На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.07.2010, 16:48   #1
Чураев
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 7
Репутация: -101
По умолчанию О дополнительных дверях в межквартирных холлах

Хочу поднять тему законности установленных многими собственниками в примыкающих к их квартирам частях общего коридора дополнительных дверях.
Первый вопрос: есть ли хоть кто-то, кому удалось узаконить подобную дверь уже ПОСЛЕ принятия в 2005г. Жилищного кодекса РФ в соответствии с его положениями? Интереснее всего опыт москвичей.
Второй вопрос: является ли такая перегородка с дверью перепланировкой?
Третий: если это "перепланировка", то какой можно получить "правоустанавливающий документ" для регистрации двери в ИНПП, порядок получения такого документа.
Четвёртый: кто может квалифицированно откомментировать ЖК РФ в вопросах передачи в пользование части общего имущества?
.....
Ситуация:
В 2004 купили блок квартир в новом доме, въехали первыми. Сразу поставили такую дверь. Через пол года появились соседи и с ходу стали требовать её демонтировать. соседи оказались редким нумном - профессиональными жалобщиками, дошли "до Путина", снимая нашу дверь. В апреле 2010 добились личного приёма первого вице-мэра Москвы, и он издал распоряжение:"Дверь убрать, сделать ремонт, виновных наказать". ДЕЗ во исполнение этого мракобесия подал в суд. Мы обратились к собственникам всего дома, собрали 70% голосов "ЗА" установленную дверь и передачу части холла за ней в наше личное пользование. Суд не смотря на это, внял доводам соседки, приглашённой третьим лицом, что решение собрания нарушило её права на пользование огороженной частью, и потому незаконно. Для восстановления ЕЁ права дверь решено демонтировать, а о нашем праве на личное пользование огороженной частью коридора, полученном от собственников, никто и не парится.
Есть юристы, чтобы откомментировать ЖК по части таких дверей?
Наша позиция: любая передача кому-то части чего-то по определению уменьшает это что-то у передающей стороны, и увеличивает - у принимающей. Таким образом, собственники добровольно, квалифицированным большинством отказались от общего использования огороженной части коридора, а мы - получили его в личное пользование - с существенно меньшими ограничениями этого пользования. Ограничение прав соседки на пользование этим коридорчиком по ЖК законно. А по суду - нет.
Кто что скажет?
Дверей таких по стране миллионы, и каждый их владелец, получается, висит на волоске и зависит от доброй воли своих соседей. А если они идиоты?? На чьей стороне закон? По ЖК РФ - на стороне владельцев дверей (если они ППБ не нарушают), а по мнению судов - на стороне завистников и воров (ДЕЗов, трясущихся перед жалобщиками, т.к. в ДЕЗах всегда есть, на что пожаловаться).
Есть предложение сообща изменить такое положение, создать прецедент.
Чураев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2010, 17:13   #2
olegn
Активный участник
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщений: 1,809
Репутация: 563450
По умолчанию

Почему Вы решили, что если люди не согласны с Вашим мнением, то они идиоты? И даже если они не совсем адекватные с общепринятой точки зрения, они так же имеют какие-то права. Так что пытайтесь найти с ними общий язык и как-то уговорить их снять свои претензии по двери. В противном случае, если дверь не предусмотрена в оригинальном проекте, да, все именно так - висите на волоске от воли соседей
olegn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 12:36   #3
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Чураев, Юридических советов такому беспредельщику давать не буду (и других прошу о том же самом) - Вам в суде объяснят подробно, почему так делать нельзя...

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.04.2012 в 10:48..
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 12:41   #4
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

а чтоже вы только часть помещений захватили, можно и весь подьезд и подвал и крышу в свое пользование взять и плевать на других.

Правильно сказали выше все про вас и даже с BlackNinja соглашусь
Цитата:
Чураев, ИМХО "редкостное нумно" как раз Вы, а не Ваши соседи
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.10.2010, 22:46   #5
Настя Иванова
Новичок
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Странный какой-то народ, вероятно, это те самые неадекватные соседки, которых якобы ущемили в пользовании общего коридора. Совершенно нормальная ситуация, у наших соседей тоже две квартиры, которые отделены общей дверью. Им эти квартиры предоставили при переселении и на них общий лицевой счет, т.е. по сути квартира одна, но объединить они их через стену не смогли, поэтому отгородили дверью. Нам она не мешает, так как находится на их части холла, электросчетчики не затрагивает и вообще все же лучше, когда они туда-сюда не через холл шастают, а там у себя за дверью.
Дверь они не оформляли, но я слышала, что по решению собрания собственников жилья можно оформить у ТСЖ аренду на этот пяточек.
Настя Иванова вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2011, 21:28   #6
Чураев
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 7
Репутация: -101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Настя Иванова Посмотреть сообщение
Странный какой-то народ, вероятно, это те самые неадекватные соседки,
Да похоже!))))

Докладываюсь: дверь, хоть и не было её в проекте дома)), благополучно зарегестрирована МЖИ в качестве перепланировки в полном соответствии с ЖК, постановлением 502 ПП и мнением собственников дома (2/3 нужно).
Вот собственникам дома , наверное, виднее, кто гумно, а кто нормальный.
Наш дом - один из лучших в районе, а подъезд - просто лучший, жена (старшая по подъезду) премию от Управы на День города получила.
Суд закончен, решение вступило в законную силу.
Мы выиграли. Сами. (Привет, БлэкНинья, от беспредельщиков! А Вы тут ещё и советы людям даёте??? Ха-ха-ха)))))))))
И что удивительно, никто в доме нам, кроме тех самых идиотов, не завидует, а жалеет за потраченное из-за них время и деньги.
А с ними никто в доме (208 квартир!) не здоровается, вот так вот..

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.04.2012 в 10:49..
Чураев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2011, 22:26   #7
RAE
Активный участник
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 1,611
Репутация: 13740
По умолчанию

Чураев
Узаконить не реально в принципе.
Соседи, причем даже с других подъездов, без проблем могут вызвать жилкомиссию, а при невыполннии ее предписания о приведении в исходное состояние - через суд выселить с продажей по аукциону квартиры и компенсацией из полученных средств затрат на указанные работы.
Здесь решает не собрание, нужны персональные подписи абсолютно всех собственников.
RAE вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.09.2011, 22:36   #8
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Настя Иванова Посмотреть сообщение
Странный какой-то народ, вероятно, это те самые неадекватные соседки, которых якобы ущемили в пользовании общего коридора. Совершенно нормальная ситуация, у наших соседей тоже две квартиры, которые отделены общей дверью. Им эти квартиры предоставили при переселении и на них общий лицевой счет, т.е. по сути квартира одна, но объединить они их через стену не смогли, поэтому отгородили дверью. .
Настя не позорь фамилию

дело не в ущемлении, а в том что Законно - не законно

так вот установка непроектных дверей НЕзаконна
и Решение выкладывай, или соврал ??
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.04.2012 в 10:49..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.09.2011, 12:27   #9
Чураев
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 7
Репутация: -101
По умолчанию

Милые юристы, мне прекрасно известен уровень Вашей морали и, так сказать, культуры, но вот о компетенции был чуть более высокого мнения.
Чего не знаете, НЕ ПИШИТЕ. Хотя довольно странно, что вы не знаете ЖК, главы об управлении многоквартирным домом.
Так вот к вашему сведению, в городе-герое Москве 22 июня 2010 года вышло постановление 502-ПП - конкретный Регламент согласования перепланировок в местах общего пользования. И в точном соответствии с ЖК РФ, такое согласование требует 2/3 голосов собственников дома, а вовсе не 100%, потому что площадь передаётся не в собственность, а В ПОЛЬЗОВАНИЕ.
РАЕ, Ваши страшилки - сродни врачебным. В нашем государстве всё проще и гуманнее.
---



Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.04.2012 в 10:49..
Чураев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.04.2012, 19:56   #10
Чураев
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 7
Репутация: -101
По умолчанию

Всё?
Заткнулись "юристы"?))))
Чураев вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2012, 08:18   #11
Покупателъ
Активный участник
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,801
Репутация: 3805711
По умолчанию

Ну и что, дело прекращено лишь за отзывом исца.
На лицо незаконное отчуждение общего иммущества, согласие остальных имеется?
Установлен порядок компенсации остальным жильцам?
Согласование жилинспекции до оного не действительно.

Обеспечьте право пользования всем другим площадкой в полном объеме.
Если собрались в личных целях использовать - будьте добры, получить их согласие и платить им компенсацию за это.

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.04.2012 в 10:50..
Покупателъ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.04.2012, 11:08   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,081
Репутация: 8065168
По умолчанию

да всё просто находиться один занудливый гражданин и в суд

а управа переиначит свой ответ, типа дверь разрешали только на время ремонтных работ на 14 дней
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. _http://ozpp.spb.ru/(я.ма.41001116708880) ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ

Последний раз редактировалось AlexPilot; 28.04.2012 в 10:50..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.04.2012, 09:24   #13
Vlаdibоr
 
Аватар для Vladibor
Активный участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Moscow region
Сообщений: 10,238
Репутация: 2383481
По умолчанию

Да и-то в городе-герое Москве. А там где нет 502-ПП ?
Нарушается единство правового регулирования.
Vladibor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2012, 19:18   #14
22 22
Новичок
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 1
Репутация: 94
По умолчанию Чураев говорит не всю правду.

Чураев зачем обманываешь народ вот № определения Мосгорсуда 33-13716/2011 об отмене выложенного тобой определения. Любой может посмотреть его на оф. сайте Мосгорсуда вбив в поиске либо № определения, либо легендарную фамилию ЧУРАЕВ.
Фамилия Чураев восходит к прозвищу Чурай. В основе его лежит нарицательное «чурой» — так в древности назывался раб, в более позднее время — слуга-оруженосец. В некоторых русских говорах встречается нарицательное «чурай» - «замарашка, грязнуля».
22 22 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика