На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 15:58   #1
twity
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 4
Репутация: 52
По умолчанию Эльдорадо не хочет платить за свои ошибки

Добрый день! Суть проблемы такова: при покупке принтера, продавец-консультант посоветовал купить заодно и картридж. Так как родители, особо не понимающие в данной технике, положились на мнение "специалиста", они его купили и положили в темный уголок. Через 5 месяцев они решили заменить картридж, но, при вскытии упаковки, оказалось, что он совсем от другого принтера, т.е. не подходит. В чеке написано, что гарантийный срок на данный картридж 6 мес. Пришли в магазин, написали завяление на имя ген дира. Сегодня позвонила, мне сказали, что ничего менять не собираются, так как можно было обменять только в течение 2х недель со дня покупки. Я им доказываю, что это ошибка их "квалифицированного специалиста" и именно по его совету был куплен картридж, им все равно. И для этого консультанты и нужны, чтобы советовать нужный товар. А картридж стоит недешево 2200. Тем более что они сами нашли номер товарного чека и удостоверились, что, действительно, это была ошибка продавца. Можете подсказать, есть ли какие-то нормативные акты, которыми можно оперировать в данной ситуации? И как поступить, если они не идут навстречу?
twity вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 16:00   #2
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Если у вас нет доказательств что картридж советовал продавец то шансов ноль
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 16:55   #3
twity
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 4
Репутация: 52
По умолчанию

В чеке стоит ФИО консультанта, он ошибся в названии картриджа на 1 цифру. А это не считается разьве обманом? Нашла статью 21, 14.8. Спасибо за ответ!
twity вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 17:00   #4
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от twity Посмотреть сообщение
В чеке стоит ФИО консультанта, он ошибся в названии картриджа на 1 цифру. А это не считается разьве обманом? Нашла статью 21, 14.8. Спасибо за ответ!
и что ???

если у покупающего нехватает мозгов проверить
то почему продающий должен отличаться ??

вывод прост не понимаешь не покупай, доверяйся советам толкового ЗНАКОМОГО
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 17:09   #5
twity
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 4
Репутация: 52
По умолчанию

А для чего там консультанты вообще стоят, за что им платят? За то, чтобы снять товар с полки? Или пыль вытереть??? Глазками похлопать? Есть такая статья 12 (Ответсвенность изготовителя за ненадлежащую информацию о товаре). А у покупающего не хватает мозгов проверить, так как мои родители не разбираются в технике такой. это не 20-летние подростки. И даже у них в голову не могло прийти, что там работают такие ...., которые элементарно не могут подобрать картридж к принтеру
twity вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 17:12   #6
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
и что ???

если у покупающего нехватает мозгов проверить
то почему продающий должен отличаться ??

вывод прост не понимаешь не покупай, доверяйся советам толкового ЗНАКОМОГО
"Живьем на Невском" Вас как юриста я бы избегал... Во первых - толковые знакомые есть не у всех. Во-вторых как юрист Вы должны знать, что ЗоЗПП явно говорит, о том что покупатель не обязан обладать специальными знаниями. Если нечего сказать, то лучше молчать.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 17:19   #7
twity
Новичок
 
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 4
Репутация: 52
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DimaDee Посмотреть сообщение
"Живьем на Невском" Вас как юриста я бы избегал... Во первых - толковые знакомые есть не у всех. Во-вторых как юрист Вы должны знать, что ЗоЗПП явно говорит, о том что покупатель не обязан обладать специальными знаниями. Если нечего сказать, то лучше молчать.
Это точно, к такому за помощью обратишься, без всего останешься. Это равносильно утверждать, что не смог найти друга, который там тебя от износилования спасет - сиди молчи, сама виновата типа. Бред!
twity вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 17:57   #8
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от twity Посмотреть сообщение
А для чего там консультанты вообще стоят, за что им платят? За то, чтобы снять товар с полки? Или пыль вытереть??? Глазками похлопать?
Именно ! продавец вам максимум должен дать инструкцию и проверить товар ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ВАШИ ПРОБЛЕМЫ
А ещё им платят за выполнение плана продаж.
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 18:06   #9
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

twity, поскольку продавец явно не собирается признавать свою вину, то для защиты нарушенного права вам придется обратиться в суд. А в суде нужны доказательства того, что информация вам была предоставлена недостоверная. Вот у вас и спрашивают: какие у вас доказательства?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 21:11   #10
Sigiz
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 241
Репутация: 4295
По умолчанию

Очень грустно, НО до покупателя информация доводится письменно, а не "словами консультанта". На упаковке картриджа написано для каких принтеров он подходит. Не потрудились убедиться, теперь увы...
Ищите - может кто и купит распечатанный картридж.
Sigiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 22:11   #11
DimaDee
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2009
Сообщений: 302
Репутация: 19891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sigiz Посмотреть сообщение
Очень грустно, НО до покупателя информация доводится письменно, а не "словами консультанта". На упаковке картриджа написано для каких принтеров он подходит. Не потрудились убедиться, теперь увы...
Ищите - может кто и купит распечатанный картридж.
Вопрос-то спорный. Предлагаю следующий сценарий для суда, но только если товар был сначала оплачен, а потом получен и до его оплаты картридж в руках не держали (а скорее всего так и было):

Ст. 4 ЗоЗПП
3. Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях приобретения товара (выполнения работы, оказания услуги), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями.

А он был в известность поставлен. Т.к. на его предложение о приобретении картриджа для ЭТОГО принтера был утвердительный ответ покупателя, то продавец знал для каких целей покупателю был нужен именно этот товар. А именно использование данного картриджа в данном принтере. Далее продавец должен был передать товар пригодный для использования, чего он не сделал.
Ст. 10 ЗоЗПП обязывает продавца: "1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора." чего продавец так же не сделал.
Вследствие нарушения продавцом ст. 4 п. 3, ст. 10 п. 1 ЗоЗПП потребителю не была своевременно предоставлена информация, необходимая для правильного выбора товара, а продавец, зная о целях использования товара, передал потребителю товар не пригодный для этих целей. То в соответствии со ст. 12 ЗоЗПП потребитель имеет право выдвинуть любое требование ст. 18 ЗоЗПП.
DimaDee вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 22:47   #12
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
А он был в известность поставлен.
Вот это и нужно будет доказать: что покупка этого картриджа была увязана с покупкой принтера, а не скажем, картридж покупался для знакомых с другим принтером.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 00:29   #13
Montekristo
Активный участник
 
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 9,879
Репутация: 21814103
По умолчанию

Дима!
Величина Вашей репутации красноречиво характеризует отношение форумчан к Вашим репликам. Примите это к сведению.
А теперь - главное. Докажите, что картридж покупался ДЛЯ того принтера.
__________________
Хорошее воспитание - это способность не выпячивать своё хорошее воспитание.
MonteKristo вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 00:39   #14
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от twity Посмотреть сообщение
А для чего там консультанты вообще стоят, за что им платят? За то, чтобы снять товар с полки? Или пыль вытереть??? Глазками похлопать?
Вы удивитесь, но им платят за повышение продаж, и не более того.
Цитата:
Сообщение от twity Посмотреть сообщение
Есть такая статья 12 (Ответсвенность изготовителя за ненадлежащую информацию о товаре).
А он информацию довел на упаковке картриджа и в инструкции принтера. Кто же виноват, что вы не сочли нужным эту информацию прочитать?
Цитата:
Сообщение от twity Посмотреть сообщение
А у покупающего не хватает мозгов проверить, так как мои родители не разбираются в технике такой. это не 20-летние подростки.
Если ты не разбираешься в вопросе, есть классические 3 варианта.
1. Начни разбираться.
2. Заплати тому, кто разобрался.
3. Сделай покупку наугад.
Доверяться мнению консультантов приравнивается к п.3, потому что, повторяюсь, им платят не за ваше удовлетворение, а за повышение продаж.
Цитата:
Сообщение от twity Посмотреть сообщение
И даже у них в голову не могло прийти, что там работают такие ...., которые элементарно не могут подобрать картридж к принтеру
В вашем случае самое логичное - принять произошедшее как платный урок на тему "как правильно делать покупки". Доказательств, что вас обманул консультант, у вас нет. Да и по большому счету, если и были бы, дело довольно тухлое, т.к. консультация - это не обязанность магазина, а исключительно его добрая воля. Законом не прописана, соответственно и привлечь к ответственности весьма проблематично.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 00:50   #15
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,252
Репутация: 32958488
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от twity Посмотреть сообщение
А для чего там консультанты вообще стоят, за что им платят?
чтоб вы не спёрли чего или не поламали
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 01:07   #16
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
чтоб вы не спёрли чего или не поламали
И что бы по вашему требованию,принесли инструкцию....
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 02:38   #17
evnian
 
Аватар для evnian
Активный участник
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: лен. обл., г. Луга
Сообщений: 1,168
Репутация: 4995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от twity Посмотреть сообщение
А для чего там консультанты вообще стоят, за что им платят? За то, чтобы снять товар с полки?
стоят для того чтобы им платили - а платят им за то что они там стоят)))
__________________
Не хотите проблем - не надо: брать кредиты; заказывать товар в российских интернет магазинах с предоплатой; отпускать курьера без проверки товара.
evnian вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 19:08   #18
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Да нет, "консультанты" как раз стоят, чтобы убалтывать и впаривать. И местные продавцы вам это наглядно своими репликами подтверждают. Т.е. если ваш знакомый - "консультант", вы теперь знаете насколько можно доверяться его словам в любой ситуации, где он может быть заинтересован. Т.к. если его задача - откровенно врать в магазине, то и в другой ситуации такими приемами он не смутится.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 20:07   #19
konstantin30
Активный участник
 
Регистрация: 19.07.2009
Сообщений: 388
Репутация: 2868
По умолчанию

Да о чём вообще говорить, если все разумные сроки прошли.
konstantin30 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 20:17   #20
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Да нет, "консультанты" как раз стоят, чтобы убалтывать и впаривать.
А вы что, всерьез думали, что владелец магазина содержит штат консультантов и платит им деньги исключительно ради ваших красивых глаз?
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 20:25   #21
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Нет, я думаю, что благодаря таким форумам г-да "консультанты" растеряют хороших знакомых. И поделом. Да и в неторговом предприятии к ним стоит настороженно относиться. От ежедневного вранья недолго и до воровства.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 21:54   #22
Sigiz
Активный участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 241
Репутация: 4295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Да нет, "консультанты" как раз стоят, чтобы убалтывать и впаривать. И местные продавцы вам это наглядно своими репликами подтверждают. Т.е. если ваш знакомый - "консультант", вы теперь знаете насколько можно доверяться его словам в любой ситуации, где он может быть заинтересован. Т.к. если его задача - откровенно врать в магазине, то и в другой ситуации такими приемами он не смутится.
ИМХО, тут человек конкретно попросил совета о перспективе "наезда" на Эльдорадо - ему конкретно и ответили, что перспектива "никакая".
Если вы хотите обсуждать "сферических консультантов в вакууме", то, спору нет, хочется верить, что консультант - это Человек безошибочно, доброжелательно и зачастую, даже, во вред продажам наставляющий покупателя на путь истинный . Но, увы, реалии таковы, что он может и добросовестно ошибиться, проявить невнимательность, ротозейство - а по закону привлечь его "к ответу", практически, невозможно, если информация доведена до покупателя письменно в достаточном для правильного выбора объеме. Поэтому и дают советы не лениться, а "шевелить мозгом" в магазине и читать, хотя бы, этикетки!
Sigiz вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 22:07   #23
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,973
Репутация: 14261471
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Нет, я думаю, что благодаря таким форумам г-да "консультанты" растеряют хороших знакомых. И поделом.
Не смешите мои тапки. Какое отношение бизнес имеет к хорошим знакомым? Знакомых они консультируют наверняка иначе.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 19:44   #24
airware
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
Exclamation

Добрый вечер! Этой зимой мои родители приобрели принтер Samsung ML-1645. Также они решили купить по рекомендации продавца-консультанта дополнительный картридж Samsung ML-1640,2240. Чернила пока не кончились, но увидев сегодня эту тему, заинтересовался: совместимы ли картридж и принтер!?

Последний раз редактировалось airware; 01.07.2010 в 20:00..
airware вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 21:05   #25
Tetsu Akimaru
 
Аватар для Tetsu продавец
Продавец
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 745
Репутация: 1169
По умолчанию

Спокойной ночи!!! интернет поисковики рулят . А здесь пока не яндекс.
__________________
Если вы съели мой мозг, то не надо стучать по черепу ложкой и требовать добавки(С)GreenGreen
Tetsu продавец вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 23:28   #26
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

Моя подпись очень подходит к этой теме. =)
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 00:07   #27
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Поэтому и дают советы не лениться, а "шевелить мозгом" в магазине и читать, хотя бы, этикетки!
Такие советы все ают, но зарплаты за это не получают. Значит, "консультанты" получают зарплату за вранье, а уж вранье называйте "бизнесом" или "ошибкой" (большой жизненной ошибкой) - суть не меняется.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 07:22   #28
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,982
Репутация: 20157272
По умолчанию

А откуда вы знаете, какие обязанности у продавца консультанта? И откуда вы знаете, за что он получает ЗП?
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.07.2010, 14:13   #29
Панда-кун
 
Аватар для Панда-кун
Активный участник
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,719
Репутация: 390343
По умолчанию

А чего сразу врёт? Ну ошибся человек, фигли, бывает. Не роботы же работают.
"Обман! Обман!" - да на кой хрен тому консультанту надо было обманывать покупателя?
Он что по-вашему, специально зажал нужный картридж, а подсунул вот этот вот?


А то, что спустя несколько месяцев приходит потреб с распечатанным картриджем и рассказывает что-то там про обман - ну так не повезло ему, что уж теперь. Потреб надпись на коробке поленился прочитать (на картридже это довольно заметно написано), продавец случайно лоханулся и дал не тот. Чистое невезение.
__________________

Слышь, ты его смотрел, когда покупал? Ну а я помогал тебе из всех сил, как мог. Лезь уже в машину, давай, иди уже, покатайся.
Панда-кун вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика