На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 16:26   #1
Сергей888
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Плата за воду. Квартирных счетчиков нет. По общедомовому счетчику насчитали оч.много

Здравствуйте.
Можно ли что-то сделать в следующей ситуации.
В квартире проживает три человека. Пришла квитанция ЖКХ с двумя новыми пунктами - ПЕРЕРАСЧЕТ ХВ и ПЕРЕРАСЧЕТ ГВ.
В результате (строки из квитанции) -
ХОЛ. ВОДА - 3 чел. - 400.04 - 1200.12
ПОДОГРЕВ ВОДЫ - 3 чел. - 349.87 - 1049.61
ПЕРЕРАСЧЕТ ХВ - м2 - 45.84 - 45.84
ПЕРЕРАСЧЕТ ГВ - м2 - 7990.77 - 7990.77

Т.е. насчитали дополнительно более 8000 рублей!
И вместо стандартных 5т.р. получается в месяц уже 13000 руб. с гаком.

Внизу квитанции, понятное дело, разъяснение - "... введены две строки "перерасчет ХВ" и "перерасчет ГВ". В данных строках указаны суммы, рассчитанные по показаниям общедомовых водосчетчиков и отражают фактическое потребление воды в денежном выражении. Данный перерасчет выполнен в строгом соответствии с постановлением Правительства РФ № 307 от 23 мая 2006 г."

Можно ли в этой ситуации как-то побороться и оспорить эти суммы. Ведь существуют же тарифы и нормативы на одного человека. Или бесполезно все это, и надо счетчики в квартиру ставить??... но ведь по-слухам если ты квартирный поставил, то вот тут-то тебе начинают общедомовые приплюсовывать... Даю отрывок из одной статьи на эту тему -

" ...Суть дела в следующем. Объем потребленной воды (и водоотведения), который насчитал общедомовой прибор учета, умножается на тариф, в результате получается сумма, которую конкретный дом должен заплатить «Водоканалу». Далее: одни жильцы этого дома платят по нормативу, другие - по внутриквартирным счетчикам, платежи первых и вторых плюсуются. Если сумма, которая получилась на основании показаний общедомового счетчика, больше той, которая складывается из платежей жильцов, то разницу между ними один раз в квартал в определенных пропорциях начислят жильцам квартир, где установлены внутриквартирные счетчики. По логике, вроде чушь, но чушь законная. Такое положение вещей, действительно, прописано в постановлениии правительства № 307..."

В моем случае все наоборот получилось. Дорогие юристы подскажите выход. Буду очень признателен.
Сергей888 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 16:39   #2
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

НУ так обратитесь в бухгалтерию и попросите произвести перерасчёт в соответствии с законодательством. А дальше, в зависимости от ответа и будете искать решение, либо успокоитесь.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 17:55   #3
Magistr
 
Аватар для Magistr
Активный участник
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 632
Репутация: -184316
По умолчанию

Дико извиняюсь, но не пойму, как можно измерить объем воды в м2? Было дело, на производстве считали сумму убранного подрядчиками снега за зиму в м2, там я симрился (диретктор заставил) но ВОДА???
__________________
хорошо обслуженный покупатель о магазине расскажет пяти человекам,а плохо обслуженный-ста!
Magistr вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 18:00   #4
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,097
Репутация: 26380023
По умолчанию

Ставьте счётчики, не кочевряжтесь. Платить только по норме вы по любому уже не будете. Каждый месяц тем у кого счётчиков нет будут приписывать недостачу за весь дом, т.к. поскольку у вас счётчиков нет, невозможно определить вы перерасходовали воду или не вы.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 18:11   #5
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Ставьте счётчики, не кочевряжтесь. Платить только по норме вы по любому уже не будете. .
Легко!
Если хотя бы один сосед уже поставил квартирный счетчик , то "нормативщики" и будут платить только по норме!
А практически весь общедомовой перерасход оплатит этот самый торопыга, поставивщий в своей квартире счетчик.

А вот если этим торопыгой окажется сам топикстартер - ой...

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
поскольку у вас счётчиков нет, невозможно определить вы перерасходовали воду или не вы.
А это не имеет вобще никакого значения. Общедомовой расход распределяется тем или иным образом по расчетным формулам ПП РФ, в них именно "вы перерасходовали воду" никак не учитывается...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 18:30   #6
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Репутация: 8804843
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей888 Посмотреть сообщение
но ведь по-слухам если ты квартирный поставил, то вот тут-то тебе начинают общедомовые приплюсовывать...
Начинают, верно. Однако это не означает, что весь перерасход по ОДПУ ложится на обладателей индивидуальных счетчиков. Это подтверждает простой практический расчет согласно формуле 9 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (ПП РФ 307 от 23.05.2006). И, разумеется, при этом возникает неучтенный неоплаченный объем воды.

В то же время, согласно п. 19, 22 Правил, нормативщикам действительно вправе производить перерасчет платы за водоснабжение раз в квартал. Тот самый неучтенный при ежемесячном расчете объем и должен быть начислен на нормативщиков пропорционально площади помещений (формула 4).

Цитата:
Сообщение от Сергей888 Посмотреть сообщение
Можно ли в этой ситуации как-то побороться и оспорить эти суммы. Ведь существуют же тарифы и нормативы на одного человека. Или бесполезно все это, и надо счетчики в квартиру ставить??...
Воспользоваться п. 49"р" Правил:
Цитата:
Исполнитель обязан производить по требованию потребителя сверку платы за коммунальные услуги и не позднее 3 рабочих дней выдавать документы, подтверждающие правильность начисления потребителю платежей с учетом соответствия качества предоставляемых коммунальных услуг требованиям законодательства Российской Федерации, настоящим Правилам и договору, а также правильность начисления установленных федеральными законами и договором неустоек (штрафов, пеней)
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 18:44   #7
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,097
Репутация: 26380023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Легко!
Вы говорите как должно быть идеально, а я говорю как есть сейчас. И про два взаимоисключающих закона (307 и 77), которые могут использоваться в разных случаях как это удобно получателю платежа, тоже не забудьте.
Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
нормативщикам действительно вправе производить перерасчет платы за водоснабжение раз в квартал. Тот самый неучтенный при ежемесячном расчете объем и должен быть начислен на нормативщиков пропорционально площади помещений
Вот и производят. Я не говорю что ничего предпринимать не нужно. Конечно требовать обоснование можно и нужно, но боюсь пока не будет счётчиков придётся каждый раз с боем выбивать правильные цифры.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 19:08   #8
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
В то же время, согласно п. 19, 22 Правил, нормативщикам действительно вправе производить перерасчет платы за водоснабжение раз в квартал.
Только при отсутствии индивидуальных счетчиков.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 19:13   #9
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Вы говорите как должно быть идеально,
ПО ЗАКОНУ!

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
а я говорю как есть сейчас.
Ну и что? Незаконная практика не отменяет закона.

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
...и 77), которые могут использоваться в разных случаях как это удобно получателю платежа, тоже не забудьте.
И не подумаю. Наплевать. Меня "московские штучки" вообще не волнуют. Тем более, не могут органы госвласти субъекта федерации менять порядок оплаты за КУ, ст. 12, 13 ЖК РФ. Это только москвичи безропотно за лужковскую самодурь платят... И бог с ними.

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Вот и производят.
Дать по башке. Больно!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 19:14   #10
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Только при отсутствии индивидуальных счетчиков.
У всех в доме? Или лично у меня в квартире?
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 19:59   #11
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от меграсян Посмотреть сообщение
У всех в доме? Или лично у меня в квартире?
Еще раз:

- есть общедомовой счетчик и нет индивидуальных, "нормативщикам" могут сделать перерасчет (корректировку) оплаты;
- есть общедомовой счетчик и хотя бы один индивидуальный, "нормативщики" платят строго по нормативу, а для владельцев индивидуальных счетчиков производят размер оплаты определяется пересчетом исходя из общедомового расхода, вполне возможно, что перерасход будет и его оплата "достанется" как раз владельцам индивидуальных счетчиков.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 20:14   #12
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Еще раз:
есть общедомовой счетчик и хотя бы один индивидуальный, "нормативщики" платят строго по нормативу, а для владельцев индивидуальных счетчиков производят размер оплаты определяется пересчетом исходя из общедомового расхода, вполне возможно, что перерасход будет и его оплата "достанется" как раз владельцам индивидуальных счетчиков.
Зачем в таком случае вообще индивидуальный счётчик ставить, что бы потом за всех опять платить?
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 20:28   #13
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,097
Репутация: 26380023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
Зачем в таком случае вообще индивидуальный счётчик ставить, что бы потом за всех опять платить?
И тем не менее Александр Владимирович немного лукавит, т.к. существует два взаимоисключающих закона (307 и 77). По одному из них все приписки идут тем у кого счётчика нет, по другому, тем у кого счётчик есть. По крайней мере в Москве так.

В принципе сейчас переходный период, но когда счётчики поставят всем, тогда приписывать будут всем. К сожалению задающий вопрос не написал из какого он города. Если из Москвы, будет как я написал, если не из Москвы, тогда ещё возможны варианты.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 20:30   #14
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
Зачем в таком случае вообще индивидуальный счётчик ставить, что бы потом за всех опять платить?
А с чего Вы решили, что "реформа ЖКХ" делается в ВАШИХ интересах?
В данном конкретном случае - по оплате за КУ - в ПП РФ 307 сделано все, чтобы РСО-монополисты получили сполна, а остальные - и УО (ТСЖ и т.п.), и энтузиасты-торопыги спешно ставящие счетчики, и консерваторы, не делающие этого, так или иначе, но оплатили бы ВЕСЬ общедомовой расход. А уж кому какая доля оплаты за этот общедомовой расход достанется - так РСО, в интересах которых и составлены эти правила, это мало волнует... Тем более, это же типичная "разводка лохов": сначала счастливому энтузиасту - владельцу индивидуального счетчика воде недорого, даже экономия, а потом - ПОСЛЕ установки общедомового счетчика - хоть волком вой... А потом еще поверка, замена счетчиков, с опломбированием опять за плату и т.п. Карман шире распахивай!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 20:41   #15
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Александр Владимирович немного лукавит, т.к. существует два взаимоисключающих закона (307 и 77). По одному из них все приписки идут тем у кого счётчика нет, по другому, тем у кого счётчик есть.
Не свистите!
ПП РФ 307 - это ФЕДЕРАЛЬНЫЙ НПА.
А упомянутое 77 - это МЕСТНЫЙ, московский, мне и многим прочим на него плевать! Москва - далеко не вся Россия...

Тем более, ничего взаимоисключающего попросту НЕ может быть!

ЖК РФ:

Статья 5. Жилищное законодательство
...
6. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации могут принимать законы и иные нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в пределах своих полномочий на основании настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов.

Статья 12. Компетенция органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений

К компетенции органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений относятся:
...
16) установление структуры платы за жилое помещение и коммунальные услуги, порядка расчета и внесения такой платы;


А Москва со своими противозаконными опусами пусть "идет в сад"!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 20:55   #16
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Не свистите!
А Москва со своими противозаконными опусами пусть "идет в сад"!
Пока Лужок с Москвой, Москва в сад не пойдёт, пока в "саду" все иные города. Может не стоит так наезжать на Москву, а просто стоит на неё ровняться (хотя бы в социальном плане)?
Цитата:
ПОСЛЕ установки общедомового счетчика - хоть волком вой...
Ну, когда к 12 все поставят, волком получается никто выть не будет, ибо на придомовую территорию не так много тратиться, а уж кто всю воду вылил понятно будет сразу.

Ещё тогда такой вопрос... Не редкость, что в жилых домах на первых этажах магазины, фирмы и т.д. Как они оплачивают израсходованную воду, не может ли она идти из кармана жильцов?
Цитата:
ПОСЛЕ установки общедомового счетчика
А если его раньше не было, как вообще узнавали о перерасходе, среднестатистически по району чтоли?
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 22:00   #17
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,097
Репутация: 26380023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
Ну, когда к 12 все поставят, волком получается никто выть не будет, ибо на придомовую территорию не так много тратиться, а уж кто всю воду вылил понятно будет сразу.
Будут выть, т.к. при 100% "счётчикафикации" несоответствия между квартирными счётчиками и общедомовыми всё равно будут из-за:
1. Трат воды на общедомовые нужды;
2. Потерь воды из-за аварий, протечек и т.п.;
3. Мухлежа со счётчиками среди особо прытких буратин (грубо говоря воровство воды);
4. Различные погрешности счётчиков (на это кстати особенно уповают, мол квартирные счётчики настолько неточные, что их показаниям нельзя доверять, только зачем тогда спрашивается огород городили, если в итоге из-за этого недостатка всё вернётся как было - у каждого будет номинально счётчик, но платить только строго по нему будет нельзя, неужто о погрешностя счётчиков было неизвестно заранее)
Цитата:
Ещё тогда такой вопрос... Не редкость, что в жилых домах на первых этажах магазины, фирмы и т.д. Как они оплачивают израсходованную воду, не может ли она идти из кармана жильцов?
А когда как. Когда фирма имеет свой отдельный общефирменный счётчик, а когда и жильцы приплачивают (не зная о том, что имеют такую честь).
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 22:07   #18
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

vitalik76 , вот блин... короче нужно покупать домик в деревне, вырывать скважину и никому не платить...
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 22:17   #19
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
Пока Лужок с Москвой, Москва в сад не пойдёт, пока в "саду" все иные города. Может не стоит так наезжать на Москву, а просто стоит на неё ровняться ...
А чего мне еще и на московское беззаконие равняться?...
Мне и питерского сполна хватит...

Цитата:
Сообщение от Fenyks Посмотреть сообщение
а уж кто всю воду вылил понятно будет сразу.
...
И что будет?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 22:23   #20
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,097
Репутация: 26380023
По умолчанию

Зато в Москве город доплачивает за жильё, а в других городах за это платят 100%. Да и "счётчиковладельцев" в Москве пока особо не обижают (хотя конечно к этому идёт).
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 22:26   #21
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Talking

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение
Зато в Москве город доплачивает за жильё, а в других городах за это платят 100%.
Решение простое: москвичей - в другие города! Попользовались халявой - и будя...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 10:15   #22
Сергей888
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Из Москвы я...
Так имеет ли смысл идти добиваться перерасчета - но на какой закон тогда ссылаться???
Или брать берданку в руки и идти на улицу работников жкх отстреливать??
Сергей888 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 10:17   #23
Сергей888
Новичок
 
Регистрация: 30.06.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Решение простое: москвичей - в другие города! Попользовались халявой - и будя...
Как Вы видите - никакой халявы нет - а совсем даже наоборот..((
Созрел уже, чтобы поддержать любое массовое неповиновение властям - 13т.р. в месяц платить просто не могу...((
Сергей888 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 10:38   #24
vitalik76
 
Аватар для vitalik76
Активный участник
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 5,097
Репутация: 26380023
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей888 Посмотреть сообщение
Из Москвы я...
Так имеет ли смысл идти добиваться перерасчета
Добиваться надо не перерасчёта. Вы не можете сказать, что мол уменьшите мне сумму, т.к. я не хочу платить столько. Вы должны сказать выдайте мне обоснование начисления данной суммы, т.е. ЕИРЦ (или кто там у вас этим занимается) должен вам предоставить бумагу где будет написано почему вам начислили именно столько (грубо говоря из чего это сложилось). Для этого никакими законами можете не размахивать, т.к. вы как квартиросъёмщик или собственник имеете право потребовать предоставления обоснования любых начисленных платежей.

Цитата:
Сообщение от Сергей888 Посмотреть сообщение
Созрел уже, чтобы поддержать любое массовое неповиновение властям - 13т.р. в месяц платить просто не могу...((
Созрейте до того, чтобы счётчики поставить. В туже сумму обойдутся, если на меньше.
vitalik76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 14:03   #25
mr_Film
Участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 35
Репутация: 188
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей888 Посмотреть сообщение
Так имеет ли смысл идти добиваться перерасчета

Держись, брат)) ты не один такой, нас становится все больше.
Добивайся перерасчета. Думаю, что подобная корректировка, тебе будет приходить не раз в месяц, а раз в квартал или год.
mr_Film вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 14:25   #26
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitalik76 Посмотреть сообщение


Созрейте до того, чтобы счётчики поставить. В туже сумму обойдутся, если на меньше.
А что, разве счетчики панацея от всех бед? Ведь существуют общедомовые расходы, которые контролировать и влиять на их величину собственник никак не может. Эти общедомовые будут распределяться даже в том случае, если счетчики есть. Получается, что нет способов оградить себя от непомерных счетов....
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 20:23   #27
Fenyks
 
Аватар для Fenyks
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 609
Репутация: 2038
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
А чего мне еще и на московское беззаконие равняться?...
Мне и питерского сполна хватит...
И что будет?!
1. Может и беззаконие, но судя по тому какие у нас законы--беззаконие лучше.
2. Будет... ну хотелось бы чтобы он и платил...
Fenyks вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 21:42   #28
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Репутация: 8804843
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Только при отсутствии индивидуальных счетчиков.
П. 22 ПП РФ 307
Цитата:
При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании отдельных помещений индивидуальными приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, определяется в соответствии с пунктом 19 настоящих Правил.
П. 19 ПП РФ 307
Цитата:
...исполнитель производит 1 раз в квартал, а если это предусмотрено договором - 1 раз в год, корректировку размера платы за такие коммунальные услуги в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам
Захоти Правительство РФ отсутствия перерасчета для нормативщиков при наличии в квартирах ИПУ, прописали бы ссылку не на пункт 19, а на формулу 3. Ибо п. 19 предусматривает перерасчет.

Решение ВАС от 24 августа 2009 г. N 7048/09
Цитата:
Поскольку пункт 22 Правил N 307 регулирует отношения по оплате коммунальных услуг при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных помещений индивидуальными приборами учета, при применении формулы 4 должны использоваться данные, соответствующие условиям, изложенным в названном пункте, а не в пункте 19. Это, в частности, означает, что при применении формулы 4 в соответствии с пунктом 22 Правил N 307 показатель Sd должен означать общую площадь всех помещений в многоквартирном доме, не оборудованных индивидуальными приборами учета, как это следует из диспозиции пункта 22, а не общую площадь всех помещений в многоквартирном доме, как предусматривается при применении формулы 4 в соответствии с пунктом 19 Правил N 307.
http://www.consultant.ru/online/base...se=LAW;n=93378

Последний раз редактировалось Serhij; 01.07.2010 в 21:56..
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика