. В Москве все излишки оплачивают те у кого счётчиков нет.
А если у топикстартера нет счетчика, ему как? Уже начинать волноваться?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2010, 09:25   #9
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А если у топикстартера нет счетчика, ему как? Уже начинать волноваться?
Разумеется, в этом случае за его счёт поливают. Можно посоветвать активным поливальщикам протянуть шланг от другого дома.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2010, 09:37   #10
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Можно посоветвать активным поливальщикам протянуть шланг от другого дома.
Отлично! Пусть соседний дом платит за полив наших газонов! И через несколько дней на этот Форум придет жилец соседнего дома, к которому подключиличсь жильцы этого дома и будет жаловаться.
Вы, если шутите, хотя бы смайлик ставьте!
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2010, 09:52   #11
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Отлично! Пусть соседний дом платит за полив наших газонов! И через несколько дней на этот Форум придет жилец соседнего дома, к которому подключиличсь жильцы этого дома и будет жаловаться.
Так речь то была о чём, как минимизировать платежи для Fenyks, а не как осчастливить всех подряд. Кто-то подсуетился, кто-то не успел.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2010, 09:53   #12
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Так речь то была о чём, как минимизировать платежи для Fenyks, а не как осчастливить всех подряд. Кто-то подсуетился, кто-то не успел.
Так у него счетчик, чего ему париться-то? Пусть платит по счетчику ровно столько, сколько льет...
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2010, 20:23   #13
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Так у него счетчик, чего ему париться-то? Пусть платит по счетчику ровно столько, сколько льет...
Вы читайте внимательне:

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
Есть дом, в котором у жильцов есть и обще домовой счётчик и у многих есть индивидуальные счётчики на воду.
Общедомовой перерасход будет перераспределен на счастливых владельцев квартирных счетчиков...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2010, 08:20   #14
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Общедомовой перерасход будет перераспределен на счастливых владельцев квартирных счетчиков...
С какого перепуга? По моему, из общедомового вычтут все показания счетчиков (у кого они есть), а остальное поделят между теми, у кого счетчиков нет. Вроде, делают именно так....
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2010, 10:18   #15
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Общедомовой перерасход будет перераспределен на счастливых владельцев квартирных счетчиков...
В Москве - нет. В остальной части - действительно могут.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2010, 22:05   #16
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
В Москве - нет.
Да плевать на московские беззакония...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.07.2010, 22:06   #17
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Вроде, делают именно так....
ПП РФ 307 читать не пробовали... Без вроде?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 08:40   #18
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
ПП РФ 307 читать не пробовали... Без вроде?
А зачем мне забивать голову какими-то постановлениями, которые меняются постоянно или к этому постановлению ещё кучу доп. соглашений пишется, если я вижу реалии. У меня, например, счетчик и плачу я ровно столько, сколько вылила. И мне пофиг, поливают там газоны или не поливают. С меня лично ничего лишнего не берут! Напрашивается вопрос: "Нужно ли мне читать много букав в ПП РФ 307"???
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 09:11   #19
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Закон (ПП-307) един для всех, и согласно ему перерасход распределяют между всеми квартирами оборудованными счетчиками. Те, у кого их нет - платят по нормативу.
Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
А зачем мне забивать голову какими-то постановлениями, которые меняются постоянно или к этому постановлению ещё кучу доп. соглашений пишется, если я вижу реалии. У меня, например, счетчик и плачу я ровно столько, сколько вылила. И мне пофиг, поливают там газоны или не поливают. С меня лично ничего лишнего не берут! Напрашивается вопрос: "Нужно ли мне читать много букав в ПП РФ 307"???
Говорите спасибо владельцам квартир без счетчиков, т.к. они платят больше чем расходуют воды, и перерасхода не наблюдается.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 09:13   #20
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Закон (ПП-307) един для всех, и согласно ему перерасход распределяют между всеми квартирами оборудованными счетчиками. Те, у кого их нет - платят по нормативу.
У нас в доме не распределяют, у моих родителей и подруг-тоже не распределяют. Из чего я делаю вывод, что ПП 307 един далеко не для всех...
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 09:27   #21
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Вы ошибаетесь...
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 09:32   #22
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь...
Замечательно! Я снимаю показания, допустим, 10 кубов и в квитанции мне присылают 10 кубов. Или эту воду на общедомовые расходы в квитанции где-то в другой строке прячут? Что-то я не пойму.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 00:44   #23
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
У нас в доме не распределяют, у моих родителей и подруг-тоже не распределяют. Из чего я делаю вывод, что ПП 307 един далеко не для всех...
Чушь.

Вот кошельки крадут, бывает. Даже ножиками людей пыряют иногда...
И что - это УК отменяет?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 01:37   #24
Антонина987
Активный участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 334
Репутация: 547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
У нас в доме не распределяют, у моих родителей и подруг-тоже не распределяют.
У нас тоже. Сколько кубов указала, за столько и берут.
Антонина987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 01:40   #25
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

И у нас...
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 08:38   #26
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от Антонина987 Посмотреть сообщение
У нас тоже. Сколько кубов указала, за столько и берут.
Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
И у нас...
А общедомовой счетчик стоит?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 09:01   #27
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А общедомовой счетчик стоит?
Так как мне доначислений не приходит, то меня этот вопрос не интересовал.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 10:06   #28
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
И у нас...
И у нас.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А общедомовой счетчик стоит?
Стоит, стоит. Сейчас вся Москва в этих счётчиках.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 12:01   #29
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Вы ошибаетесь...
А также ещё куча народу на Форуме.

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Чушь.
Вы из какого города? Москва живет по какому-то 77 постановлению, где не сказано, что общедомовой расход должен распределяться между жильцами.
Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А общедомовой счетчик стоит?
Стоит у нас общедомовой счетчик и что? У меня соседи квартиры сдают веселым семьям такжиков и айзербаджанцев. Их там по 8-10 человек в квартире проживает и я должна за них платить?
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 13:18   #30
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Вот и настучите участковому, чтобы их оштрафовали за проживание без регистрации. КоАП 19.15
А также потребителя в соответствии с п.52 ж правил , если он не сообщил в течении 10 дней в УК, что у него проживают.
А другие добросовестные соседи причем?, у кого нет ИПУ.

Поэтому случай, когда есть ОДПУ и часть квартир оборудована ИПУ - самый скользкий.
Нельзя определить, сколько "потребили" индивидуальщики на так называемые потери и на общие нужды, а также нормативщики сверх норматива.

Последний раз редактировалось mikefinale; 22.07.2010 в 13:35..
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 13:20   #31
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
Вот и настучите участковому, чтобы их оштрафовали за проживание без регистрации.
А также собственника в соответствии, если он не сообщил в течении 10 дней в УК, что у него проживают.
Стучать не буду, с соседями дружим, лишних денег за воду с меня не берут.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 15:26   #32
Антонина987
Активный участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 334
Репутация: 547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А общедомовой счетчик стоит?
Стоит, с сентября 2009.
Антонина987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 16:10   #33
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,722
Репутация: 8804843
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
И у нас.
И у нас.

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Стоит, стоит. Сейчас вся Москва в этих счётчиках.
Точно, по всей Москве.
Вся Москва живет по 77-ПП. Кстати, и плата за ТО ИПУ по нему же берется.
Надо избавляться от беззакония.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.07.2010, 16:44   #34
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Вся Москва живет по 77-ПП. Кстати, и плата за ТО ИПУ по нему же берется. Надо избавляться от беззакония.
Зачем же избавляться? Мне 77-е нравится, а вот 307-е нет, ибо оно фактически сводит на нет всю затею со счётчиками. Получается развели на деньги, заставили вложиться в счётчики, что бы в итоге приписывать как и раньше. Что без счётчиков платил непонятно за что, что со счётчиками. Нет уж, 77-е в данном плане лучше. ТО КПУ это конечно неприятно, но терпимо.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2010, 00:14   #35
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Вы из какого города? Москва живет по какому-то 77 постановлению..
Вот-вот... Я - из СПб, мне на московские беззакония - наплевать...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2010, 09:45   #36
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
мне на московские беззакония - наплевать...
Положив на весы 307-е, по которому придётся доплатить некое мифическое общее потребление, а также 77-е у которого в минусе только ТО КПУ, я выбираю 77-е, ибо ТО КПУ значительно меньше, чем величина доплат за общедомовое потребление.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2010, 13:39   #37
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
Репутация: 1485
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Закон (ПП-307) един для всех, и согласно ему перерасход распределяют между всеми квартирами оборудованными счетчиками. Те, у кого их нет - платят по нормативу.

Говорите спасибо владельцам квартир без счетчиков, т.к. они платят больше чем расходуют воды, и перерасхода не наблюдается.
т.е. и ЖЕКу будет все равно, если где-то труба протекла? пускай жильцы дома пекутся о расходе воды и срочно зовут водопроводчика?
а ЖЕКу что - все равно он за воду не платит....
так, что ли должно получаться?
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.07.2010, 23:03   #38
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ашан в Марьино Посмотреть сообщение
т.е. и ЖЕКу будет все равно, если где-то труба протекла? пускай жильцы дома пекутся о расходе воды и срочно зовут водопроводчика?
а ЖЕКу что - все равно он за воду не платит....
так, что ли должно получаться?
В том-то и дело. Кроме протекающей трубы есть еще проблема несоответствия реального количес тва проживающих с зарегистрированными. Что 307, что 77 постановление - они так или иначе всю "неучтенку" перекладывают на добросовестных плательщиков, а ЖЕК вообще не заинтересован в выяснении и устранении причин большого потребления воды т.к. что бы в доме ни происходило всё спишется на тех или иных потребителей... Зачем ЖЕКу "чесаться"? Это так законодатель придумал.....
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2010, 10:25   #39
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

ТО КПУ... что КПУ понятно, а что такое ТО?
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2010, 14:16   #40
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Техобслуживание.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2010, 23:18   #41
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
я выбираю 77-е,
Да наплевать на Вас...

Незаконная практика не отменяет закона!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.07.2010, 23:24   #42
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
А также потребителя в соответствии с п.52 ж правил , если он не сообщил в течении 10 дней в УК, что у него проживают.
Наплевать. Граждане РФ могут НЕ регистрироваться до 90 суток по месту временного проживания...

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
А также потребителя в соответствии с п.52 ж правил , если он не сообщил в течении 10 дней в УК, что у него проживают.
Вы не фантазируйте, пожалуйста, не излагайте НПА по-своему.

В ПП РФ 307 совсем ДРУГОЕ сказано:

ж) информировать исполнителя об изменении оснований и условий пользования коммунальными услугами и их оплаты не позднее 10 рабочих дней с даты произошедших изменений;

Вот изменение количества ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ будет таким изменением условий и оснований. А вот про проживающих - Вы фантазируете, НЕТ в этом пункте ни полслова!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 00:32   #43
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Согласен механизма нет, но ф.3
написано n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 06:11   #44
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
Согласен механизма нет, но ф.3
написано n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
Именно проживание - фикция! Тем более, это самое проживание пытаются навязать - а это противозаконно, у нас свобода передвижения.
А регистрация - вполне объективное явление, действие, документально подтверждаемое. Вот только и зарегистрировать по месту пребывания принудительно нельзя.
Это все - СВОБОДНОЕ ВОЛЕИЗЪЯВЛЕНИЕ САМОГО ГРАЖДАНИНА.

К тому же, в том же ПП РФ 307 вполне четко сказано:

38. В платежном документе указываются:
...
г) объем (количество) потребленных в течение расчетного периода коммунальных ресурсов и отведенных сточных вод, который:
...
при отсутствии коллективных (общедомовых) и (или) индивидуальных приборов учета - указывается исполнителем исходя из норматива потребления коммунальных услуг, общей площади помещения (для отопления) или числа граждан, зарегистрированных в жилом помещении (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения и газоснабжения);


Вот пришлет Исполнитель "платежку", где насчитано БОЛЬШЕ, чем по количеству зарегистрированных - все, выходи строиться, ст. 14.7 КоАП РФ "Обман потребителей".
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 07:24   #45
bronikus
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 248
Репутация: -127
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
С какого перепуга? По моему, из общедомового вычтут все показания счетчиков (у кого они есть), а остальное поделят между теми, у кого счетчиков нет. Вроде, делают именно так....
Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
У нас в доме не распределяют, у моих родителей и подруг-тоже не распределяют. Из чего я делаю вывод, что ПП 307 един далеко не для всех...
Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Замечательно! Я снимаю показания, допустим, 10 кубов и в квитанции мне присылают 10 кубов. Или эту воду на общедомовые расходы в квитанции где-то в другой строке прячут? Что-то я не пойму.
Дело в том, что имеется ввиду ПЕРЕрасход.
Перерасход = норматив расхода ЖЭУ + (плюс) общедомовой расход - (минус) сумма всех счетчиков жильцов. Это очень грубо.
Перерасхода по деньгам вы не заметите на своих квитанциях, до тех пор пока реально не будет реального перерасхода.

А так, если вы потратили 10 кубов, то и счет придет к вам на 10 кубов, т.е. на квитанции больше не укажут. А перерасход прописывается отдельной строкой, как называется щас не помню, нам такие квитанции раз в год приходят, видать когда УК проводит инвентаризацию своих расходов. Сумма не большая порядка 40 рублей. Поэтому ни кто не замечает. Но если помножить на количество квартир 40*200=8000 рублей, что соответсвует 2000 кубов воды. 2000 кубов согласитесь достаточный перерасход (блиин сам не ожидал такой цифры, этож примерно 250 камазов по 8 кубов). т.е. почти каждый рабочий день по одному камазу. И при том что каждый платит 40 рублей в год.

P.S. Перерасход прописывается отдельной строкой и у тех у кого установлены водосчетчики (в нашем доме квартир без счетчиков нет, так что по таковым квартирам ни его не могу сказать)!
bronikus вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 10:35   #46
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

Чтобы у гражданина возникли права и обязанности, его, прежде всего, надо найти. - Вот для этого и есть понятие "регистрация". Где та грань между "регистрацией" и советской "пропиской"? Как определил КС - волеизъявление гражданина не отменяет регистрацию.
Нет рычагов воздействия ни у собственников-соседей, ни у УК, только остается уповать на добропорядочность отдельных собственников.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 11:23   #47
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
Чтобы у гражданина возникли права и обязанности, его, прежде всего, надо найти. - Вот для этого и есть понятие "регистрация". Где та грань между "регистрацией" и советской "пропиской"? Как определил КС - волеизъявление гражданина не отменяет регистрацию.
Нет рычагов воздействия ни у собственников-соседей, ни у УК, только остается уповать на добропорядочность отдельных собственников.
Вопросы регистрации и потребление коммунальных услуг - это разные плоскости и они не всегда состыкуются. Пример. Гражданин имеет в собственности несколько квартир и соотстветственно может этими квартирами (и коммунальными услугами) пользоваться одновременно. При этом зарегистрирован он может быть только в одной квартире (согласно правилам регистрации).! И оплачивать КУ при отсутствии индивидуальный приборов он будет только по месту регистрации. При чем тут добропорядочность?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 11:27   #48
mikefinale
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 2,820
Репутация: 317585
По умолчанию

А то, что бывает, что никто не зарегистрирован, а живут квартиранты.
mikefinale вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 12:59   #49
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikefinale Посмотреть сообщение
А то, что бывает, что никто не зарегистрирован, а живут квартиранты.
Хорошо, вот другой пример. Молодая семья, у родитетей нет возможности жить или просто не хотят, снимают квартиру т.е. это квартиранты. В этом же городе они не могут оформить регистрацию по месту пребывания т.к. у них уже есть регистрация по месту жительства (в квартирах родителей). Кто виноват?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 22:04   #50
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,092
Репутация: 25773870
По умолчанию

Как так, местопребывание есть, а временную регистрацию оформить не могут? Скорее не хотят, но это уже другой разговор.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика