На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 11:18   #1
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию Вопросы по обслуживанию на кассе.

Доброго времени суток!

Попытался воспользоваться поиском, но ничегно подобного не нашёл, посему просьба сильно не ругаться. Вроде пишу в "тот" раздел.

Вопросы по сути таковы. Все связаны с кассовой деятельностью.

Имеется магазин. Суть какой - не важно.

Работаю кассиром.

1. Попытки размена денег.
Очень, крайне, отчаянно... насущный вопрос.
Постоянно приходят в магазин и покупают жев. резинку, батончики типа "Сникерс", леденцы и т.п. за 10-30 рублей. Тупо дают купюру номиналом в 1, а то и 5 тыс. рублей.
Явная попытка размена крупных денег.
Проблема в том, что:
а) несут фальшивки
б) дефицит размена, причём тотальный - руководство сети (магазин сетевой) считает, что у нас магазин маленький (и это при 19-ти кассах на линии и проходимости тысячами покупателей в день) и размен нам не требуется (возится только монетная мелочь + немного десяток), из-за чего мы обычных покупателей обслуживаем-то с трудом, вплоть до того, что я, например, с собой иной раз размен приношу. Позавчера, впервые на моей памяти, был дефицит даже купюр номиналом в 500 рублей.
Настаивают, что мы "обязаны" разменять. А то и просто тупо подходят с внешней стороны линии касс и требуют разменять.
Хамят, матерятся, угрожают.
Реально ли отказать такому "меняле"?

2. Оплата банковской картой.
Крупная покупка на приличную сумму денег. Требуем документы.
Чем регламентируется законодательно требования по предъявлению документов? У нас есть требования USC (паспорт, воинский билет и т.д.). Вопрос важный - буквально только что была совершена покупка на 5 тыс. рублей по ворованной карте. Настоящий владелец попытался её заблокировать только через несколько часов. Деньги требуют с кассира (к счастью, не с меня). Две недели назад - попытка покупки на 14600 руб. К счастью, не удачно (бдительность кассира).
Вчера вечером очередная стычка: мне некая покупательница предъявила какое-то удостоверение какой-то там организации чего-то там в Департаменте Торговли Москвы и начала что-то рассказывать про то, что их по этим заламинированным кусочкам картона с фото, и т.п. "даже ФСБ проверяет"...
Вообще, излюбленная тема, чего только не показывают: удостоверения милиционеров/налоговиков, сотрудников СЭС, помощников депутатов, депутатов, председателей различных собраний. Паспорт при этом заботливо держат в другой руке и неохотно демонстрируют только после настойчивой просьбы. Любит наш народ понтоваться, а потом бегают с претензиями "ой, верните мне деньги с карты, которую у меня украли".

Руководству наплевать на оба эти вопроса. Ну уйду я, придёт на моё место другой - а толку? Текучка и так дикая, руководству на это плевать.
Так что сейчас это обсуждать нет смысла.


Заранее спасибо.
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 13:40   #2
PocketToto
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Репутация: 1552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan777 Посмотреть сообщение
а) несут фальшивки
это проблема руководства магазина и кассиров - должны иметь детекторы фальшивых банкнот, либо определять с помощью видимых глазу средств защиты от подделок

Цитата:
Сообщение от Ivan777 Посмотреть сообщение
б) дефицит размена, причём тотальный - руководство сети (магазин сетевой) считает, что у нас магазин маленький
проблема руководства магазина, которое перекладывает её на плечи кассиров. и уж в любом случае это не проблема покупателей
__________________
Пытаюсь быть бессмертным - пока получается!!
PocketToto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 14:03   #3
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,981
Репутация: 21227659
По умолчанию

Автор поиск на форуме очень даже ничего, просто вы не хотели искать или читать вам лень ибо много что написано, наслаждайтесь, вам чтиво на весь день.
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=27472
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 19:02   #4
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию

PocketToto
Да это понятно, я же написал об этом.
Фальшивки отметаем сразу (я их вообще без оборудования, например, определяю, благо опыта уже достаточно).

Суть в том, что магазин фактически превращают в обменный пункт.
Вам вообще понравится понравится возить размен тоннами только из-за того, что народ бегает буквально толпами менять деньги?
Суть в том, что при этом эти так называемые "покупатели", как я уже сказал, ещё и хамят по полной, как только подойдут к кассиру - скорее всего, в соседнем "Перекрёстке" их просто посылают, вот я и хотел уточнить.

olegusss
Спасибо за ссылку на тему, я просто ступил, по-видимому, с поисковым запросом (да и перебирать все варианто сложно, ибо нет времени - я работаю без выходных и утром был с работы, а сейчас снова ухожу на работу).

Вопрос насчёт нормативных докуметов по расчётам с банковской картой остаётся актуальным.
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 20:12   #5
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Суть в том, что магазин фактически превращают в обменный пункт.
Вы предлагаете товары и должны их продавать по заявленной цене.

Цитата:
Вопрос насчёт нормативных докуметов по расчётам с банковской картой остаётся актуальным
См. сюды. Правда, "Положение о порядке эмиссии кредитными организациями банковских карт и осуществления расчетов по операциям, совершаемым с их использованием", утвержденное ЦБ РФ 09.04.1998 N 23-П, отменено с 10 апреля 2005 года. Сейчас действует Положение ЦБ РФ от 24.12.2004 N 266-П "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт".

А вообще пусть руководство чешется и вас нормативной базой обеспечивает. Не стоит усердствовать. Если руководству это не нужно - значит, ваши усилия пропадут впустую.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 21:01   #6
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan777 Посмотреть сообщение

Вопрос насчёт нормативных докуметов по расчётам с банковской картой остаётся актуальным.
Совсем недавно поставили в магазине терминал сбера. Специалист дал объяснения: требовать документы не имеете права. Изворачивайтесь, извиняйтесь, придирайтесь к подписи, просите повторно подписать.
__________________
Говоря, что думаете, думайте, что говорите.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 07:52   #7
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Вы предлагаете товары и должны их продавать по заявленной цене.
Получается, у нас заботятся только о всякой, простите, швали, продавец не защищен ничем. Понятно. Спасибо.

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
См. сюды. Правда, "Положение о порядке эмиссии кредитными организациями банковских карт и осуществления расчетов по операциям, совершаемым с их использованием", утвержденное ЦБ РФ 09.04.1998 N 23-П, отменено с 10 апреля 2005 года. Сейчас действует Положение ЦБ РФ от 24.12.2004 N 266-П "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт".

А вообще пусть руководство чешется и вас нормативной базой обеспечивает. Не стоит усердствовать. Если руководству это не нужно - значит, ваши усилия пропадут впустую.
1. Спасибо.
2. Я забочусь в первую очередь, о себе и своих коллегах.
Руководством я займусь чуть позже, ибо этот произвол уже достал (только вчера вечером стало известно, что размен нам теперь вообще не будут возить миниум в течении двух недель, "как хотите, так и крутитесь").
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 11:28   #8
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,981
Репутация: 21227659
По умолчанию

Это Шваль вам денег приносит, копейка за копейкой у вас ЗП из этого складывается.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 11:39   #9
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan777 Посмотреть сообщение
Получается, у нас заботятся только о всякой, простите, швали, продавец не защищен ничем. Понятно. Спасибо.
Вышел из за кассы, покинул магазин и перешел в категорию швали. Продавец или покупатель это настолько относительная категория.
__________________
Говоря, что думаете, думайте, что говорите.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 11:39   #10
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,424
Репутация: 9370
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan777 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!

Попытался воспользоваться поиском, но ничегно подобного не нашёл, посему просьба сильно не ругаться. Вроде пишу в "тот" раздел.

Вопросы по сути таковы. Все связаны с кассовой деятельностью.

Имеется магазин. Суть какой - не важно.

Работаю кассиром.

2. Оплата банковской картой.
Крупная покупка на приличную сумму денег. Требуем документы.
Чем регламентируется законодательно требования по предъявлению документов? У нас есть требования USC (паспорт, воинский билет и т.д.). Вопрос важный - буквально только что была совершена покупка на 5 тыс. рублей по ворованной карте. Настоящий владелец попытался её заблокировать только через несколько часов. Деньги требуют с кассира (к счастью, не с меня). Две недели назад - попытка покупки на 14600 руб. К счастью, не удачно (бдительность кассира).
Вчера вечером очередная стычка: мне некая покупательница предъявила какое-то удостоверение какой-то там организации чего-то там в Департаменте Торговли Москвы и начала что-то рассказывать про то, что их по этим заламинированным кусочкам картона с фото, и т.п. "даже ФСБ проверяет"...
Вообще, излюбленная тема, чего только не показывают: удостоверения милиционеров/налоговиков, сотрудников СЭС, помощников депутатов, депутатов, председателей различных собраний. Паспорт при этом заботливо держат в другой руке и неохотно демонстрируют только после настойчивой просьбы. Любит наш народ понтоваться, а потом бегают с претензиями "ой, верните мне деньги с карты, которую у меня украли".

Руководству наплевать на оба эти вопроса. Ну уйду я, придёт на моё место другой - а толку? Текучка и так дикая, руководству на это плевать.
Так что сейчас это обсуждать нет смысла.

Заранее спасибо.
по второму вопросу

Учитывая реалии наших дней, лучьше перед кассой или на видном месте разместить уведомление, что при оплате пластиком предъявлять только пастпорт, но это должна быть позиция руководства магазина. Документом, удостоверяющим личность является паспорт и загранпаспорт( есть еще паспорт моряка и справка с фотографией из милиции) .Все иное- просто удостоверение .

по первому вопросу.

Согласно метод. рекомендациям организации розничной торговли размен должен быть всегда .
__________________
Уважаемые форумчане!
Излагайте свои мысли на форуме коротко, ясно и емко, без дурацких эмоций, хорошим русским языком, уважая время других. Спасибо!

Последний раз редактировалось Morozov; 05.07.2010 в 11:26..
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 12:22   #11
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Писать об обязательном предъявлении паспорта нельзя. Тема подробно рассматривалась здесь http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=33004

про документы:
Согласно Федеральному закону N 67-ФЗ от 12 июня 2002 года «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации»,

Документ, заменяющий паспорт гражданина, - документ, удостоверяющий личность гражданина, выданный уполномоченным государственным органом. На территории Российской Федерации для граждан Российской Федерации такими документами являются:

военный билет, временное удостоверение, выдаваемое взамен военного билета, или удостоверение личности (для лиц, которые проходят военную службу);
временное удостоверение личности гражданина Российской Федерации, выдаваемое на период оформления паспорта в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации;
документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, по которому гражданин Российской Федерации осуществляет въезд в Российскую Федерацию в соответствии с федеральным законом, регулирующим порядок выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию (для лиц, постоянно проживающих за пределами территории Российской Федерации);
паспорт моряка (удостоверение личности моряка);
справка установленной формы, выдаваемая гражданам Российской Федерации, находящимся в местах содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых, в порядке, утверждаемом Правительством Российской Федерации.


Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации
[Кодекс РФ об административных правонарушениях]

1. Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина Российской Федерации, обязанного иметь удостоверение личности гражданина (паспорт), без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей.

2. Допущение лицом, ответственным за соблюдение правил регистрационного учета, проживания гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства, а равно допущение гражданином проживания в занимаемом им или в принадлежащем ему на праве собственности жилом помещении лиц без удостоверения личности гражданина (паспорта) либо без регистрации по месту пребывания или по месту жительства -

влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
__________________
Говоря, что думаете, думайте, что говорите.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 12:47   #12
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
Учитывая реалии наших дней, лучьше перед кассой или на видном месте разместить уведомление, что при оплате пластиком предъявлять только пастпорт, но это должна быть позиция руководства магазина. Документом, удостоверяющим личность является паспорт и загранпаспорт( есть еще паспорт моряка и справка с фотографией из милиции) .Все иное- просто удостоверение .
Могут нажаловаться в платеж систему и правильно сделают.

А по правилам платежных систем: документ требуют ЕСЛИ ПОДЛИННОСТЬ ПОДПИСИ вызывает сомнение. Т е по моему опыту общения в Росии НИКТО НЕ СМОТРЕЛ НА ПОДПИСЬ в чеке все либо "верили на слово" либо требовали документ. Неужели так трудно сверить подпись клиента с подписью на карте ? А насчет "недоверия": покупал как то по карте в англии билет. Дык кассир несмотря на мой никакой английский не требовал документ а просто ВНИМАТЕЛЬНО изучил и СВЕРИЛ подпись ( причем видимо он не делал этого давно т к там большинство чипованых карт ) . У нас же кассиры видимо не знают этого.

Да кстати если хотите меньше проблем ставьте терминалы по "чипам": там ввод пин-кода равнозначен показу паспорта. В остальном изучаем подпись .
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 13:02   #13
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Совершенно верно. Если много рядом людей, можно отказаться от набора ПИНа и расписаться. Этим уже десятки лет успешно пользуются за рубежом.
__________________
Говоря, что думаете, думайте, что говорите.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 14:00   #14
СЕНС
 
Аватар для СЕНС
Активный участник
 
Регистрация: 21.02.2010
Сообщений: 1,410
Репутация: 3850239
По умолчанию сенс

Цитата:
Сообщение от Ivan777 Посмотреть сообщение
Получается, у нас заботятся только о всякой, простите, швали, продавец не защищен ничем. Понятно. Спасибо.
[/COLOR]
Вы круто:"шваль". А вы покупателем не являетесь, что-ли? Зря Вы так.
СЕНС вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 15:59   #15
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

не помня где наковырял.
Правомерен ли запрос паспорта при оплате товара бансковской картой
На самом деле, требования предъявить паспорт при оплате картой (как и любой другой документ) являются неправомочными. Такого требования не содержится в правилах платежных систем и противоречит ГК РФ. Это исключительно требование инструкции банка-экваера для торговой точки. А для самого магазина получение кода авторизации - есть необходимое и достаточное условие совершения сделки. Можно конечно топать ногами у кассы и доказывать свою правоту, апеллируя к закону, а можно, зайти в другой магазин.

Есть информационное письмо российской Визы (вышедшее года плтора назад), где настоятельно рекомендуется проводить покупки до 1000 р без требования документов. Есть страны, где паспорт как явление внутри страны не применяется - и там вполне себе успешно люди расплачиваются картами (пожалуй, даже успешнее, чем в России). Есть пункт в правила ПС (и Визы, и Мастера) под названием "Honor all cards", который подразумевает, что торговая точка по своему усмотрению не может отказать в приеме к оплате карты или накладывать ограничения, как то прием карты, только сопровождающийся ритуальным показом ID.

Однако, в рекомендациях большинства эквайреров есть достаточно корректный реверанс, что в случае обоснованных сомнений в принадлежности карты кассир вправе запросить документ, подтверждающий личность. Этот пункт в ходе обучения кассиров как-то ненавязчиво трансформируется в "требовать доки со всех", т.к. менталитет большинства финансово ответственных работников таков, что следует подозревать всех и во всем.

В правилах VISA не содержится требований по предъявлению документов при оплате, вне зависимости от суммы сделки. Большинство торговых точек продолжают руководствуются федеральным законом (115 ФЗ). В соответствии с ним существует множество различных распоряжений, разъяснений ЦБ. Но все это к безналичной оплате картами и предъявлении документов при этом не имеет ни малейшего отношения.
__________________
Говоря, что думаете, думайте, что говорите.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 20:04   #16
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию

Немного оффтопа.
"Шваль" - это тот, кто пришёл тупо разменять крупную деньгу, дабы положить себе на сотовый сотню. Мозгов, чтобы при снятии денег с банкомата указать, что нужны сотни/пятидесятирублёвые, указать сложно (для этого же надо произвести аж одно лишнее движение пальцем!).
У нас готовы снять деньги с карты, заплатив комиссию, затем разменять в кассе, заплатив ещё, затем ещё одну комиссию заплатить при внесении денег в терминале. А то, что прямо в банкомате можно положить денги прямо с карты и без комиссии - на это тоже мозгов не хватает. Лучше на 100 руб в телефоне заплатить ещё примерно 200 руб различных комиссий (снятие - 150 руб, жвачка - 20, терминал - 10-15руб).
Вот таких я и называю швалью. А не тех, кто пришёл в магазин действительно купить продукты.
Помнится, раньше мы с пятитысячных купюр давали сдачу сразу пятисотками, чтобы потом людям было проще, сейчас даже этого сделать не можем, ибо уже даже пятисоток не хватает.
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 21:26   #17
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan777 Посмотреть сообщение
Немного оффтопа.
Помнится, раньше мы с пятитысячных купюр давали сдачу сразу пятисотками, чтобы потом людям было проще, сейчас даже этого сделать не можем, ибо уже даже пятисоток не хватает.
Что-то мне подсказывает, что если бы всё было как раньше, то у вы бы швалью никого и не называли. Так что если кто и есть "шваль" в этой ситуации, так это ваше руководство.
Если зп выдают в основном пятитысячными и тысячными... вы бы сами, наверное, офигели если бы вам зп сотнями выдали (а в банкоматах не всегда мелкие есть)... а куда идти, в ларёк что ли? Так там точно скажут, что нет у них сдачи идите меняйте... правда я в это место уже не приду, я куплю там--где сдачу дадут. А мне вот офигеть как сигареты понадобились и что мне терь на 3 штуки закупать из-за них? Я как потребитель, считаю, что сдача это не моя проблема, моя проблема как заработать на то чтобы купить то что мне нужно, так и нафига мне чужими проблемами свою голову засорять... абсолютно не нужно. Может завтра мне ещё взвешивать за персонал магазина нужно будет, а то продавец меня швалью назовёт, мол скотина какая я за него ещё и взвешивать должен и ценник наклеивать, совсем офигели покупатели.
А вообще берегите нервы--меняйте место работы, а то со "швалью" и до гипертонического криза недалеко
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.07.2010, 21:55   #18
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Ivan777, руководитель обязан обеспечивать вас мелочью согласно Типовым правилам эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утв. Письмом Минфина РФ от 30.08.93 N 104 (п.п. 3.8 и 3.8.1). Впрочем как кассир вы с этими правилами знакомы. А покупатели в своей основной массе вряд ли сильно изменятся, значит, бизнесу надо приспосабливаться к ним. К тому же часто в банкомате нет мелких купюр, а бегать их искать ради вас и вашего руководства люди не будут.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2010, 13:12   #19
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию

Fenyks
Я Вас удивлю.
В целом ряде торговых сетей ("Ашан", 7-й Континент (крупноформатные магазины по вывеской "гипермаркет "Наш"") сейчас именно это и вводится: покупатели сами взвешивают товар и кассиров (да и сотрудников зала) это мягко говоря, не радует. Лучше бы мы сами завешивали и упаковывали товар, чем это делали бы покупатели:
- не все могут нормально завесить товар, ошибаются (чего греха таить, иной раз и умышленно хитрят).
- не все могут завязать пакет, чтобы он не рассыпался (а набирают весового товара иной раз полные пакеты до самых краёв, сотрудник на весах разложил бы это покупку на два пакета, либо переложил бы в более крупный пакет - ведь тоже иной раз покупатели удивляют: наберут до и больше, а пакет берут крошечный, берут мало - берут мешок на вдвое-вчетверо больший объём). В итоге мучаются все и вся. В первую очередь сами покупатели (нам-то что? мы-то переложим и на кассе, перевесить сбегаем если надо, да только вот весь процесс пробивки товара из-за этого только стормозится = лишняя очередь).

А политика компании при этом проста: пусть покупатели сами завешивают товар, мы тратить деньги на "лишних" сотрудников не собираемся. Угу, может покупателей ещё заставить самостоятельно колбасу/сыры на сластерах самим себе нарезать? Слухи, между прочим, ходят...

Lal
Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Ivan777, руководитель обязан обеспечивать вас мелочью согласно Типовым правилам эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утв. Письмом Минфина РФ от 30.08.93 N 104 (п.п. 3.8 и 3.8.1). Впрочем как кассир вы с этими правилами знакомы.
Нас ними никто не знакомит.

Всем спасибо за ссылки на нормативную документацию, как только чуть проще станет с графиком, я тщательно их изучу, и поставлю руководство перед фактом, ибо достало.

В дальнейшем постараюсь отписаться в данной теме об итоге.

Последний раз редактировалось Ivan777; 05.07.2010 в 14:06..
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2010, 14:50   #20
Bdfy1
Активный участник
 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 2,182
Репутация: 2410
По умолчанию

Цитата:
А для самого магазина получение кода авторизации - есть необходимое и достаточное условие совершения сделки.
Через код авторизации сейчас проводится очень мало транзакций.
По крайней мере я не видел даже чтобы проводилось .
Bdfy1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2010, 18:03   #21
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Нас ними никто не знакомит.
А обязаны. Более того, согласно Правилам
Цитата:
2.1. К работе на кассовой машине допускаются лица, освоившие правила по эксплуатации кассовых машин в объеме технического минимума и изучившие настоящие "Типовые правила". С лицами, допущенными к работе, заключается договор о материальной ответственности.
А желание людей учиться всегда радует
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2010, 22:51   #22
LeoT
 
Аватар для LeoT
Активный участник
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Chicagoland, IL, USA
Сообщений: 5,238
Репутация: 537783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Есть страны, где паспорт как явление внутри страны не применяется - и там вполне себе успешно люди расплачиваются картами.
Id все равно есть, хоть и не паспорт (Driver's license например) и его могут попросить показать. А уж при покупке алкоголя при малейшем подозрении по поводу возраста - обязательно попросят.
LeoT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2010, 22:59   #23
sudaleks
 
Аватар для sudaleks
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 1,615
Репутация: 12436
По умолчанию

Я не против показа документов в определенных случаях, но вешать объяву о предъявлении паспорта. Это слишком.
__________________
Говоря, что думаете, думайте, что говорите.
sudaleks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 10:31   #24
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию

Т.е. следует считать, что требование предъявить документы при оплате банковской карты - самодеятельность?
Глянул на указанные нормативные докуметны, там даже намёка как такового не увидел на данное действие.

Lal

Уж что-что, а вот заставить подписать договор о материальной ответственности при принятии на работу у нас не забывают никогда.
У нас-то и фальшивки никто не учит определять, точнее, учат, но на обучении, на которое со скрипом отправляют спустя месяц-два после начала работы. В итоге новичков стараются подсунуть на стажировку ко мне, ибо я единственный из всей бригады, кто отлично знает методики обнаружения фальшивок и все визуально доступные признаки подлинности купюр, тоже самостоятельно всему этому учился, а на нашем обучении по определию фальшивок просто засыпал от скуки...
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 11:16   #25
незарегистр
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ivan777 Посмотреть сообщение
Т.е. следует считать, что требование предъявить документы при оплате банковской карты - самодеятельность?
Глянул на указанные нормативные докуметны, там даже намёка как такового не увидел на данное действие.

Lal

Уж что-что, а вот заставить подписать договор о материальной ответственности при принятии на работу у нас не забывают никогда.
У нас-то и фальшивки никто не учит определять, точнее, учат, но на обучении, на которое со скрипом отправляют спустя месяц-два после начала работы. В итоге новичков стараются подсунуть на стажировку ко мне, ибо я единственный из всей бригады, кто отлично знает методики обнаружения фальшивок и все визуально доступные признаки подлинности купюр, тоже самостоятельно всему этому учился, а на нашем обучении по определию фальшивок просто засыпал от скуки...
а ик детекторы начальство тоже жмотиться покупать ?
цена по сравнению с эффективностью копейка
учит 5 минут
просто поставили на видное место, фальшивки перестали приносить
сам вид детектора отпугивает )
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 11:32   #26
незареги
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Ivan777, руководитель обязан обеспечивать вас мелочью согласно Типовым правилам эксплуатации контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением, утв. Письмом Минфина РФ от 30.08.93 N 104 (п.п. 3.8 и 3.8.1). Впрочем как кассир вы с этими правилами знакомы. А покупатели в своей основной массе вряд ли сильно изменятся, значит, бизнесу надо приспосабливаться к ним. К тому же часто в банкомате нет мелких купюр, а бегать их искать ради вас и вашего руководства люди не будут.
- обеспечить кассира разменной монетой и купюрами в пределах размера остатка денежных средств по кассе в количестве, необходимом для расчета с покупателями, а также чековыми лентами соответствующих размеров, красящей лентой и другими расходными материалами, предусмотренными для данного типа машины;

в пределах размера Лал
чисто гипотетически его в любой момент может не хватить
100 раз обжовывалось, а вы все свою формулировку без этой оговорки, пропихнуть пытаетесь, в сознание масс
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 19:16   #27
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

незареги, вы зареги и глаза протрите:
Цитата:
Впрочем как кассир вы с этими правилами знакомы.
Я с кассиром разговариваю, а не абстрактными "массами". И да: у организации-продавца есть обязанность продавать товары по заявленной цене, принимая денежные средства у покупателей и отдавая сдачу. Из этого вытекает обязанность иметь эту самую сдачу. И это проблема руководства магазина, кассиры - лишь рядовые работники. Так что не надо клин вбивать между трудящимися, господин капиталист.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 08:48   #28
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию

Я с анонимами разговарить не люблю.
Да и вопрос этот обсуждать тоже не особо интересно: здесь у каждого своё видение проблемы и спорить можно хоть до посинения участников и точки плавления кнопок клавиатур.
Ссылку же на тему, где это обсуждается, уже дали: http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=27472
А меня интересует конкретная ситуация в конкретном магазине, а не общая болтовня.

Lal
Нет, у нас даже на это пожмотились: копейки-не копейки, а 19 касс - уже некая сумма, да набегает ))
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 10:10   #29
незарегиии
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
незареги, вы зареги и глаза протрите:

Я с кассиром разговариваю, а не абстрактными "массами". И да: у организации-продавца есть обязанность продавать товары по заявленной цене, принимая денежные средства у покупателей и отдавая сдачу. Из этого вытекает обязанность иметь эту самую сдачу. И это проблема руководства магазина, кассиры - лишь рядовые работники. Так что не надо клин вбивать между трудящимися, господин капиталист.
то есть вы считаете нормальным для достижения этого нарушать другие законы *?

и не путайте нелюбовь общаться с анонами
с нелюбовью отвечать на неудобные вопросы
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 17:47   #30
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
то есть вы считаете нормальным для достижения этого нарушать другие законы *?
Опять встречаю собеседника, который ссылается на некий абстрактный массив законов вместо ссылок на конкретные нормы. Обязанность по продаже товара потребителю, заявившему об акцепте публичной оферты, у организации есть. Установлена законом (ГК). Обязанность в связи с этим принимать деньги любого номинала тоже есть (ст. 30 ФЗ "О ЦБ РФ"). Какое конкретно положение какого закона нарушает при этом организация до сих пор никто мне объяснить не смог.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 17:59   #31
figegoznaet
Активный участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,967
Репутация: 199244
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Какое конкретно положение какого закона нарушает при этом организация до сих пор никто мне объяснить не смог.
Лан, это риторический вопрос или вы КоАП РФ не читали?
__________________
В дальнейших планах:1. Мысленное исправление орфографии и нахождение смысла.2. Распознавание и перевод каббалистических фраз "у миня тут не втыкается", "риально чё то глючит" и т.д. и т.п.
figegoznaet вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.07.2010, 17:57   #32
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию

В общем, весь итог: размена стало ещё меньше (теперь урезан даже монетный размен: монет номиналом в 2руб стала редкостью в размене при получении кассового ящика с разменом, покупатели уходят в шоке, когда кассир с радостью у них выгребает любую мелочь - обычно от неё везде в других магазинах шарахаются).

Вкладывание собственных денег в качестве размена в кассу, похоже, становится нормой (за последние пару дней отделался небольшими суммами).
Реакция руководства, цитирую: "тем, кому не нравится у нас работать, у нас не работают".
В общем, система у нас становится всё более забавной.
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.07.2010, 23:27   #33
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Ivan777, желаю найти более адекватного работодателя.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 17:25   #34
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

Цитата:
Вкладывание собственных денег в качестве размена в кассу, похоже, становится нормой
А вы собственные деньги, случаем не в соседнем магазе меняете?
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2010, 16:40   #35
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
А вы собственные деньги, случаем не в соседнем магазе меняете?
У меня маршруточники знакомые (из-за этого и познакомился). Они вечером сдают выручку в банк и им намного проще сдать несколько тысячных купюр, чем десятки, например, пачками считать.

В соседних магазинах я деньги не меняю - у меня ещё есть голова на плечах.

P.S.
Вчера в магазине состоялся бунт. Причина: начислили зарплату в сумме 430 руб. Итого за месяц вышло 10500 руб (обычно 18000-19000).
Объяснение: внеплановая инвентаризация, прошедшая в начале июля, магазин отчитался, причём с "запасом" (недостача есть, но уложились в отведённый процент), но руководство всё равно решило снять деньги с сотрудников, хотя до вчерашнего
дня постоянно твердили, что снимать ничего не будут. Это уже второй раз за последние полгода. В начале августа ожидается ещё одна внеплановая инвентаризация...
Если кто может помочь юридически проконсультировать в данном вопросе - пишите в личку. Здесь это обсуждать не вижу смысла.
Есть желание уволиться, сегодня хотел писать заявление.
Однако имеется желание проучить вконец зажравшееся и обнаглевшее руководство сети.
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2010, 18:08   #36
Zlodeyka
 
Аватар для Zlodeyka
Активный участник
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Athens, Greece
Сообщений: 2,626
Репутация: 49238849
По умолчанию

А что за сеть то ?
Zlodeyka на форуме  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2010, 18:27   #37
Ivan777
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 11
Репутация: -43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zlodeyka Посмотреть сообщение
А что за сеть то ?
Публично называть пока не стану.
Ivan777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 12:04   #38
Лит Олег Александрович
Новичок
 
Регистрация: 08.08.2010
Сообщений: 8
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sudaleks Посмотреть сообщение
Вышел из за кассы, покинул магазин и перешел в категорию швали. Продавец или покупатель это настолько относительная категория.
Да это они (потребители) к нам как к швали относятся. Только я вот не увидел ответа обязан ли продавец менять деньги по требованию? А если это даже не потребитель? А поставить бы того кто оскарбляет и материт работника торговли самого за прилавок посмотрел бы я как "запоет"
Лит Олег Александрович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.08.2010, 12:23   #39
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

Цитата:
Только я вот не увидел ответа обязан ли продавец менять деньги по требованию?
Что значит менять, это же не обменный пункт, а вот сдачей продавца должно обеспечить вышестоящее руководство. И если у покупателя какие-то претензии по этому вопросу, то предъявлять претензии к юр лицу.
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика