На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.07.2010, 19:58   #1
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
Exclamation Ненормальное напряжение

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
У нас в квартире взрываются лампочки - постоянно. Во всех комнатах. Меняли люстры, меняли лампочки - их марку, напряжение, энергосберегаемость и т.д. - толку нет, все равно взрываются. А поскольку несколько лет назад в подъезде был прецендент - горела проводка в подъезде и в одной квартире, то можно предположить, что в подъезде ненормальное напряжение. Я не знаток и не знаю терминов, но все-таки считаю, что дело в проводке либо напряжение.
Вопрос такой: можно ли бесплатно за счет сбытовой или управляющей компании вызвать специалиста для устранения проблемы? Или это не в их компетенции чинить в доме проводку и напряжение.
С соседями контакта нет, поэтому спросить нет возможности как дело обстоит в других квартирах.
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2010, 20:00   #2
Скайдайвер
 
Аватар для Скайдайвер
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 497
Репутация: 4707
По умолчанию

Всякое взрывается в определенное время (вечером, например), - или full day non-stop?

Вообще, думаю, начать стоит с заявления в ЖКХ.
__________________
С обостренным чувством справедливости.
Скайдайвер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2010, 20:04   #3
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Взрывается в любое время, но днем - как повезет. Вечером, утром - гарантированно.
То есть, несмотря на то, что за электроэнергию деньги платим в сбытовую компанию, отвечает за услуги управляющая компания?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2010, 06:16   #4
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
можно ли бесплатно за счет сбытовой или управляющей компании вызвать специалиста для устранения проблемы?
Можно.
Я считаю, что вызвать нужно для проведения измерений качества электрической энергии в соответствии с пунктами 64-74 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 (далее - Правила). Для удобства понимания п.п.64-74 посмотрите ЗДЕСЬ.

1. Определите кто у Вас исполнитель.
2. Сообщите исполнителю о плохом качестве электроэнергии, в соответствии с п.65 Правил.
3. Проведение измерений качества напряжения. Составление акта и выдача его Вам на руки.
4. Если качества электроэнергии не соответствует ГОСТ 13109-97 или договору, то Вы имеете право требовать перерасчет в соответствии с п.10 Приложения 1 к Правилам (за 28 дней перерасчет достигнет 100%).
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2010, 10:53   #5
Anna56
Новичок
 
Регистрация: 07.04.2010
Сообщений: 20
Репутация: 60
По умолчанию

У нас была аналогичная ситуация- приходили представители ТСЖ, замеряли напряжение, составляли акт и т.д. Результат- напряжение снизили.
Anna56 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2010, 11:11   #6
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Ой спасибо Вам большое! Как только получат первое письмо с претензией, так отправлю второе по напряжению. Что-то они неохотно письмо хотят на почте забирать. А тащиться туда далековато...
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 19:22   #7
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Скажите, пожалуйста, а что может быть причиной такого явления, что лампочки взрываются? Это может быть по вине жильца, например, если машина бьется током (незаземлена, видимо)? Заземлить мы ее заземлим, но если это истинная причина взрывающихся лампочек, то нам бесплатно не станут помогать в УК.
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 22:24   #8
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,066
Репутация: 23677894
По умолчанию

А при чём здесь заземление? Приборы, которые требуют заземления идут с 3 контактной вилкой, чтобы подключать их через 3 провода. А к лампочкам всегда идёт лишь 2 провода, т.е. там заземление не требуется.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 22:29   #9
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Да, это я понимаю. Я имела в виду может ли напряжение в квартире изменяться не в лучшую сторону из-за неправильной установки стиральной машины?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 22:56   #10
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,066
Репутация: 23677894
По умолчанию

Нет конечно. Стиральная машине ведь не электрогенератор и электричество не вырабатывает, а потребляет.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.08.2010, 23:57   #11
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Это хорошо
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 00:56   #12
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,698
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Нет конечно. Стиральная машине ведь не электрогенератор и электричество не вырабатывает, а потребляет.
только вот электрики будут пытаться на этом сыграть и свалить вину на жильцов
а потому что козлы

у меня как то лет 12 назад, пытались доказать, что каждая розетка в квартире вне зависимости от того, что в нее ничего не включено, потребляет 30кВт в месяц
пришлось им школьный курс физики, прямо в судебном заседании проводить.
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 09:13   #13
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,066
Репутация: 23677894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
только вот электрики будут пытаться на этом сыграть и свалить вину на жильцов
а потому что козлы
Стиральная машина не является неотъемлимой частью электрохозяйства квартиры. Её можно просто выключить из розетки. Мол она тут просто так как мебель стоит, а к сети её никогда не подключали.

Неужто "электрики" возьмут на себя смелость утверждать, что проблема может возникнуть даже если стиральная машина отключена от розетки? Это уже прямо как крот, которому даже потушенная свечка слишком яркой казалась.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 11:25   #14
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
только вот электрики будут пытаться на этом сыграть и свалить вину на жильцов
а потому что козлы
Вот-вот, этого-то я и боюсь. У нас УК очень недобросовестная...
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.08.2010, 15:15   #15
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,066
Репутация: 23677894
По умолчанию

А чего вы боитесь? Вы жалуетесь на что, на лампочки или на стиральную машину? Если на лампочки, так демонстрировать стиральную машину горе-электриками совершенно необязательно. Отключите её от розетки, покрывалом накройте и не говорите про неё. Мало ли что у вам там стоит, это их не касается. Пришли чинить лампочки, пускай лампочки и чинят.

Последний раз редактировалось vitalik76; 03.08.2010 в 15:27..
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 04:56   #16
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

Лампочки обычно лопаются от неравномерного теплового расширения материалов из которых они сделаны (стекло, металл), так что лично я бы заподозрил заводской брак лампочек и перегрев.

От повышенного напряжения в сети лампочки преждевременно перегорают, но как правило не лопаются. В момент включения яркая вспышка и темнота.

В своё время это меня заставило перейти на люминесцентные лампы.
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 16:46   #17
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Нет, я уверенна, что дело не в лампочках. Лампочки пробовали совершенно разные по стоимости, напряжению, марке, форме, материалу.. Посоветовали измерить напряжение.
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.08.2010, 22:02   #18
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,066
Репутация: 23677894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Посоветовали измерить напряжение.
Правильно посоветовали. Вот и измеряйте.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 12:24   #19
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Добрый день,

представителя ук придут завтра. Придут измерять напряжение и оценивать состояние стояка с ХВ, где есть протечка.
Подскажите, чтобы не облапошили, они измерять напряжение будут в каждой розетке или одной достаточно? И должны ли они дать копию акта по результатам проверок как напряжения, так и стояка? И вообще, что нужно знать и как себя вести когда приходят из ук? И если будут отказываться давать копию акта - что делать в таком случае?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:26   #20
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
представителя ук придут завтра. Придут измерять напряжение и оценивать состояние стояка с ХВ, где есть протечка.
Подскажите, чтобы не облапошили, они измерять напряжение будут в каждой розетке или одной достаточно? И должны ли они дать копию акта по результатам проверок как напряжения, так и стояка? И вообще, что нужно знать и как себя вести когда приходят из ук? И если будут отказываться давать копию акта - что делать в таком случае?
Зачем им розетки мерить? Они будут напряжение в патронах мерить. Для чистоты эксперимента измерить напряжение надо во всех патронах.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 13:47   #21
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,700
Репутация: 48991306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka
измерять напряжение будут в каждой розетке или одной достаточно?
У вас же лампочки взрываются? Значит мерить напряжение на лампочках.

Читал на одном техническом форуме в теме про энергосберегайки.
Дама: чтож они все такие некачественные?! через месяц сгорают!
Ей советуют: покупайте дорогие, а не 50-рублёвое гуано.
Дама: и 300-рублёвые и 50-рублёвые одинаково через месяц сгорают. Где же экономия?
Ей советуют: ставьте лампы накаливания
Дама (убивает): лампы накаливания нельзя ставить, они сразу взрываются

Оказалось в квартире развели на розетки 220, а на освещение 380
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 14:23   #22
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
пытались доказать, что каждая розетка в квартире вне зависимости от того, что в нее ничего не включено, потребляет 30кВт в месяц
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 19:54   #23
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

А если я выбрасывала все эти три-четыре сотни ламп, которые уже взорвались, в наличии только три... В общем розетку они измерять не должны, да? Нет, я это спрашиваю, потому как недавно на электро форуме мне советовали напряжение в розетке мерять, потому как могуть чего-то там то ли подавать завышенное напряжение, то ли у соседей меньше, а у нас больше. Я плохо разбираюсь, но смысл в том, что советовали розетки измерять.
Но в любом случае, должны акт давать? И что делать если отказываются акт давать??
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 20:04   #24
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,698
Репутация: 21851940
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Нет, я это спрашиваю, потому как недавно на электро форуме мне советовали
может того найти среди знакомых специалиста которому можно доверять
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 20:39   #25
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
Оказалось в квартире развели на розетки 220, а на освещение 380
Я бы на месте дамы радовался, - в кваритиру завели ещё одну фазу нахаляву, - можно было, вообще, не платить за электричество питаясь только от этой второй фазы, пока электрики сами бы ни начали умолять впустить в квартиру и всё исправить

По теме: скорее всего цирка не будет, но приятеля, немного помнящего школьный курс физики, лучше пригласить.
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 21:38   #26
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,066
Репутация: 23677894
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
В общем розетку они измерять не должны, да?
Хотите измерить розетку, пусть измерят. Напряжение то должно быть одинаково, что в розетке, что во всём остальном.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 22:28   #27
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Так я не понимаю как какой смысл измерять УК лампочки? Их задача - следить за безопасностью их услуг, а не товаров, которые я покупаю. Или я совсем того??))
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 22:32   #28
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Или я совсем того??))
Совсем. Лампочки взрываются из-за некачественных услуг. А для того, чтобы сделать качество услуг нормальным, нужно для начала установить некачественность, т.е. провести замеры и убедится, что они много выше нормы.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 22:39   #29
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Так напряжение можно измерить, насколько мне позволяет посметь домыслить школьный курс физики, еще в электрощитке... Зачем этот гемор именно с лампочками? Но впрочем завтра видно будет, когда я уже увижу что же они будут измерять. А пока скажите мне, знающие люди, что делать если акт не дадут?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 22:44   #30
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

А зачем в щитке мерить, если нас интересует конечное напряжение? Для чистоты эксперимента мерить надо на последнем возможном участке цепи, потому как нас интересует именно выход, а не что-то посередине.
Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Зачем этот гемор именно с лампочками?
Вы себе плохо представляете, как измеряют напряжение... Гемора нет.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 01:02   #31
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Так напряжение можно измерить...в электрощитке... Зачем этот гемор именно с лампочками?
Вы абсолютно правильно заметили, - если у Вас проблема с черезмерно высоким напряжением, при нормальной электропроводке, Вам, даже, выгоднее мерить в электрощитке на фазе, к которой Вы подключены.

Но, как упоминалось,
Цитата:
Сообщение от Электромеханик Посмотреть сообщение
...Оказалось в квартире развели на розетки 220, а на освещение 380
разные "чудеса" встречаются (в описанном случае, на ветке освещения вместо "нуля" была ещё одна "фаза"). В, конце-концов, электрики в щитке могут померить напряжение с соседней фазы, чтобы от Вас отвязаться. А, вот, в потроне люстры им нормальное напряжение будет взять неоткуда, - и им проще, и Вам спокойнее.

Если у Вас потолки не 4 метра, то я думаю, электрикам проще померить напряжение в патроне, а не в закрытом электрощитке.

__________

Так Вы их в квартиру впускайте при условии, что они Вам копию акта дадут, - так им сложнее будет по-быстрому "слиться" после замеров чисто в моральном плане.

Последний раз редактировалось Hysteresis; 09.08.2010 в 01:22..
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 14:28   #32
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Приходили из УК, со скандалом ушли.. Лампочки измерять не хотели, хотели мерять щиток. Потом стали говорить что люстру надо всю снимать разбирать ( а она весит более 10 кг наверное). Потом все-таки померяли патрон и сказали что напряжение 210. Надо подтягивать контакты.
В акте прописали только внешние признаки утечки трубы, и напряжение. Акт подписывать отказались. Какие меры предпринять по устранению недостатков отказались. Но просили подписаться в этом акте. А в нем поллиста было незаполнено, получается как в пустом бланке расписаться просили. И естественно копию не делали, мы сами отксерили. Но в ней нет ни одной подписи членов комиссии.
Скажите, пожалуйста, знающие люди, они едь должны были написать в акте ЧТО нужно делать по устранению недостатков? И подписаться и дать копию акта? И если этого не сделано, то что нужно теперь делать? Пришла с ними "типа инженер" - нахамила только, орала как потерпевшая, когда ее попросили подписаться в акте! А когда у нее спросили доверенность, так вообще пришла в ярость!
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 17:29   #33
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Потом все-таки померяли патрон и сказали что напряжение 210.
Настоятельно рекомендую Вам обратиться к знакомым, умеющим подключать вольтметр к электросети. Судя по ранее изложенным Вами обстоятельствам, очень вероятно, что напряжение у Вас, всё же, повышенное, а Вас пытались нагло "развести" на подпись в акте, в котором указано очень даже хорошее напряжение 210В (при таком напряжение лампочки накаливания должны слушить очень долго).
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 18:36   #34
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Муж видел сам 210 на приборе - люстра и 230 - розетка. Меряли при выключенном свете, кстати. Но да, вы правы, надо обязательно независимого человека пригласить измерить.
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 20:03   #35
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,066
Репутация: 23677894
По умолчанию

Может у вас в сети гуляют импульсные помехи? Тогда нужно замерять напряжение непрерывно в течении некоторого времени.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 21:00   #36
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Муж видел сам 210 на приборе - люстра и 230 - розетка.
Это очень странно. Провода от люстр и от розеток соединяются около счётчика или на магистрали, на них не должно быть разницы 20 вольт.

Если такой разброс действительно есть -- это значит что какой-то участок проводки имеет недопустимо высокое сопротивление. Это опасно, потому что в таких местах происходит нагрев. Ищите плохие контакты или слишком тонкие провода.

Пусть кто-нибудь с вольтметром замерит напряжение на автоматах около счётчика, на всех розетках и всех люстрах, под нагрузкой и без нагрузки. Также, полезно вскрыть все разветвительные коробки и внимательно осмотреть места соединений. Если около соединений имеются следы нагрева и оплавления изоляции -- переделать.

Люстра должна быть присоединена к проводам через клеммную колодку. Если те кто вешали люстру сэкономили на колодке и соединили провода скрутив их между собой -- переделать и поставить колодку.

Люстру снимать и разбирать не обязательно, достаточно под нагрузкой (т.е. с вкрученной лампой) замерить напряжение на патронах и на проводах которые из потолка выходят к люстре.

Последний раз редактировалось from internet; 09.08.2010 в 21:35..
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 21:09   #37
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Ну и гемор с этой проводкой... А в стояке они намеряли 236.
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 21:28   #38
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,066
Репутация: 23677894
По умолчанию

На самом деле правильно и так и эдак. Дело в том, что величина напряжения не постоянна - она может изменяться в пределах допуска (220В±10%), т.е. в разный момент времени может быть и 210, и 220, и 236. Вам ведь мерили напряжение последовательно в разных местах одним прибором в разное время. Вот если бы померили несколькими приборами в разных местах сразу, тогда их показания должны были быть более одинаковыми.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 21:48   #39
from internet
 
Аватар для from internet
Активный участник
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,443
Репутация: 4543972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
На самом деле правильно и так и эдак. Дело в том, что величина напряжения не постоянна - она может изменяться в пределах допуска (220В±10%), т.е. в разный момент времени может быть и 210, и 220, и 236.
Не должно оно за короткое время гулять в таких широких пределах.

Или там поблизости электросваркой пользуются?

Перепады 20-30В уже видно по мерцанию лампочек. Но это не норма.
from internet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 21:50   #40
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,700
Репутация: 48991306
По умолчанию

> и 210, и 220, и 236
У меня в квартире так напряжение меняется, но плавно в течении суток, а не в течении 20 минут.
Или очень некачественно сделана проводка – на проводах теряется 236-210=26 ( > 10% ! )
Или это полтергейст какой-то (электрики накосячили)
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 08:16   #41
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от from internet Посмотреть сообщение
Люстра должна быть присоединена к проводам через клеммную колодку. Если те кто вешали люстру сэкономили на колодке и соединили провода скрутив их между собой -- переделать и поставить колодку.
Это необязательно. Медные провода или лужёные можно скручивать, даже надёжность такого соединения будет выше, чем через колодку. Недопустимо скручивать медный и алюминиевый провод. Такое соединение делать исключительно только через колодку. Медь с алюминием даёт гальваническую пару. Место соединения быстро окисляется и начинает тлеть. Может привести к сильному нагреву и, впоследстви, к возгоранию.
(Алюминиевые провода тоже можно скручивать между собой - но это очень трудно, металл ломается).
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 11:34   #42
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,698
Репутация: 21851940
По умолчанию

а где все
это происходит ?
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 15:33   #43
Hysteresis
 
Аватар для Hysteresis
Активный участник
 
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 1,898
Репутация: 53859
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Алюминиевые провода тоже можно скручивать между собой - но это очень трудно, металл ломается
Что-то мне подсказывает, что Вы этом деле большой теоретик.
Hysteresis вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 09:24   #44
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hysteresis Посмотреть сообщение
Что-то мне подсказывает, что Вы этом деле большой теоретик.
У вас плохой подсказчик. Выгоняйте его и не платите больше зарплату.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 10:27   #45
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а где все
это происходит ?
И вааще- об чём "базар"? и где "клиЭнт"?
Клиенту - "киньте" "предъяву" в контору (судя по всему- в УК) на "нарушение договорных обязательств" (по ГК). Сами "прилетят и всё "раскопают" (найдут и устранят лично Ваш "косяк"- придётся заплатить (пока не сгорели! ("Самопальность" в таких делах сильно вредит Вашему здоровью и Вашему имуществу))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 10:32   #46
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Незарегистрированный12,

вы вообще о чем?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 11:08   #47
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
найдут и устранят лично Ваш "косяк"
Действительно. Чой-то было и в чём "косяк"?
Моё личное, субъективное, мнение, нсколько мне позволяет опыт.
Вы указали, что в основном "это" происходит вечером, уверен счетчик однофазный.
Тогда, вечер это период суток максимальных токовых нагрузок на сеть, те на провода(кабели). Скорее всего, где-то в щитовой(ВРУ), либо межэтажный щит, подгоревший "ноль", а вечером, либо в период определённой нагрузки, он начинает греться, и как результат "ноля" - нет. При этом, например, сосед, "сидящий" на той же фазе, чего-нибудь включает на вашем нулевом проводнике возникает некий потенциал, который и даёт в квартирной сети напряжение позволяющее чаще менять лампочки.
Другая причина это низкое сопротивление изоляции в доме.
Попробуйте испугать УК, запросите тех. паспор с протоколами измерений(R изоляции раз 3 года, петля фаза-ноль и т.д), будут сопротивляться пообещайте, что обратитесь в Ростехнадзор.

Последний раз редактировалось bSb; 11.08.2010 в 11:28..
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 12:48   #48
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tumbochka Посмотреть сообщение
Незарегистрированный12,

вы вообще о чем?
Да это я так (о нашем (о женском))!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 12:55   #49
tumbochka
 
Аватар для tumbochka
Активный участник
 
Регистрация: 08.07.2010
Сообщений: 302
Репутация: 673
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Другая причина это низкое сопротивление изоляции в доме.
Попробуйте испугать УК, запросите тех. паспор с протоколами измерений(R изоляции раз 3 года, петля фаза-ноль и т.д), будут сопротивляться пообещайте, что обратитесь в Ростехнадзор.
Спасибо Вам! То есть мои действия должны быть приблизительно такими: вызвать независимого эксперта, чтобы померял напряжение, осмотрел проводку. Дал заключение. И тем временем запросить протоколы в УК, правильно?
tumbochka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.08.2010, 12:57   #50
Vitalij
 
Аватар для Vitalij
Активный участник
 
Регистрация: 24.11.2009
Сообщений: 7,069
Репутация: 3674818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Медные провода или лужёные можно скручивать, даже надёжность такого соединения будет выше, чем через колодку.
Я только облуживаю, скручиваю и спаиваю. Только так.
А зажимные, что пружиной, что болтом соединения просто не навижу, т.к. провод повреждается и часто имеет контакт не достаточного сечения, что приводит к нагреву места... Самое удачное болтовое соединение - болт, шайба и обмотанный вокруг болта провод.
Vitalij вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика