На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 11:06   #1
Artur.nn
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 7
Репутация: 32
Question Гарантия у продавца меньше чем у производителя

Поломалась видеокарта. Производитель ASUS. Производитель дает гарантию 3 года на свой товар. Продавец в своем гарантийном талоне написал 1 год. С момента покупки прошло 1,5 года. Представительство ASUS в России утверждает, что гарантийную политику устанавливает продавец, т.к. официальных сервисцентров ASUS на территории России не имеет.
Мне кажется, что нарушен закон о защите прав потребителей. Так ли это и как мне поступить?
Artur.nn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 11:22   #2
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

указано же производителем след. информация:
Цитата:
Гарантийный период может различаться в зависимости от места покупки. Пожалуйста свяжитесь с официальным дилером ASUS для получения услуг фирменной гарантии ASUS. ASUS гарантирует, что при покупке продуктов ASUS у наших официальных партнеров Вы будете обеспечены фирменной гарантией ASUS.
Т.о. если вы покупали не у оф. партнера, то продавец указывает срок гарантии в соответствии с п.7 ст. 5 ЗоЗПП
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 19:01   #3
Artur.nn
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 7
Репутация: 32
По умолчанию

Здесь (п.7 ст. 5 ЗоЗПП) много чего понаписано. Если б у Вас сообщений было поменьше, то я сразу бы решил, что Вы "не в теме". Проще можете? - скажите может продавец устанавить "свой" срок гарантии меньший, чем установил производитель? Процетируйте пожалуйста текст из ЗПП, который бы подтверждал Ваши слова. (в указанной статье я подтверждения не нашел)

Да и кстати, допустим, я совсем не покупал эту видюху - мне её подарили, что же теперь производитель откажется от своих гарантий? - чем требования по качеству к дареной видюхи отличаются от требований по качеству к купленной, так или иначе, но за девайс производитель деньги получил... поразмышляйте над этим...

Последний раз редактировалось Artur.nn; 07.07.2010 в 19:16..
Artur.nn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 19:24   #4
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Проще можете? - скажите может продавец устанавить "свой" срок гарантии меньший, чем установил производитель?
Изготовитель и не устанавливал на этот конкретный товар (модель, серийный номер) гарантийный срок. Поэтому продавец и мог установить свой.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 20:04   #5
Artur.nn
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 7
Репутация: 32
По умолчанию

У предыдущего оратора 5000 сообщений у Вас 3000 - я начинаю понимать почему такая неразбериха в отношениях "продавец - покупатель"... каждый интерпретирует закон как хочет (а может и вообще не понимает). С чего Вы взяли, что производитель не установил гарантию на "этот конкретный товар"?
Здесь написано, что установил: http://support.asus.com/repair/repai...Language=ru-ru
Artur.nn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 20:19   #6
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Да поверьте мне на слово, без разницы особой, насколько участник "говорлив" на форуме. Важно, может ли аргументировать свою позицию по данному конкретному вопросу. Лично я - потребитель, к продаже не имею никакого отношения.

Далее, смотрим Замечания к первой строке таблицы. Там написано:
Цитата:
Данные гарантийные обязательства распространяются на оборудование, купленное у официального партнера
Т.е. на все остальные экземпляры мат. плат и видеоадаптеров ГС изготовителем не установлен. В отношении формы предоставления информации для потребителя см. п.п. 1 и 3 ст. 10 ЗОЗПП и п. 15 Правил продажи отдельных видов товаров. Т.е. сайт, принадлежащий неизвестно какому юридическому лицу, доказательством установления ГС не является. Запросите изготовителя о ГС на данное конкретное изделие.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 20:28   #7
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

На слово у нас обычно предпочитают верить написанному на сайте.По крайней мере до тех пор, пока не увидят, что для суда "написано на сайте" убедительно примерно также как "написано на заборе".



Цитата:
Сообщение от Artur.nn Посмотреть сообщение
Здесь написано, что установил: http://support.asus.com/repair/repai...Language=ru-ru
То что там написано и то, что изготовитель установил гарантийный срок - это несколько разные вещи.

И доказательством того, что гарантийный срок был установлен изготовителем это тоже не является. Даже если считать, что на этом сайте действительно выражена позиция того, кто изготовил вашу видеокарту (что на самом деле тоже наверняка знать нельзя).


На сайте сегодня одно написано, вчера могло быть другое - это не документ.


А правовое значение имеет то, какой гарантийный срок был установлен на момент продажи, какова была тогда позиция изготовителя в отношении данного товара.

Даже если сейчас изготовитель заявит о каком-то гарантийном сроке именно на вашу карту - то это какого-то значения иметь не будет - установить гарантийный срок изготовитель вправе один раз, менять его после продажи он не вправе.


Точнее, признание изготовителем установленного гарантийного срока - может иметь значение если именно изготовителю и предъявлять претензии. А продавец - вполне резонно может сказать, что на момент продажи никакого гарантийного срока установлено не было, а если изготовитель такой "умный", что решил теперь будто гарантийный срок 3 года - то пускай и удовлетворяет сам требования потребителя.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 20:51   #8
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Прочитав эту тему, я закомплексовал по-поводу своего маленького посткаунта.


В недвижимости я плохо разбираюсь, пойти чтоли им в раздел котят понапостить...
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 22:53   #9
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artur.nn Посмотреть сообщение
Здесь (п.7 ст. 5 ЗоЗПП) много чего понаписано.
А вы научитесь читать буквально, может мозг наконец начнет работать.

Цитата:
я сразу бы решил, что Вы "не в теме".
Да мне и не зачем, тема же ваша.

Цитата:
Проще можете? - скажите может продавец устанавить "свой" срок гарантии меньший, чем установил производитель?
Нет у Asus для ВАС гар. политики, она есть только для меня и мне подобных, так вас устроит?



Цитата:
Да и кстати, допустим, я совсем не покупал эту видюху - мне её подарили, что же теперь производитель откажется от своих гарантий?
Производитель не хочет с вами иметь отношений, поэтому да... он откажется.

Цитата:
У предыдущего оратора 5000 сообщений у Вас 3000
есть еще такая штука, как репутация, но впрочем это не важно, были люди на нашем форуме не продвинутые в законах, но выигрывавшие суды, а все потому, что внимательно прислушивались к тому, о чем им говорят люди с 60-17000 репутацией.
Цитата:
поразмышляйте над этим...
Спасибо, что дали подумать. Надеюсь ваш продавец заставит вас также напрячь свои мозги. а уж если до суда дойдет, то боюсь простоты вы там уж точно не найдете.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 22:59   #10
CKM1
Продавец
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 59
Репутация: 2203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Панда-кун Посмотреть сообщение
Прочитав эту тему, я закомплексовал по-поводу своего маленького посткаунта.


В недвижимости я плохо разбираюсь, пойти чтоли им в раздел котят понапостить...
Не переживайте, у вас зато рейтинг неплохой!
CKM1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 14:27   #11
1920
Активный участник
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: in hell
Сообщений: 597
Репутация: 15835
По умолчанию

А у меня рейтинг плохой, зато писька длиньше всех!
Автор, не будет тебе гарантии! Мы вот в числе прочего коврики НОВА продаём, там на упаковке написано "2 ГОДА ГАРАНТИИ!!" (и это на коврик компутерный, омфг втф?!). Поставщик нам никаких гарантий на этот товар разумеется не даёт, ибо расходка и есть расходка. Посему уже МЫ не даём никаких гарантий нашим покупателям. Ну сами посудите, какой брак может быть У КОВРИКА?! Тут то же самое. Мало ли что фирма напишет, магазины ориентируются на то, какую гарантию на товар им даёт поставщик.
1920 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 15:52   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1920 Посмотреть сообщение
Мало ли что фирма напишет
Не мало ли что она напишет, а смотря что потребитель сможет доказать - действительно ли изготовитель заявил о гарантийном сроке пока этот товар был у него.

Вот если на упаковке (а не на неизвестно откуда взявшемся сайте) написано - тогда уже не важно чего там сам продавец даёт - наличие гарантийного срока изготовителя потребитель доказать сможет.

А от упаковки-то особо деться некуда(в отличие от заводских гарантийных талонов, которые продавцы последнее время приноровились выкидывать).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 17:45   #13
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Мало ли что фирма напишет, магазины ориентируются на то, какую гарантию на товар им даёт поставщик.
Отношения продавца с поставщиком потребителя и его прав не касаются.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 18:18   #14
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

ОПЯТЬ!!!!!!!А может все таки будем придерживаться сроков указанных в гт производителя ?И если гт нет то не будем придумывать надписи на коробках итд написанное на китайском или английском ,вычеркивая из условий производителя то что нам не нравится и оставляя то что нравится!!!!!!!!
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 18:33   #15
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

А кто если не изготовитель написал на коробке?

Продавец же сознательно подтвердил потребителю эту информацию.



И ничего вычёркивать, вообщем-то, не предполагается - просто одно имеет правовые последствия (гарантийный срок, установленный изготовителем), а другое не имеет.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 18:35   #16
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
сроков указанных в гт производителя
А в законе "ГТ" упоминается и ему дается какое-то преимущество перед иным местом указания информации?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 18:38   #17
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

А что там на коробке то написано?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 18:42   #18
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

"2 ГОДА ГАРАНТИИ!!" Вот прямо с двумя "!"
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 18:52   #19
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
"2 ГОДА ГАРАНТИИ!!" Вот прямо с двумя "!"
По китайски!!!!!!!!!Интересно а где нибудь в законе написано предпочтение напечатанного на коробке перед написанным маркером на коробке?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 19:28   #20
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

А разве в посте было написано иероглифами? По-русски чел написал.

Цитата:
Интересно а где нибудь в законе написано предпочтение напечатанного на коробке перед написанным маркером на коробке?
Ну это скорее к ГОСТам по маркировке относится.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 19:44   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Если напечатано - то это как раз доказывает, что не сам потребитель нарисовал.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 20:25   #22
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Если по русски на коробке указан срок гарантии, то это может быть основанием.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 00:11   #23
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Ну по-русски или не по-русски - это скорее относится к ответственности продавца, а не к правам потребителя.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 01:41   #24
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Тогда, нет ответственности.
Производитель четко указал, что ГС только для партнеров, будете партнером производителя, будут у вас права.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 02:22   #25
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

olegusss, я говорю о коврике с ГС "2 года!!", а вы о чем?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 10:51   #26
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
olegusss, я говорю о коврике с ГС "2 года!!", а вы о чем?
Смотрю на коврик nova вижу 2 year warranty что то плох я стал по русски прочитать не могу Lal поможете?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 11:04   #27
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Перевод слова warranty не то, что многие думают.
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
olegusss, я говорю о коврике с ГС "2 года!!", а вы о чем?
Производитель коврика не может быть партнером по бизнесу?
Или он имеет какие то обязательства не перед покупцом.
А купец у него один -продавец. Вот продавец то перевел слово Warranty и видит, что слишком уж оно обременительное, полгода коврик проваляется на складе, потом еще полгода, когда потребитель купит и воспользуется 25 статьей ЗоЗПП, потому как некоторые коврики могут под нее стелиться.

Вот и ставит он тот ГС, который будет его устраивать. Хоть 15 дней после покупки, что обычно и бывает.
А если вы хотите warranty, езжайте туда где Хэлпают.
Русский язык forever.
Продавец ответственен за тот срок, который он установил, предоставив информацию в наглядной и доступной форме, а не где то на задворках коврика, где непонятно что написано.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 10.07.2010 в 11:14..
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 15:35   #28
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Русский язык forever
Очередной "правовой" аргумент от Олега
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 15:43   #29
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Очередной "правовой" аргумент от Олега
Lal не вижу ваших аргументов на мой пост?Или так и будем утверждать что берем условия гарантии производителя оставляем срок гарантии а все остальное отметаем так как не подходит под наше законодательство?А как же быть с тем что производитель напрямую связывает срок гарантии с условиями ее исполнения?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 15:56   #30
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
А как же быть с тем что производитель напрямую связывает срок гарантии с условиями ее исполнения?
А как с недействитльными условиями поступают?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 16:25   #31
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Докажите, что они недействительные?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 16:33   #32
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
А как с недействитльными условиями поступают?
То есть по вашему абсолютно законно такое требование ваш товар стоит 10000 рублей его приобретение обусловленно внесением в кассу этой суммы ,но я считаю что такая сумма ущемляет мои гражданские права поэтому я полюбому плачу вам 1500 рублей и забираю ваш товар?И не говорите что это демагогия!!!!Производитель четко определил что срок гарантии в 5 лет он поддерживает только в случае обращения либо официальным дистрибьютором или конечным потребителем но только в сц и в остальных случаях гарантию не дает?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 16:45   #33
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Производитель четко определил что срок гарантии в 5 лет он поддерживает только в случае обращения либо официальным дистрибьютором или конечным потребителем но только в сц и в остальных случаях гарантию не дает?
Что он "поддерживает" в своем забугорье - это его проблемы. Продавец будет отвечать за его амбиции.

Цитата:
То есть по вашему абсолютно законно такое требование ваш товар стоит 10000 рублей его приобретение обусловленно внесением в кассу этой суммы ,но я считаю что такая сумма ущемляет мои гражданские права поэтому я полюбому плачу вам 1500 рублей и забираю ваш товар?
Требование незаконно, т.к. стать собственником товара можно будет только после акцепта оферты, в которой цена - 10000 руб. В розничной торговле акцепт обычно заявляется путем оплаты товара. Здесь также регулирование со стороны закона достаточно четкое.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 16:58   #34
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Не вижу разницы заявленные условия гарантии та же оферта,и следовательно либо принимается полностью либо не принимается.Но в нашем случае продавец идет навcтречу и как владелец товара выдвигает новую оферту основанную на законе который не захотел соблюсти производитель,вот если бы производитель написал свою гарантию хотя бы на русском языке это бы подразумивало его желание соблюсти закон или если бы упоминул вместо гарантии для продавца гарантию для конечного потребителя то же было бы приемлимо а так это филькина грамота.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 17:15   #35
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Не вижу разницы заявленные условия гарантии та же оферта
Здрасьте. Оферта кому? Установление ГС изготовителем - односторонняя сделка. Установлен может быть только срок, все условия, связанные с этим сроком (за исключением правил использования), описаны в законе.

Цитата:
либо не принимается
"Не принимаются" они законом.

Цитата:
вот если бы производитель написал свою гарантию хотя бы на русском языке это бы подразумивало его желание соблюсти закон
Его желание либо нежелание соблюсти закон на дейсвтие закона не влияет.

См. пост 19, на который я ответил. На что отвечаете вы, я не разумею.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 17:24   #36
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Законом прописанно что производитель обязан дать гарантию?Хде ??????И с какого перепуга это односторонняя сделка?В сделке учавствуют как минимум три стороны производитель который заявляет о сроке гарантии зачастую для дилера а не для конечного пользователя,продавец он же тот же преславутый дилер который поставлен в рамки согласится с условиями производителя и закупить или не согласится и не покупать,и покупатель которого КАК ВЫ ЖЕ ПОДТВЕРЖДАЕТЕ не должны касаться условия сделки продавца и производителя соответственно условия гарантии между ним и продавцом регулируются законом ,и в этом случае если нет гарантии производителя для конечного потребителя или она в такой форме что неприемлима для потребителя как не лучше подходит текст что продавец вправе установить гс если он не установлен производителем и продавец несет ответственность по взятыс на себя обязательствам.И что по вашему оферта не может быт обращена к неопределенному кругу лиц?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 17:27   #37
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 1920 Посмотреть сообщение
А у меня рейтинг плохой, зато писька длиньше всех!
Автор, не будет тебе гарантии! Мы вот в числе прочего коврики НОВА продаём, там на упаковке написано "2 ГОДА ГАРАНТИИ!!" (
Lal это написал конкретный автор на упаковке коврик написанно 2 year warranty
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 17:43   #38
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Законом прописанно что производитель обязан дать гарантию?
Не понимаю, кому вы вопрос задаете.

Цитата:
производитель который заявляет о сроке гарантии зачастую для дилера а не для конечного пользователя
Это не гарантийный срок по ЗОЗПП. Если изготовитель поместил на упаковку информацию о ГС, то это никак нельзя расценить, как предоставление гарантии качества для "дилера", коль скоро такая гарантия описана в договоре с "дилером".

Что касается ГС, можно почиать для примера комментарий В.Р. Дворецкого по этому поводу:
Цитата:
2. Гарантийный срок - срок, в течение которого результат работы должен соответствовать условиям договора о качестве (п. 1 ст. 721 ГК, требования к качеству работы).
Как видно, Закон дает общее понятие для гарантийных сроков, устанавливаемых как для купли-продажи, так и для подряда. Вместе с тем установление этих сроков в разных случаях является совершением разных сделок. В тех случаях, когда заключается договор подряда и гарантийный срок устанавливается исполнителем, последняя сделка как часть договора является двусторонней. Если же товар производится изготовителем, не осуществляющим самостоятельно розничную торговлю, а гарантийный срок устанавливается для конечного потребителя товара (это на сегодняшний день самый распространенный вид установления гарантийного срока), сделка по установлению гарантийного срока является односторонней, поскольку создает права для лиц, с которыми изготовитель не состоит в договорных отношениях.
Коренное отличие понятия, данного Гражданским кодексом для гарантийного срока, устанавливаемого при заключении договора купли-продажи, от понятия, данного для аналогичного случая в Законе, заключается в том, что в первом случае сделка по установлению гарантийного срока является двусторонней и является частью договора купли-продажи. А во втором случае это односторонняя сделка (за исключением случаев, когда изготовитель сам не продает товар конечному потребителю, что, как было сказано выше, случается очень редко), совершаемая изготовителем, не являющимся стороной в договоре купли-продажи. Поэтому нормы Гражданского кодекса, в которых упоминается понятие гарантийного срока, применяются только тогда, когда речь идет о гарантийном сроке, установленном продавцом (п. 7 комментируемой статьи Закона).
...
Далеко не всегда гарантийный срок называется таковым прямо, нередко применяются слова: "гарантия", "гарантийное обязательство", "срок гарантии" и т.п. Многое зависит от перевода документации, прилагаемой к товару, нередко сам изготовитель не видит различия в терминах. Однако основным признаком, отличающим гарантийный срок от иных сроков, связанных с исполнением изготовителем (исполнителем) определенных обязательств в отношении произведенного им товара (работы), является наличие в обязательстве условия или условий об удовлетворении в определенный срок определенных требований потребителя в отношении качества товара (работы).
...
Если обязательства, принятые исполнителем в отношении произведенного им товара, включают в себя удовлетворение хотя бы одного из перечисленных выше требований в определенный в соответствии с требованиями закона срок, то фактически изготовителем устанавливается гарантийный срок, даже если в самом обязательстве это прямо не говорится.
В общем, спорить по этому поводу можно бесконечно. Только вот новых аргументов я не вижу.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 17:48   #39
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Особенно понравился этот аргумент- А во втором случае это односторонняя сделка (за исключением случаев, когда изготовитель сам не продает товар конечному потребителю, что, как было сказано выше, случается очень редко),
И вот еще о чем мы вам говорим -Если же товар производится изготовителем, не осуществляющим самостоятельно розничную торговлю, а гарантийный срок устанавливается для конечного потребителя товара (это на сегодняшний день самый распространенный вид установления гарантийного срока)ИМЕННО!!!А зачастую гс устанавливается не для потребителя а для диллера( по крайней мере в компьютерном мире так)
Однако основным признаком, отличающим гарантийный срок от иных сроков, связанных с исполнением изготовителем (исполнителем) определенных обязательств в отношении произведенного им товара (работы), является наличие в обязательстве условия или условий об удовлетворении в определенный срок определенных требований потребителя в отношении качества товара (работы).А если мы по вашему условия выбрасываем как несоответсвующие закону то где же признак????????
Как пример поищите в темах условия гарантии на хбокс я три раза набирал уже надоело и никто мне ни армад ни другие не дали ответа аргументированного какой же из трех сроков указанных в документации является гарантийным.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 17:54   #40
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
А зачастую гс устанавливается не для потребителя а для диллера( по крайней мере в компьютерном мире так)
И где тут трехсторонний договор? Не вижу. У "дилера" есть ГС в договоре, в этой связи незачем его печатать на упаковке. Ну а уж если напечатано: отвечай, упаковка - это не забор.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 18:01   #41
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
И где тут трехсторонний договор? Не вижу. У "дилера" есть ГС в договоре, в этой связи незачем его печатать на упаковке. Ну а уж если напечатано: отвечай, упаковка - это не забор.
По последнему пункту признаку ответите?Например в хбоксе производитель написал год гарантии для диллера ,два года ГАРАНТИЙНОГО РЕМОНТА БЕЗ ЗАМЕНЫ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В ЕВРОПЕ ЧЕТКО ПРОПИСАВ ЧТО ПОТОМУ ДАЕТ ТАКУЮ ГАРАНТИЮ ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО ТАКОЙ СРОК ПРЕДПИСЫВАЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО , для других стран гс на основании существующих законов но не более 1 года со дня выпуска ЭТО как по вашему тянет на гс?Вербатим вообще дает гарантию на качественные материалы 5 лет и год если изделие используется по назначению ????????
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 18:14   #42
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
А если мы по вашему условия выбрасываем как несоответсвующие закону то где же признак????????
Если есть слово "гарантия" и нет приписок, для кого она дается, то не нужно никаких признаков. Речь в комментарии, я так понимаю, идет о случаях, когда пишут: "гарантийный срок эксплуатации", "гарантия на ремонт 1 год", "гарантийный срок ремонта и замены 6 месяцев". В этом случае продавец хочет себя оградить от иных требований потребителя.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.07.2010, 18:23   #43
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Если есть слово "гарантия" и нет приписок, для кого она дается, то не нужно никаких признаков. Речь в комментарии, я так понимаю, идет о случаях, когда пишут: "гарантийный срок эксплуатации", "гарантия на ремонт 1 год", "гарантийный срок ремонта и замены 6 месяцев". В этом случае продавец хочет себя оградить от иных требований потребителя.
Не продавец пишет пишет производитель.........похоже вы не совсем специфику понимаете.....Зайдите на сайт майкрософта и вдумчиво прочитайте гарантию на приставку хбокс и скажите все таки какой у нее гарантийный срок и почему.......
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2010, 01:50   #44
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
А как же быть с тем что производитель напрямую связывает срок гарантии с условиями ее исполнения?
Скорее всего никак - поскольку гарантию не исполняют.

Её либо дают, либо не дают.


Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
два года ГАРАНТИЙНОГО РЕМОНТА БЕЗ ЗАМЕНЫ ДЛЯ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ В ЕВРОПЕ ЧЕТКО ПРОПИСАВ ЧТО ПОТОМУ ДАЕТ ТАКУЮ ГАРАНТИЮ ПОТОМУ ЧТО ИМЕННО ТАКОЙ СРОК ПРЕДПИСЫВАЕТ
А какая разница почему?

А раз в течении этих двух лет производится гарантийный ремонт (т. е. который производится в течении гарантийного срока) - значит и гарантийный срок установлен как минимум в течении этих двух лет.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2010, 02:12   #45
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Не продавец пишет пишет производитель
Ну в другой сфере и продавцы так пишут. А так: без разницы, что продавец, что изговитель:
Цитата:
Если обязательства, принятые исполнителем в отношении произведенного им товара, включают в себя удовлетворение хотя бы одного из перечисленных выше требований в определенный в соответствии с требованиями закона срок, то фактически изготовителем устанавливается гарантийный срок, даже если в самом обязательстве это прямо не говорится.
Вот на это я и хотел обратить внимание.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2010, 22:52   #46
Artur.nn
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 7
Репутация: 32
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А вы научитесь читать буквально, может мозг наконец начнет работать.

Да мне и не зачем, тема же ваша.

Нет у Asus для ВАС гар. политики, она есть только для меня и мне подобных, так вас устроит?

Производитель не хочет с вами иметь отношений, поэтому да... он откажется.

есть еще такая штука, как репутация, но впрочем это не важно, были люди на нашем форуме не продвинутые в законах, но выигрывавшие суды, а все потому, что внимательно прислушивались к тому, о чем им говорят люди с 60-17000 репутацией.

Спасибо, что дали подумать. Надеюсь ваш продавец заставит вас также напрячь свои мозги. а уж если до суда дойдет, то боюсь простоты вы там уж точно не найдете.
Вам нужно прекратить давать никчемные советы и запутывать людей, ну если только для "вам-подобных". Не трудитесь больше писать в этой теме - уже достаточно вынесли мозг.

Всем спасибо за коментарии, надеюсь, что другие смогут подчерпнуть в теме нужное и полезное, в моем случае все оказалось проще -
продавец оказался адекватным и продлил гарантию до 3 лет, по крайней мере забрал видюху для всестороннего тестирования и обещал один из таких вариантов развития событий: 1) видюху бесплатно отремонтируют; 2) видюху заменят; 3) вернут деньги. Чем все закончится напишу.

Последний раз редактировалось Alex133; 11.07.2010 в 23:53..
Artur.nn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.07.2010, 23:35   #47
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Artur.nn Посмотреть сообщение
Вам нужно прекратить давать никчемные советы
Да перестаньте, я советов не даю. Вы просто не хотите читать закон, это ваше право, так же как и право не слушать ни чьих советов.
Цитата:
Не трудитесь больше писать в этой теме
Хочу пишу, хочу нет, я нарушаю какой то закон этим?

Цитата:
продавец оказался адекватным и продлил гарантию до 3 лет
Поздравляю продавца.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2010, 00:14   #48
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Мда, кого гонят в дверь, тот лезет в окно
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2010, 01:38   #49
Artur.nn
Новичок
 
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 7
Репутация: 32
По умолчанию

))) Тяжко жить с бардаком в голове, но хуже всего то, что тяжко, обычно, окружающим...
Artur.nn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2010, 09:56   #50
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,516
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
С

А раз в течении этих двух лет производится гарантийный ремонт (т. е. который производится в течении гарантийного срока) - значит и гарантийный срок установлен как минимум в течении этих двух лет.
Зайдите на сайт и прочитайте условия гарантии и дайте наконец определение какой из трех сроков гарантийных озвученных в этой гарантии по нашему а не европейскому закону будет действительным и почему , пока что вижу только попытки пришить европейское законодательство к нашему в части удобной для потребителя но так не бывает.И либо мы действуем по нашим законам и забываем про все что производитель написал для европейцев или американцев ,либо признаем что их законы имеют хождение на нашей территории но тогда будьте добры приведите статьи в которых об этом говорится а так это просто болтология.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика