На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 18:04   #1
Andyt
 
Аватар для Andyt
Участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 58
Репутация: -123816
По умолчанию Битые пиксели, не предоставление полной информации, возврат денег

Ситуация стандартная. После 7 дней появился битый пиксель.
Какая вероятность возврата денег, с учетом того что в руководстве и гарантийном талоне телефона я не нашёл упоминания о том, к какому классу относится данный экран(матрица) и допустимом наличии дефектных пикселей? Ну нету там такого... хотя некоторые производители кладут такую бумажку.
СЦ говорит стандартную фразу - разрешается до 3 дефектных пикселей.

1) Можно ли это рассматривать как не предоставление достоверной, полной информации о товаре ст.12 ЗоПП и предъявлять это требование продавцу? Как сами понимаете, если бы я знал, что допускается хоть какое-то наличие дефектных пикселей, я 100 раз бы подумал покупать или нет.

2) Реально ли по этому требованию выиграть в суде? И были у кого положительное решение таких случаев.
Может кто что подскажет, особенно мнение юристов интересует с их опытом.
Andyt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 18:10   #2
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andyt Посмотреть сообщение
Как сами понимаете, если бы я знал, что допускается хоть какое-то наличие дефектных пикселей, я 100 раз бы подумал покупать или нет.
А почему вы так уверены в достоверности информации о том, что они допускаются?
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 18:17   #3
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Прецедентов в суде не было, создайте свой. Не признает производитель данный дефект недостатком и все тут.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 18:17   #4
Andyt
 
Аватар для Andyt
Участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 58
Репутация: -123816
По умолчанию

Армад
Продавец и СЦ говорит что допускается, но ни в одном документе в комплектации с телефоном не написано этого.

Цитата:
Не признает производитель данный дефект недостатком и все тут.
А почему одни производители кладут и пишут что допускается, а другие нет? То есть получается кто-то намеренно не кладет, и вводит покупателя в заблуждение и повышает свою конкурентоспособность.

Последний раз редактировалось Andyt; 01.07.2010 в 18:42..
Andyt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 18:20   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Ну, так а кто вам мешает в свою очередь сказать, что НЕ допускается?

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Прецедентов в суде не было.
Тут один человек вроде писал - как отсудил деньги за такое, правда там был монитор
http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=...&postcount=468

Обещал желающим выслать документы.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 18:24   #6
Andyt
 
Аватар для Andyt
Участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 58
Репутация: -123816
По умолчанию

Армад, ну это же надо как то обосновать, на основании чего... а если я буду упираться об одном, а продавец об другом, дело никуда не сдвинется.

Просто сейчас тут по форуму полазил, много чего написано, но никак не проясняет ситуацию.... нашел упоминание об ISO 13406-2 (ГОСТ Р 52324-2005) , где говориться
Согласно пункту 7.20 стандарта ISO 13406-2 Дефекты пикселя - Дисплеи с плоскими панелями должны соответствовать классу 1. В случае несоответствия поставщик обязан указать класс дисплея. То есть если не указано, то автоматом относится в Первому Классу, что не допускает наличия дефектных пикселей. Только как это уместно в случае с телефонами.

Последний раз редактировалось Andyt; 01.07.2010 в 18:36..
Andyt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 18:34   #7
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

У телефонов вроде и есть дисплей с плоским экраном
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 18:51   #8
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Да помню я ту историю, а также и то, что скорее всего не успел он свои деньги получить, ибо Санрайз развалился. Думаю, что через 8 месяцев суда юристы продавца просто плюнули на это, либо им Санрайз денег перестал платить, а так бы еще можно было бы годик с ума посходить.
К сожалению, решения тогда мы так и не увидели, но опять же прецедентом трудно назвать, ибо неясны все детали.

Например
Цитата:
Дисплеи с плоскими панелями должны соответствовать классу 1. В случае несоответствия поставщик обязан указать класс дисплея.
Где он обязан это указать не регламентировано, может в инструкции, а может еще где. А сварганить подобную бумажку проблем нет. Вот у меня на выдаче везде такие висят, что мол все приобретаемые вами мониторы относятся к классу 2.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 19:07   #9
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

А что за телефон то
Нокия, Самсунг , без прабл меняют такие экраны
Хотя чеще это у потребов параноидальное Бывает на экран трое смотрят и не видят, а он вот смотрит и видет
__________________
Зри в корень.
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 19:08   #10
Andyt
 
Аватар для Andyt
Участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 58
Репутация: -123816
По умолчанию

Ну как бы я покупаю определенный товар, значит в доках (в коробке) этого товара и должно быть и причем от производителя, а не от "руки" написано А иначе это изначально обман потребителей. Мне так кажется

Dioxit - HTC Desire.
Andyt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 19:13   #11
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

Ну так вы же не заметили ни одного при покупке
Если бы наоборот,то вам бы сказали что так мол и так решайте сами
Это чисто техническая инфа, для АСЦ ,вам она зачем?
Попробуйте сами в АСЦ обратиться поменяют вам все!
Так что вы за чудо т. купили?
__________________
Зри в корень.
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 19:21   #12
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Где он обязан это указать не регламентировано, может в инструкции, а может еще где.
Вообще-то, и в инструкции тоже.

Только претензии-то непосредственно за то, что не указал - предъявлять не предполагается.

Претензии предполагается предъявлять по недостатку, несоответствию товара обычно предъявляемым требованиям (по определению в Преамбуле ЗоЗПП).


А то, что отсутствие дефектных пикселей является обычно предъявляемым требованием - как раз и подтверждается наличием в ГОСТ требования отсутствия дефектных пикселей на дисплее (т. е. требования соответствия первому классу дефектности пикселей дисплея). А также требования указывать (каким-либо образом) на несоответствие дисплея вышеуказанному требованию (указывать отличный от первого класс дефектности пикселей, т. е. на наличие некоторого числа дефектных пикселей).

А как оговаривать недостатки (чтобы это имело значение в плане ст. 18 ЗоЗПП) - это, собственно, и не в компетенции ГОСТ'ов (ГОСТ содержит только требования к продукции). Это указано, например, в последнем абзаце п. 11 Правил продажи отдельных видов товаров. Ну, и в итоге это суд будет решать на основании предъявленных доказательств, оцениваемых им в соответствии с "внутренним убеждением".

А то, что
Цитата:
Вот у меня на выдаче везде такие висят, что мол все приобретаемые вами мониторы относятся к классу 2
- это как-то не очень доказывает, что недостаток был оговорён.
Во-первых, неизвестно чего у вас там висело когда продавался данный дисплей.
Во-вторых, даже если предполагать, что потребитель знает весь ГОСТ Р 52324-2005 (чего на самом деле нет оснований предполагать) - то такая фраза всё равно ничего не говорит насчёт класса дефектности пикселей.

В ГОСТ Р 52324-2005 есть ещё и такое, как "класс диапазонов направления наблюдений" (п. 7.2) и "класс отражений" (п. 7.17).
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 19:23   #13
Andyt
 
Аватар для Andyt
Участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 58
Репутация: -123816
По умолчанию

Dioxit, написал же )
И вот опять же, почему в прошлом году компания HTC ложила соответствующую инфу в коробку, а в этом перестала. Есть о чем задуматься.

Может кто подскажет как претензию составить?

Последний раз редактировалось Andyt; 01.07.2010 в 19:36..
Andyt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 19:39   #14
Dioxit
Активный участник
 
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 2,737
Репутация: 14784
По умолчанию

У НТС реально вам экран менять не будут!
Остынте и пользуйтесь! Если вас это напрягает то продайте и купите другой
__________________
Зри в корень.
Dioxit вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 19:46   #15
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dioxit Посмотреть сообщение
У НТС реально вам экран менять не будут!
Это вполне возможно.

Только как я понял, речь о требованиях к продавцу, а не к абстрактному HTC....
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 20:09   #16
Andyt
 
Аватар для Andyt
Участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 58
Репутация: -123816
По умолчанию

Dioxit, давайте я вам продам, раз вам не принципиально

Как принято писать в притензиях - я намеревался приобрести качественный товар, без каких-либо дефектов, а продавец гарантировал качество.... и т.п... поэтому такой раздражающий недостаток меня не устраивает )
Andyt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 21:32   #17
Andyt
 
Аватар для Andyt
Участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 58
Репутация: -123816
По умолчанию

Чувствую это такая тема, на которую никто не знает единствено верного ответа. Подожу, мож кто еще чего посоветует.
Andyt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 22:05   #18
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andyt Посмотреть сообщение
Чувствую это такая тема, на которую никто не знает единствено верного ответа. Подожу, мож кто еще чего посоветует.
По-моему в своём сообщение #6 сами всё и разжевали.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 22:07   #19
kirill_k88_88
Участник
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 32
Репутация: 60
По умолчанию

У меня тоже проблемы с пикселями.Претензию я так написал (с помощью этого сайта)

Может поможет Вам
Вложения
Тип файла: doc претензия.doc (32.5 Кб, 71 просмотров)
kirill_k88_88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 22:29   #20
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
Вообще-то, и в инструкции тоже.
Ктой-то приказал? Если П.11 ППОВТ, то не так все, а так:

на ярлыке товара, товарном чеке или иным способом

Могу и бумажку дать вместе с чеком или в гар. обязательствах прописать тоже не сложно.


Цитата:
- это как-то не очень доказывает, что недостаток был оговорён.
Во-первых, неизвестно чего у вас там висело когда продавался данный дисплей.
Так и у HTC бумажек много в комплекте одну можно и потерять,а продавец скажет,- вот она, смотрите какая должна быть, куда же вы ее дели, а ведь расписались, что все получили и бумажку тоже.


Автор, у самого Desire. Поэтому, конечно ж сочувствую вам.
Все же если есть желание(Вот это каламбур), то надо пытать продавца. Не все продавцы могут упорно бодаться до конца, кто-то и оплавится. тем более, что если вы предложите обмен, думаю он согласится на него без всяких выяснений причин законности вашего требования.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 22:48   #21
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andyt Посмотреть сообщение
Как принято писать в притензиях - я намеревался приобрести качественный товар, без каких-либо дефектов, а продавец гарантировал качество.... и т.п... поэтому такой раздражающий недостаток меня не устраивает )
Да вообщем-то каких-то особых требований нет.

Вариант претензии по такому случаю (со ссылками на ГОСТ) когда-то предлагал здесь http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=205550&postcount=56















Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Если П.11 ППОВТ, то не так все, а так:

на ярлыке товара, товарном чеке или иным способом

Могу и бумажку дать вместе с чеком или в гар. обязательствах прописать тоже не сложно.
Да каким угодно - только докажите, что было это оговорено как-то.

Кстати, если не в чеке или на ярлыке - тогда без подписи потребителя под этим будет весьма трудно доказать, что он согласился принять товар с такими недостатками.




Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Так и у HTC бумажек много в комплекте одну можно и потерять,а продавец скажет,- вот она, смотрите какая должна быть, куда же вы ее дели, а ведь расписались, что все получили и бумажку тоже.
Ну, а откуда известно, что в комплект данного телефона входила эта бумажка.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 22:59   #22
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Можем еще одну дать не проблема. Думаете суд не устроит еще одна бумажка?

Я тут кстати подумал, великий и ужасный ГОСТ 52324-2005 настолько ли он ужасен для продавца. Я вот обычно безоговорочно вам верил Армад и обычно вскользь читал данный ГОСТ, но применим ли он к LCD дисплеям? А то ведь так посмотреть: вся, на хрен, инструкция неправильная у всех производителей, потому как:

отсутствует инфа и про проектные углы и различия однородности яркости и про уровень освещености и полярности изображения, по сравнению с которыми инфа о классе дефектов пикселя, так полный пшик.
Откуда вдруг взялся ГОСТ, который не в одном РСТ не присутствует, ни разу не задекларирован, требования по нему на данные дисплеи не проводят. С чего вдруг то покупатель должен вам верить?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем

Последний раз редактировалось olegusss; 01.07.2010 в 23:16..
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 00:23   #23
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Можем еще одну дать не проблема. Думаете суд не устроит еще одна бумажка?
А как ещё одна бумажка докажет предъявление такой же бумажки потребителю при продаже?

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
применим ли он к LCD дисплеям?
В нём же и указана область его применимости
http://www.complexdoc.ru/lib/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%20%D0%A0%2052324-2005

Чем туда LCD дисплей не подходит?

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
А то ведь так посмотреть: вся, на хрен, инструкция неправильная у всех производителей, потому как:
Вы только сейчас это заметили?

А вы знаете, что условия подавляющего большинства договоров купли-продажи (и не только купли-продажи) ущемляют установленные законом права потребителей?За что ч. 2 ст. 14.8 КоАП как бы положена.

А что необходимую и достоверную информацию об импортёре (да и не только об импортёре) у нас также в большинстве случаев потребителю не предоставляют (за что ч. 1 ст. 14.8 КоАП положена) - про это знаете?

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Откуда вдруг взялся ГОСТ, который не в одном РСТ не присутствует, ни разу не задекларирован, требования по нему на данные дисплеи не проводят.
Вообще-то, насчёт соответствия ISO 13406-2 2001, переводом основной части которого и является ГОСТ Р 52324-200 - многие таки заявляют.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 07:57   #24
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Хотел много писать , но не буду.
Причем здесь потребитель?
Если уж рассматривать ГОСТ 52324-2005, что очень спорный вопрос, на мой взгляд, то раздел 8.2 к потребителю никакого отношения не имеет. Я для потребителя не поставщик, а продавец. У меня на основании раздела 8.2 есть информация от производителя, что дисплеи такого то класса. Кто сказал, что я эту информацию кому то еще должен предоставлять.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 12:58   #25
Andyt
 
Аватар для Andyt
Участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 58
Репутация: -123816
По умолчанию

Первая была претензия составлена просто...
Цитата:
....
Товар получен, но в процессе эксплуатации в нем обнаружены недостатки, а именно: в левом нижнем углу экрана телефона видно какое-то слабо заметное пятно между слоями экрана, а также правее присутствует один битый пиксель.
В соответствии со стандартами ГОСТ Р 52324-2005 (ISO 13406-2), экран такого размера не должен содержать дефектных пикселей. В руководстве и гарантийном талоне я также не нашёл упоминания производителя о возможном наличии дефектных пикселей и к какому классу относится данный экран, а уж тем более о посторонних включениях в слоях экрана.
Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, без каких-либо дефектов, а продавец гарантировал качество.
В соответствии со ст.18 Закона РФ «О защите прав потребителей», потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы или замены продукта на аналогичный, надлежащего качества.
На товар установлен гарантийный срок 12 месяцев и он не истек. Товар не входит в перечень технически сложных товаров, в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков. Учитывая вышеизложенное, руководствуясь законодательством о защите прав потребителей,
ТРЕБУЮ:
- заменить товар на товар надлежащего качества этой же марки (ст.18 Закона о защите прав потребителей).
О принятом решении относительно требований, изложенных в данной претензии, требую сообщить незамедлительно по вышеуказанному моему телефону.
....
В ответ, как я уже и говорил, они его в АСЦ отдавали на проверку качества, где и сказали что до 3 пикселей типа не дефект, что и указали в ответе по телефону (за бумажкой я еще не ездил), причем про первый пункту - слабо заметное пятно между слоями экрана, вообще ничего не ответили, как будто я и не писал об этом.

Вот и думаю, что же сейчас во второй претензии писать...

Может написать как товарищ Армад предлагает http://forum.ozpp.ru/showpost.php?p=205550&postcount=56 и добавить что-то типа?...
Цитата:
Так же при проведении проверки качества товара не было вынесено заключение по первому пункту (в левом нижнем углу экрана видно какое-то слабо заметное пятно между слоями экрана), поэтому считаю, мои требования изложенные в первой претензии выполнены не полностью. В связи с чем, требую проведения повторной проверки качества, где бы по этому пункту было вынесено заключение. Очевидно, что никакие тех. документы не предусматривают наличие этого дефекта.
Или как лучше?

И вот хотел бы узнать насчет ст. 10
Цитата:
В соответствии со ст. 10 Закона РФ "О защите прав потребителей" продавец обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах, обеспечивающую возможность их правильного выбора. Информация, предусмотренная настоящей статьёй, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам, на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров.
и ст. 12, они применимы в данном случае, я имею введу не предоставлена полная инфа о товаре?

Последний раз редактировалось Andyt; 02.07.2010 в 14:36..
Andyt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 13:23   #26
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,985
Репутация: 21227659
По умолчанию

Интересно просто, а зная эту информацию, чтобы вы делали? Мониторов то других за эти деньги не возьмете. Они потому и дешевые, как минимум в половину цены.
Вы пишите все, что хотите, пусть продавец думает.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 15:22   #27
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 31851789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andyt Посмотреть сообщение
И вот хотел бы узнать насчет ст. 10

и ст. 12, они применимы в данном случае, я имею введу не предоставлена полная инфа о товаре?
Информация о недостатках товара в перечень п. 2 ст. 10 ЗоЗПП не входит.

Последствия того, что недостатки (которые обнаружили после покупки) не были оговорены продавцом - регламентированы в п. 1 ст. 18 ЗоЗПП.




Что касается проверки качества - так такого самостоятельного требования в законе не предусмотрено. Продавец обязан проводить проверку качества в случае необходимости (абз. 2 п. 5 ст. 18 ЗоЗПП).

Требования же потребителя - это то, что п. 1 ст. 18 ЗоЗПП, продавец, соответственно, должен уже сам сделать всё необходимое для их удовлетворения - и проверить товар по которому претензии и новый товар найти.


Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Кто сказал, что я эту информацию кому то еще должен предоставлять.
Да никто не сказал, что должны предоставить именно такую информацию.


Я уже говорил - ГОСТ (стандарт, как он понимается в ст. 2 Закона "О техническом регулировании") содержит требования к продукции.

В данном ГОСТ есть требование к монитору - он должен соответствовать первому классу дефектности, т. е. не содержать битых пикселей.

Это можно рассматривать как доказательство того, что требование отсутствия битых пикселей - "обычно предъявляемое", т. е. которому должен соответствовать товар согласно п. 2 ст. 4 ЗоЗПП (а несоответствие товара такому требованию - будет недостатком по определению в Преамбуле ЗоЗПП).
По идее, можно было бы самостоятельно выяснить это - скажем, провести "соцопрос" - насколько это нормально, битый пиксель, насколько знание о нём может влиять на желание приобрести монитор и т. д.

Но в данном случае это уже указано в стандарте, содержащем эргономические требования к плоским дисплеям, т. е. соответствующие исследования уже проведены специалистами (и утверждены соответствующим гос. органом).




Просто бывает, что авторы стандартов иногда "слегка забывают", что стандарт - это не нормативно-правовой акт, а нормативно-технический документ и начинают регламентировать там правовые вопросы (кто кому чего должен).
Вроде как иногда в некоторых ГОСТ'ах "устанавливают" гарантийный срок
Но в остальной-то части (т. е. в части самих требований к продукции) - это ничего не отменяет.

Указание на то, что поставщик должен указать несоответствие класса дефектности первому (т. е. на наличие дефектных пикселей) - может только подтверждать значимость таких сведений для пользователя (а вот правовые последствия - уже определяются НПА)
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 15:49   #28
Andyt
 
Аватар для Andyt
Участник
 
Регистрация: 25.04.2008
Сообщений: 58
Репутация: -123816
По умолчанию

Чет ни один юристы ОЗПП не отписался... эх, летние каникулы у них наверно
Andyt вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:39. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика