На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > планшеты и телефоны
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 20:39   #1
vityazb
Новичок
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию Возврат "модифицированного" телефона

Доброго времени суток. У меня такой вопрос - если я в процессе эксплуатации телефона сделал в нем, скажем так, небольшую модификацию, а именно, просверлил 2 небольшие дырочки в задней крышке в районе микрофона (звук при записи на камеру был очень тихий), а теперь он перестал ловить сеть, могу ли я сдать его обратно по гарантии, т.к. моя "модификация" не послужила причиной поломки (отказ радиоблока) и потребовать возврата денег? Заранее спасибо.
vityazb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 20:44   #2
gauditolog
Активный участник
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,587
Репутация: 10456
По умолчанию

Если модификация ни на что не влияет, то она не может служить основанием к отказу в возврате товара. Подробнее смотрите ст. 18 п. 6 азб. 2 ЗоЗПП.
gauditolog вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 21:28   #3
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
т.к. моя "модификация" не послужила причиной поломки (отказ радиоблока)
вопрос спорный. просто так радиоблоки не сдыхают.
да и дырки в корпусе к естественному износу отнести трудновато. вероятно придётся за свои деньги в СЦ поменять "модифицированный" элемент, и потом если дефект в самом деле заводской, то требуйте чего там по закону положено.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 23:22   #4
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
да и дырки в корпусе к естественному износу отнести трудновато. вероятно придётся за свои деньги в СЦ поменять "модифицированный" элемент
Автор вернет товар с "искусственным износом". Дальше что?
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 23:31   #5
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

А как это с законом сочетается? Там про "модификации" и "искусственный износ" ничего не сказано.
Ну, в самом деле... может быть продавец пожелает этот телефон починить и продать по комиссии со скидкой. Каму он сверленный нужен-то?
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 23:35   #6
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Очень просто: другого товара у потребителя нет, он и вернет тот товар, который покупал. Не захочет продавец возврата такого товара - никто не заствит его требовать его возврата в свою собственность. А вот деньги в любом случае вернуть придется: и именно уплаченную за товар сумму.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 23:48   #7
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Фихегознает...
С год назад потреб заказал у нас заднюю крышку к телеку Пионер. Вопрос по сути нереальный, поскольку цена вопроса неадекватом попахивает. А случилось всё проще - он в ней дырок накрутил для лучшего охлаждения по его задумке, поскольку вмонтировал телек в гарнитур. Суд не признал это уважительной причиной и постановил вернуть панель без "модификаций" или снизить сумму выплаты на цену этой самой крышки. А цена крышечки по смете в 72% от стоимости телека влетала. В общем тогда потреб изменил требование на ремонт и закрыли тему мировой.
Но это в Беларуси, а как в Росии - хз.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.06.2010, 23:52   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
oн и вернет тот товар, который покупал...
да не вопрос, меняет корпус за свой счет и несет продавцу с претензией. покупал без дырочек, так и верни то, что покупал.
Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Но это в Беларуси, а как в Росии - хз.
да также, тоже както судились с одним Кулибиным, он еще и должен остался.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 00:00   #9
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
покупал без дырочек, так и верни то, что покупал.
Вот и вернет товар. А с дырочками или без дырочек - это уже неважно. Судебное решение бы посмотреть. А то иногда такие перлы читаешь в решениях, что закачаешься.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 00:00   #10
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,616
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
вопрос спорный. просто так радиоблоки не сдыхают.
да и дырки в корпусе к естественному износу отнести трудновато. вероятно придётся за свои деньги в СЦ поменять "модифицированный
захотел и просверлил
его вещь, что хочет то и делает
продавец пусть доказывает, что виноват потреб
__________________
"Я сколько не читаю этот форум то всё же удивляюсь насколько злые,не понять то ли специалисты-юристы,то ли прикалываются от нечего делать.Но столько злости в большинстве ответов я не встречал ни на одном форуме." (с) новичок форума
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 00:08   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
его вещь, что хочет то и делает
да не вопрос, пусть хоть в задницу себе засовывает. но коли решил вернуть, вынь и помой.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 00:13   #12
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
А то иногда такие перлы читаешь в решениях, что закачаешься.
да я лично просмотрел весь закон. про естественный износ есть упоминание. а про остальное - тишина.
продавец подал ходатайство о приведении устройства в начально-продажный вид для реализации с уценкой. несмотря на все крики местных крикунов из ОЗПП (НИКОМУ НЕ ПРИНИМАТЬ НА СВОЙ СЧЁТ, наши они действительно премии Дарвина достойны), судья ходатайство удовлетворил, поскольку просто нет в законе ничего противоречащего.

Цитата:
да не вопрос, пусть хоть в задницу себе засовывает
а вот в задницу нельзя. там влажность большая, могут и датчики сработать.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 00:16   #13
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
могут и датчики сработать.
но это уже отдельная тема
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 00:16   #14
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
да не вопрос, пусть хоть в задницу себе засовывает. но коли решил вернуть, вынь и помой.
возврат-то за счет продавца. Так что продавцу и придется заплатить за эту процедуру.

Цитата:
судья ходатайство удовлетворил, поскольку просто нет в законе ничего противоречащего.
Ну по "внутреннему убеждению" можно что хочешь удовлетворить. Только нужно аргументированное обоснование. А необоснованное и обжаловать можно.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 00:18   #15
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,175
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
возврат-то за счет продавца.
не подменяйте понятия
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 00:20   #16
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Чего ж тут подменять? Хочется продавцу, чтоб товар сверкал, как новенький - пусть за это и платит. "Вернем в каком хотите виде, но за ваш счет".
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 09:03   #17
olegusss
 
Аватар для olegusss
Продавец
 
Регистрация: 28.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 27,974
Репутация: 19172921
По умолчанию

Нет ребята октябрята, всякому экстремизму есть предел, любите сверлить, заливать, бросать и потом удивляться, как же так сломалось?
Нет ребята октябрята, несите за это ответственность, ибо продавец вам не тяговая лошадь, все ваши ошибки исправлять.
Просверлил дырочки, ай молодца, а на что же это влияет? Никто не знает?
А под дождичком хоть раз разговор вели, или хотя при влажности в 70%?
И в школе тоже ж наверное все учились? Знаем про воздействие влаги и про окисления там всякие . А еще есть пыль - это вообще отдельная песня.
Так вот права покупателя закончатся ровно на стадии экспертизы, которая на 99% покажет проникновение влаги на радио модуль телефона.
А в этом случае, пусть покупатель потом не жалуется, что придется платить за экспертизу.
__________________
мы не избранные, но других сделать избранными можем
olegusss вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 09:46   #18
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 27,623
Репутация: 20793470
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olegusss Посмотреть сообщение
согласен полностью, только вот
Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
. вероятно придётся за свои деньги в СЦ поменять "модифицированный" элемент, и потом если дефект в самом деле заводской, то требуйте чего там по закону положено.
НЕТ не придется, во всяком случае на начальном этапе
в последствии возможно если продавец упрется, то можно будет вступить в переговоры.

а вначале, НЕТ
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист

Последний раз редактировалось witt; 27.06.2010 в 10:05..
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 12:00   #19
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
НЕТ не придется, во всяком случае на начальном этапе
ну дык человеку наверняка интересно чем дело закончится, прежде чем ступать на эту дорожку.
вот и пусть теперь подумает - переть на возврат денег или поменять требование на устранение недостатков.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2010, 00:17   #20
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
просто нет в законе ничего противоречащего.
Ну так в законе нет ничего противоречащего тому, чтобы мне кто-то бесплатно, скажем, сделал ремонт в квартире.

В законе должны быть ещё и основания для подобных требований.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2010, 01:03   #21
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Нда, а в качестве оснований наши "добры молодцы" от российкого сервиса предлагают какие туманные намеки на некие судебные решения. Ждем текстов решений.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2010, 14:20   #22
haart
 
Аватар для haart
Активный участник
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,941
Репутация: 19485
По умолчанию

Соглашусь с теми, кто считает, что просверленные дырочки не могут быть основанием для отказа в выполнении требований по ЗоЗПП. Если, как говорит ув. Olegus, дырочки стали виной поломки (влажность, пыль и т.п.), то этот факт надо доказать, чтобы отказать в требованиях.
__________________
- Kae'ari ellaen va thaer? - A'vae, ellaine da theit! =)
haart вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2010, 10:22   #23
ilya_r
Активный участник
 
Регистрация: 26.06.2009
Сообщений: 155
Репутация: 360
По умолчанию

Если невозможно доказать что дырки явялются причиной поломки, продавец может попытатся уменьшить сумму возврата на стоимость устранения последствий сверления (может быть даже получится на 100%, т.к. стоимость оригинальных запчастей часто сопоставима со стоимостью самого телефона). Либо потребовать устранить последствия сверления покупателем за его счет. Так как сверление дырок явно не относится к нормальному полному или частичному использованию товара (так как использование мобильника не подразумевает сверление в нем отверстий), то абц. 2 п. 5 ст. 503 ГК РФ здесь применим не будет, и продавец имеет право требовать уменьшения суммы возврата на сумму причиненных ему убытков, в которых нет его вины(необходимость восстановления телефона чтобы продать его как б/у, т.к с дырками его вряд ли кто то купит)
ilya_r вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика