На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 21:54   #1
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию Срок гарантийного ремонта телевизора

Всем здравствуйте. 15/05/2010 я сдала свой новый плазменный телевизор в Авторизованный сервис-центр Панасоник. сегодня 45 дней,а телевизор все еще там. Говорят ждут зап. часть. Хочу составить претензию, т.к. срок выполнения работ вышел.
Вопрос: По закону они должны оплатить пени в размере 1% от стоимости плазмы,а как выставить претензию, если у меня нет чека об оплате данного телевизора? Из документов только гарантийная книжка и инструкция по эксплуатации.Спасибо.
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 00:40   #2
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Хочу составить претензию
Претензию - продавцу. О замене товара или возврате уплаченной за товар денежной суммы. Зачем вам эта ничтожная сумма неустойки?

Цитата:
Из документов только гарантийная книжка и инструкция по эксплуатации
И товарного чека нет? Вы хоть цену помните?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 00:58   #3
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юл Гра 85 Посмотреть сообщение
Вопрос: По закону они должны оплатить пени в размере 1% от стоимости плазмы,а как выставить претензию, если у меня нет чека об оплате данного телевизора?
Ответ: Для того, чтобы выставить претензию по нарушению срока ремонта, необходимо сперва дождаться окончания этого ремонта.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 01:11   #4
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Vegas, откуда вы это взяли? Просрочка уже имеет место. Значит, и претензию подать уже можно. Хоть каждый день можно подавать, т.к. неустойку необходимо уплачивать за каждый день просрочки.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 01:49   #5
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Только прежде всего тут надо уметь доказать, что "Авторизованный сервис-центр Панасоник" является лицом, которое упомянуто в ст. 23 ЗоЗПП как обязанное платить неустойку. Что обычно весьма затруднительно (а сами они по понятным причинам вряд ли согласятся это подтвердить).


Каковой проблемы можно было БЫ избежать, если все требования предъявлять именно продавцу согласно п. 2 ст. 18 ЗоЗПП, а не отдавать свои вещи личностям с весьма сомнительным правовым статусом.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 01:55   #6
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Ну если продавец печать и подпись на гарантийном талоне с этим СЦ не глядя поставил, то уж как-то да отвечать за его действия должен. Хотя, как именно, еще вопрос.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 01:58   #7
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Отвечать продавец может как-то и должен, но не неустойкой за просрочку гарантийного ремонта - поскольку продавец срока не нарушал.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 02:39   #8
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

А по ст. 403 ГК?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 02:55   #9
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Для этого продавец должен действительно возложить на СЦ свою обязанность по удовлетворению требований потребителя в отношении товара ненадлежащего качества.

А если доказать, что продавец и принятие таких требований возложил на СЦ - то и с самого СЦ можно тогда потребовать неустойку, как с уполномоченной продавцом организации. И требование о возврате денег через п. 2 ст. 23 ЗоЗПП предъявить.

Только это вряд ли получится доказать, да и скорее всего АСЦ действительно не от продавца.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 23:13   #10
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Чека у меня нет, потому что телевизор мне подарили.Претензию я хочу предъявлять в сервис-центр или в панасоник Рус, поставку зап. части осуществляет панасоник рус. Я общаюсь и с сервис центром и с Панасоник каждый день переписываюсь. Они мне каждый день пишут что зап. часть в ближайшее время получат из Финляндии и отправят из москвы в сервис центр, это длится уже 46 дней и сколько продлится не понятно
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 00:03   #11
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Юл Гра 85, а организация-продавец вашего ТВ жива-здорова? На "гарантийной книжке" её координат нет?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 00:19   #12
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Забирайте телевизор и требуйте акт о произведенных работах, неустойку, моральный вред и другие расходы. После чего вручайте продавцу требование о возврате денег. Продавец обязан хранить кассовую ленту в течении 5 лет и она является доказательством о приобретении товара. Цена товара (в т.ч. для неустойки) определяется по его стоимости на момент удовлетворения претензии.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 01:11   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Продавец обязан хранить кассовую ленту в течении 5 лет и она является доказательством о приобретении товара.
и что? гдето говорится. что продавец обязан в них копаться по требованию потребителя?
да и согласно Типовым правилам эксплуатации контрольно-кассовых машин №104 от 30 августа 1993 года говорится, что использованные контрольные ленты хранятся в упакованном или опечатанном виде в бухгалтерии предприятия в течение 15 дней после проведения и подписания результатов последней инвентаризации, а в случае недостачи - до окончания рассмотрения дела.
Ну а уж инвентаризации у продавцов проходят не реже 1 раза в году. А можно проводить их и каждый месяц.
Так что контрольки может быть и нема. Да и не поможет она ничем. Даже если продавец и откапает ее, и о чудо, в этот день продавалось аж 5 таких телевизоров, один за 1000, второй за 5000... пятый за 150000... какой из них будет вашим?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 01:25   #14
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

На кассовом чеке вполне может быть пробита модель ТВ.

Цитата:
что продавец обязан в них копаться по требованию потребителя?
Может покопаться по требованию суда, если очень хочет.

Цитата:
да и согласно Типовым правилам эксплуатации контрольно-кассовых машин №104 от 30 августа 1993 года
Цитата:
Утверждено
Постановлением Совета Министров -
Правительства Российской Федерации

от 30 июля 1993 г. N 745

ПОЛОЖЕНИЕ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ КОНТРОЛЬНО-КАССОВЫХ МАШИН
ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ

11. На всех контрольно-кассовых машинах в обязательном порядке применяется контрольная лента, и по каждой контрольно-кассовой машине ведется книга кассира-операциониста, заверенная в налоговом органе.
Контрольные ленты, книга кассира-операциониста и другие документы, подтверждающие проведение денежных расчетов с покупателями (клиентами), должны храниться в течение сроков, установленных для первичных учетных документов, но не менее 5 лет.
Ответственность за обеспечение хранения указанных документов несет руководитель организации.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 01:31   #15
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Из раъяснений МНС следует, что:
Цитата:
Фактом, подтверждающим покупку, может служить контрольная лента, которая должна храниться в течение сроков, установленных для первичных учетных документов, но не менее 5 лет (постановление Совмина РФ от 30.07.93 N 745 "Об утверждении Положения по применению контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением и Перечня отдельных категорий предприятий (в том числе физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, в случае осуществления ими торговых операций или оказания услуг), организаций и учреждений, которые в силу специфики своей деятельности либо особенностей местонахождения могут осуществлять денежные расчеты с населением без применения контрольно - кассовых машин".
Поэтому такое доказательство имеет право на существование и истребование (судом). Указанная схема практикуется многими продавцами. Некоторые, даже, записывают продажи в отдельную тетрадку.

Цитата:
Даже если продавец и откапает ее, и о чудо, в этот день продавалось аж 5 таких телевизоров, один за 1000, второй за 5000... пятый за 150000... какой из них будет вашим?
Лишь бы продавался, а цена, как уже было сказано, определяется по текущей стоимости товара.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 01:41   #16
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
На кассовом чеке вполне может быть пробита модель ТВ.
и что? я уже сказал, в этот день продавалось 5, 10, 20 телевизоров этой модели с разной стоимостью по каким либо причинам. или вы думаете, что у продавца все только в 1 экземпляре?
Цитата:
Утверждено
Постановлением Совета Министров -
Правительства Российской Федерации

от 30 июля 1993 г. N 745.
да я разве против, только спустя месяц вышел другой документ
Цитата:
Утверждаю
Заместитель министра финансов
Российской Федерации
П.В.ЧЕРНОМОРД
30 августа 1993 г. N 104


ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА
ЭКСПЛУАТАЦИИ КОНТРОЛЬНО-КАССОВЫХ МАШИН ПРИ ОСУЩЕСТВЛЕНИИ
ДЕНЕЖНЫХ РАСЧЕТОВ С НАСЕЛЕНИЕМ

В соответствии с Законом Российской Федерации "О применении контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением" от 18.06.93 N 5215-1 Министерство финансов Российской Федерации устанавливает следующие Типовые правила эксплуатации контрольно - кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением.


6.4. Использованные кассовые чеки и копии товарных чеков хранятся у материально - ответственных лиц не менее 10 дней со дня продажи по ним товаров и проверки товарного отчета бухгалтерией.
Использованные контрольные ленты хранятся в упакованном или опечатанном виде в бухгалтерии предприятия в течение 15 дней после проведения и подписания результатов последней инвентаризации, а в случае недостачи - до окончания рассмотрения дела.
Данные в памяти вычислительной машины уничтожаются в сроки (3 года) не меньше вышеуказанных для электромеханических касс.
Ответственность за хранение в течение указанного срока кассовых чеков, копий товарных чеков, контрольных лент и сохранение информации памяти машин несут директора (заведующие) и владельцы предприятий. После окончания установленного срока хранения использованные кассовые чеки, копии товарных чеков, контрольные ленты, распечатки сдаются по акту об их списании (уничтожении) организациям по заготовке вторичного сырья.

теперь по пододу первичной документации
Цитата:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
кассационной инстанции по проверке законности и
обоснованности решений (определений, постановлений)
арбитражных судов, вступивших в законную силу

от 29 октября 2001 г. Дело N КА-А40/6114-01

Признавая недействительным оспариваемое решение, суд пришел к правильному выводу о необоснованности применения указанного расчетного метода налоговым органом, поскольку в силу ст. 9 Закона "О бухгалтерском учете" форма первичных учетных документов установлена альбомами унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать реквизиты, предусмотренные вышеуказанной статьей Закона.
Согласно Перечню форм первичной учетной документации по учету денежных расчетов с населением при осуществлении торговых операций с применением контрольно - кассовых машин, утвержденному Постановлением Госкомстата России от 25.12.98 N 132 контрольно - кассовые ленты не включены в унифицированные формы первичной учетной документации по учету денежных расчетов с населением, а также не содержат обязательные реквизиты.
Таким образом контрольно - кассовая лента не может быть отнесена к первичной учетной документации, а служит лишь основанием для их создания.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 01:54   #17
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Плюс к тому:
Цитата:
Статья 17 ФЗ "О бух. учете". Хранение документов бухгалтерского учета

1. Организации обязаны хранить первичные учетные документы, регистры бухгалтерского учета и бухгалтерскую отчетность в течение сроков, устанавливаемых в соответствии с правилами организации государственного архивного дела, но не менее пяти лет.
Цитата:
Утверждаю
Руководитель Федеральной
архивной службы России
В.П.КОЗЛОВ
6 октября 2000 года

ПЕРЕЧЕНЬ
ТИПОВЫХ УПРАВЛЕНЧЕСКИХ ДОКУМЕНТОВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ
В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ, С УКАЗАНИЕМ СРОКОВ ХРАНЕНИЯ

150 Первичные документы и приложения к ним, зафиксировавшие факт совершения хозяйственной операции и явившиеся основанием для бухгалтерских записей (кассовые, банковские документы, корешкибанковских чековых книжек ....
хранятся 5 лет
Цитата:
при условии завершения проверки (ревизии). В случае возникновения споров, разногласий, следственных и судебных дел - сохраняются до вынесения окончательного решения.
Цитата:
УКАЗАНИЯ
ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПЕРЕЧНЯ

2.9. Исчисление срока хранения документов производится с 1 января года, следующего за годом окончания их делопроизводством. Например, исчисление срока хранения дел, законченных делопроизводством в 1999 году, начинается с 1 января 2000 года.

2.11. Снижение сроков хранения, установленных настоящим Перечнем, запрещается. Повышение сроков хранения документов, предусмотренных настоящим Перечнем, может иметь место в тех случаях, когда это вызвано специфическими особенностями работы организаций.
Цитата:
продавалось 5, 10, 20 телевизоров этой модели с разной стоимостью по каким либо причинам
Может быть. А, может, и 1 экз. был приобретен. И эта стоимость вряд ли сильно отличалась.

Цитата:
только спустя месяц вышел другой документ
И чего? Иерархию НПА вы знаете? Кто такой Минфин по сравнению с Правительством?

Цитата:
Таким образом контрольно - кассовая лента не может быть отнесена к первичной учетной документации,
А кто утверждал обратное? Читайте внимательнее:
Цитата:
Контрольные ленты, книга кассира-операциониста и другие документы, подтверждающие проведение денежных расчетов с покупателями (клиентами), должны храниться в течение сроков, установленных для первичных учетных документов, но не менее 5 лет.
Произведено установление сроков, как для первички, а не отнесение к первичке. И в любом случае не менее 5 лет.

Если уж вас так сроки издания НПА волнуют, вот вам документ посвежей:
Цитата:
Утверждено
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 июля 2007 г. N 470

ПОЛОЖЕНИЕ
О РЕГИСТРАЦИИ И ПРИМЕНЕНИИ
КОНТРОЛЬНО-КАССОВОЙ ТЕХНИКИ, ИСПОЛЬЗУЕМОЙ
ОРГАНИЗАЦИЯМИ И ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ

14. Документация, связанная с производством, продажей, технической поддержкой, приобретением, регистрацией, вводом в эксплуатацию, эксплуатацией и выводом из эксплуатации контрольно-кассовой техники, а также использованные контрольные ленты, накопители фискальной памяти и программно-аппаратные средства, обеспечивающие некорректируемую регистрацию и энергонезависимое долговременное хранение информации, должны храниться в течение не менее 5 лет с даты окончания их использования.

Последний раз редактировалось Lal; 02.07.2010 в 02:07..
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 08:05   #18
KozlOFF
 
Аватар для KozlOFF
Активный участник
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Серов (Свердловская обл.)
Сообщений: 669
Репутация: 8218
По умолчанию

Раз уж тема расширилась, хочу тоже задать пару вопросов (чтоб не плодить темы). Есть акт неремонтопригодности, нет чека, 2 года после покупки прошли, представительство идет вроде на уступок и просит копию чека. Как можно подтвердить факт покупки и цену на тот момент ? И можно ли (допустим) предоставить цену по товарной накладной магазина + % накрутки ??
__________________
Ремонтник в магазине )))
KozlOFF вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 21:05   #19
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Дело в том что телевизор мне подарили , а точнее сказать я его выиграла в конкурсе (на работе). Телевизор покупался центральным офисом в Москве,а я из другого города. Соответственно оплачивали телевизор по безналу общей суммой (там на все регионы закупались плазмы). Запросить у организации платежку я попробовала, но пока не прислали. В гарантийной книжке координаты продавца и дата продажи есть. У меня вопрос: Можно ли написать претензию без чека и платежки? Или обязательно нужно подтверждение оплаты?
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 21:18   #20
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Юл Гра 85, уточните, претензию о чем? О неустойке? Для исчисления неустойки
Цитата:
Цена товара определяется, исходя из его цены, существовавшей в том месте, в котором требование потребителя должно было быть удовлетворено продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером), в день добровольного удовлетворения такого требования или в день вынесения судебного решения, если требование добровольно удовлетворено не было.
Т.е. вам нужна цена товара в вашей местности.
И почему не хотите обратиться с требованием замены товара на новый к продавцу?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 22:25   #21
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Юл Гра 85, уточните, претензию о чем? О неустойке? Для исчисления неустойки

Т.е. вам нужна цена товара в вашей местности.
И почему не хотите обратиться с требованием замены товара на новый к продавцу?

Заменить товар не могу, потому что плазму покупали в москве, а я живу в другом городе. а претензию хочу составить о неустойке. Т.е. я так поняла что мне нужно посмотреть сколько стоит такая плазма в магазине в моем городе и указывать в претензии неустойку в 1% от стоимости за каждый день просрочки?
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 22:34   #22
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Да, цена в отношении денежного обязательства определяется по месту жительства покупателя (ст. 23 п. 1 ЗоЗПП и ст. 316 ГК). Любое требование, кроме возврата товара, осуществляется силами продавца и за его счет (ст. 18 п. 7 ЗоЗПП). Возврат товара осуществляется силами покупателя, но за счёт продавца.

Последний раз редактировалось gauditolog; 02.07.2010 в 22:46..
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 22:39   #23
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Да, цена в отношении денежного обязательства определяется по месту жительства покупаеля (ст. 23 п. 2 ЗоЗПП и ст. 316 ГК).

Подскажите а какие документы нужно приложить в претензии? я напишу претензию в сервис центр- у меня есть гарантийная книжка и наряд-заказ (от них) И когда я буду в претензии прописывать стоимость товара, достаточно будет сослаться на данную ст(.23 п. 2 ЗоЗПП и ст. 316 ГК)?
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 22:40   #24
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Заменить товар не могу, потому что плазму покупали в москве, а я живу в другом городе
Потребуйте доставки от продавца:
Ст. 18 ЗОЗПП
Цитата:
7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
"Могут" - не значит - "должны". Вы можете отвезти товар в Москву, а продавец по вашему требованию о замене обязан его принять в вашем месте жительства и доставить для проверки качества и замены в Москву сам. Главное, напишите претензию и отправьте на его адрес. Далее пусть продавец сам разбирается.

Цитата:
И когда я буду в претензии прописывать стоимость товара
Да, только это из п. 1 ст. 23 ЗОЗПП.
Ст. 316 ГК:
Цитата:
Статья 316. Место исполнения обязательства

Если место исполнения не определено законом, иными правовыми актами или договором, не явствует из обычаев делового оборота или существа обязательства, исполнение должно быть произведено:

...
по денежному обязательству - в месте жительства кредитора в момент возникновения обязательства, а если кредитором является юридическое лицо - в месте его нахождения в момент возникновения обязательства; если кредитор к моменту исполнения обязательства изменил место жительства или место нахождения и известил об этом должника - в новом месте жительства или нахождения кредитора с отнесением на счет кредитора расходов, связанных с переменой места исполнения;
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 22:46   #25
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юл Гра 85 Посмотреть сообщение
Подскажите а какие документы нужно приложить в претензии? я напишу претензию в сервис центр- у меня есть гарантийная книжка и наряд-заказ (от них) И когда я буду в претензии прописывать стоимость товара, достаточно будет сослаться на данную ст(.23 п. 2 ЗоЗПП и ст. 316 ГК)?
Посмотрите стоимость товара в вашей местности на сайте Росстата и приложите несколько магазинных распечаток. При необходимости можно провести ценовую экспертизу, но результаты будут теже.
_http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1921001
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 23:00   #26
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gauditolog Посмотреть сообщение
Посмотрите стоимость товара в вашей местности на сайте Росстата и приложите несколько магазинных распечаток. При необходимости можно провести ценовую экспертизу, но результаты будут теже.
_http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/DBInet.cgi?pl=1921001
на сайте росстата цены есть только на "телевизор цветного изображения",
А у меня плазма 42 диагонали, или я не там смотрю?
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 23:28   #27
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Ищите такие же магазины, где цены совпадают с ценами Росстата и вычисляйте среднюю цену своего товара.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 23:31   #28
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

спасибо большое
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 23:26   #29
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

И снова здравствуйте У меня опять вопрос по определению стоимости товара, если нет чека. На сайте росстата пролазила все что можно но кроме просто "цветного телевизора не нашла"
Посоветуйте, пожалуйста, где мне взять среднюю стоимость в нашем регионе и в каком виде приложить к притензии?
Претензию я вроде составила, если можно подскажите нет ли там ошибок?:


Руководителю
ООО «Волга Сервис»
адрес: 410600, г. Саратов, ул. Московская, 134/146
от ФИО
адрес, телефон

Претензия

15 мая 2010 г. я передала в ООО "Волга Сервис" (далее АСЦ) плазменный телевизор Panasonic TX-PR42S10 (серийный №_____) для безвозмездного устранения недостатков, что подтверждается копией наряд-заказа№__________(прилагается).
В соответствии с п.1 ст.20 ЗоЗПП срок ремонта был определен письменным соглашением сторон в размере 45 дней.

Дополнительное соглашение о новом сроке с АСЦ мною не заключено, в соответствии с п.1 ст.20 ЗоЗПП, стороны могут заключить такое соглашение, но не обязаны это делать.

По истечении определенного соглашением сторон срока товар отремонтирован не был.

Согласно п. 1 ст.23 ЗоЗПП за нарушение предусмотренных ст.20 ЗоЗПП срока допустивший такие нарушения уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку (пеню) в размере одного процента цены товара.

Руководствуясь вышеуказанным, на основании п.5 ст.13 ЗоЗПП требую выплатить неустойку за нарушение оговоренного письменным соглашением сторон срока устранения недостатка товара, преданного АСЦ по наряд-заказу №_______ от 15 мая 2010 г, в размере ________ рублей, рассчитанную как 1% стоимости товара, составляющей ________ рублей, умноженную на количество дней, составляющих нарушение срока, завершенного к (полная дата завершения срока ремонта, определенная письменным соглашением сторон) на момент предъявления настоящего требования.

Согласно п.5 ст.13 ЗоЗПП требования о выплате неустойки подлежат удовлетворению нарушившим срок в добровольном порядке.


Приложение:
-

Подпись, число.
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 23:37   #30
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,712
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юл Гра 85 Посмотреть сообщение
или в панасоник Рус, поставку зап. части осуществляет панасоник рус.
верно вам плазмой весь мозг разжижило

каким образом вы планируете влезть во взаимоотношения между СЦ и его поставщиком ????

вы не смотрите часов судей и прочей лабуды
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 23:41   #31
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

[QUOTE=witt;820873]верно вам плазмой весь мозг разжижило

Полностью согласна (разжижило, не знаю как в себя придти)

Первый раз сталкиваюсь с претензиями и вообще с проблемами потребителей, вот и хочу досконально понять, что я делаю неправильно и как сделать правильно. подскажите, пожалуйста
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 23:46   #32
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Руководствуясь вышеуказанным, на основании п.5 ст.13 ЗоЗПП требую выплатить неустойку за нарушение оговоренного письменным соглашением сторон срока устранения недостатка товара, преданного АСЦ по наряд-заказу №_______ от 15 мая 2010 г, в размере ________ рублей, рассчитанную как 1% стоимости товара, составляющей ________ рублей, умноженную на количество дней, составляющих нарушение срока, завершенного к (полная дата завершения срока ремонта, определенная письменным соглашением сторон) на момент предъявления настоящего требования.
Очень длинно, разбейте:
Цитата:
Руководствуясь вышеуказанным, на основании п. 5 ст. 13 ЗоЗПП и ст. 314 Гражданского кодекса РФ ТРЕБУЮ:
выплатить неустойку за нарушение срока гарантийного ремонта в размере ... рублей наличными в течение 7 дней с момента получения настоящей претензии.

Расчет размера неустойки:
Цена товара =
1% цены товара =
Число дней просрочки (исполнения гарантийного ремонта) с 16 мая 2010 г. по ...... =
Сумма неустойки = (1% цены товара) х (число дней просрочки) = .... х .... =
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 23:47   #33
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Огромное спасибо, претензию я подкорректирую (она создана из множества образцов)

А по поводу цены товара подскажите, где ее взять?
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 23:49   #34
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Возьмите из прайсов магазинов в вашей местности. Откуда еще?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 23:52   #35
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

если я соберу 3-4 прайса, вычислю среднюю стоимость и приложу все эти прайсы к претензии, нужно ли в претензии разъяснять почему у меня нет чека и про стоимость в нашей местности?
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 23:56   #36
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,712
Репутация: 22370721
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юл Гра 85 Посмотреть сообщение
[ вот и хочу досконально понять, что я делаю неправильно и как сделать правильно. подскажите, пожалуйста
о я готов помочь, давайте конкретные вопросы и по порядку
начните с прочтения этого http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=46584
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 00:15   #37
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Юл Гра 85, прикладывайте, сколько найдете. Пусть будет 4.

Цитата:
нужно ли в претензии разъяснять почему у меня нет чека
Чек утерян. Чего еще объяснять? У вас же товар в ремонт безо всякого чека приняли?

Цитата:
и про стоимость в нашей местности
Можете сослаться на абз. 2 п. 1 ст. 23 ЗОЗПП и процитировать его.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 00:17   #38
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Огромное Вам спасибо.Очень все понятно разъяснили, надеюсь теперь у меня все получится.
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 01:10   #39
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Так, напутал я маненько. У вас ведь неустойка с 30 июня, а не с 16 мая начала капать:
Цитата:
Руководствуясь вышеуказанным, на основании п. 5 ст. 13 ЗоЗПП и ст. 314 Гражданского кодекса РФ ТРЕБУЮ:
выплатить неустойку за нарушение срока гарантийного ремонта в размере ... рублей наличными в течение 7 дней с момента получения настоящей претензии.

Расчет размера неустойки:
Цена товара =
1% цены товара =
Число дней просрочки (исполнения гарантийного ремонта) с 30 июня 2010 г. по ...... =
Сумма неустойки = (1% цены товара) х (число дней просрочки) = .... х .... =
И укажите в претензии, что последний день согласованного срока ремонта наступил 29 июня.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 02:44   #40
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Можете сослаться на абз. 2 п. 1 ст. 23 ЗОЗПП и процитировать его.
А может проще в магазине справку взять о стоимости телика на момент покупки? Или запросить дубликат чека.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.07.2010, 17:30   #41
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Магазин в Москве, а потребитель и СЦ - в Саратове. Цена же товара для исчисления неустойки должна определяться по месту исполнения обязательства гар. ремонта, т.е. в Саратове. Думаю, в Москве телек стоит дешевле.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2010, 03:20   #42
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

А чего сложного то? Привлечь магазин в качестве третьего лица... Запросить копию чека...
Если с моего города - обращайтесь, помогу...

PS СЦ какой?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 00:38   #43
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

inetsar, см. пост 19. Видимо, у автора пока не получилось с запросом.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.07.2010, 02:21   #44
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юл Гра 85 Посмотреть сообщение
Можно ли написать претензию без чека и платежки? Или обязательно нужно подтверждение оплаты?
Можно, цену укажите примерную. На беседе заявите ходотайство о привлечении магазина 3-м лицом или ответчиком, по Вашему выбору
И запросите копии платежек у них. Но в Вашем случае есть "подводные камни". Наймите хорошего представителя, не из наших ОЗПП.

PS Веду сейчас похожее дело, но с другим СЦ (3-я дачная, в здании М-видео), требую с них денег за аппарат, перспективы пок мутные. По их заявлениям они ни за что не отвечают , посмотрим чем кончится...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 09.07.2010 в 02:34..
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 22:47   #45
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Добрый вечер Сегодня звонила в СЦ сказали что зап. часть пришла и завтра они позвонят (закончат ремонт).
Претензию я составила, а вот с ценой опять проблема, объездила все магазины в Саратове, такого телека нет и прайсов тоже нет никаких.
Подскажите если я с иннета сделала распечатку и приложу ее к претензии?
Претензия и распечатка по ценам в приложении.

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Можно, цену укажите примерную. На беседе заявите ходотайство о привлечении магазина 3-м лицом или ответчиком, по Вашему выбору
И запросите копии платежек у них. Но в Вашем случае есть "подводные камни". Наймите хорошего представителя, не из наших ОЗПП.

PS Веду сейчас похожее дело, но с другим СЦ (3-я дачная, в здании М-видео), требую с них денег за аппарат, перспективы пок мутные. По их заявлениям они ни за что не отвечают , посмотрим чем кончится...
Так в том то все идело, что магазин в Москве находится. И платежку я запросить не могу, т.к. не я оплачивала (мне подарили телек) а кто платил -не знаю

А Какие подводные камни в моем случае?
Вложения
Тип файла: doc претензия ТВ.doc (98.0 Кб, 368 просмотров)

Последний раз редактировалось Alex133; 15.07.2010 в 11:37..
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2010, 20:09   #46
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

А куда все делись ((
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2010, 20:18   #47
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Хорошая претензия.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2010, 20:30   #48
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо, с помощью форумчан составляла. А как Вы считаете приложение такое пойдет как определение средней стоимости товара?
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2010, 20:35   #49
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,975
Репутация: 19172921
По умолчанию

Мне очень хочется верить, что теория форумчан по средним ценам работает, но как то мало веры то. Не обнадеживайтесь особо. Перспективы не то что мутные, они, я бы сказал, призрачные...
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.07.2010, 20:39   #50
Юл Гра 85
Участник
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 39
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
Мне очень хочется верить, что теория форумчан по средним ценам работает, но как то мало веры то. Не обнадеживайтесь особо. Перспективы не то что мутные, они, я бы сказал, призрачные...
Они могут отказать в претензии из отсутствия чека? Это что ж получается, что нет чека, то и прав нет? А если они скажут что это не считается определением цены, на что я еще могу ссылаться кроме п.1 ст.23 ЗоЗПП?
Юл Гра 85 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика