На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Другие юридические вопросы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 08:52   #1
New In Moscow
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 230
По умолчанию Договор в Сбербанке России

Добрый день.
Понадобилось открыть счёт в сбербанке. При открытии подсунули договор, который в итоге я отказался подписывать. Проблема в следующем: в одном из пунктов идут ссылки на другие пункты, которых в договоре нет.

Пункт который меня не устроил:
1.4. ВКЛАДЧИК согласен, что БАНК вправе списывать в безакцептном порядке со счета суммы, предусмотренные пунктами 1.3.1, 1.3.6 и 2.9 Условий, а также в иных случаях, установленных настоящим Договором.
В то время как пунктов 1.3.1, 1.3.6 и 2.9 в договоре нет.
Это нормально?

Сайт сбербанка и описание счёта - _http://www.sbrf.ru/moscow/ru/person/contributions/deposits/universal/
Там в нижнем правом углу в зелёной рамке есть "типовая форма договора о вкладе".
New In Moscow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 08:55   #2
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,243
Репутация: 31845634
По умолчанию

А если этих пунктов нет, то банк не может списать в безакцептном порядке никакие суммы. Зря не подписали. А девочки-операторы они не имеют юробразования и не будут исключать этот пункт.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 08:58   #3
New In Moscow
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 230
По умолчанию

Скажите, а вписать их потом не могут?
И вообще ну как такое может быть? Это как минимум не логично.
New In Moscow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 09:43   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,243
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от New In Moscow Посмотреть сообщение
Скажите, а вписать их потом не могут?
И вообще ну как такое может быть? Это как минимум не логично.
нет конечно.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 09:50   #5
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Простая опечатка, переделывали договор ошиблись, с кем не бывает.
Министр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 09:59   #6
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Министр Посмотреть сообщение
Простая опечатка, переделывали договор ошиблись, с кем не бывает.
Нихрена себе. А если бы потребитель ошибся и дал не свой адрес в договоре? Жалобу надо на банк отправить. Выгонят с работы виновных и не будут больше ошибаться.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 11:52   #7
New In Moscow
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 230
По умолчанию

Я так и понял что ошибка. Но вот то, что уткнулся в стену человеческой тупости - плохо. Не объяснять, не слушать не хотят... Ну это уже другая история.
Меня интересовало можно ли подписать такую чушь или лучше не стоит...
New In Moscow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 12:06   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

См. пост № 2.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 16:28   #9
Антонина987
Активный участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 334
Репутация: 547
По умолчанию

Кто ошибся? Кого накажут? Дядю с верха, который этот закон издал. За что? Вы знаете что это за пункты, это те списания со счета, которые вы сами соизволите делать. Например деньги перевести куда или кому, оплатить за что то. Возможно девочка только начала работать, и что то не знает. Но с сбербанке, есть такая книжечка листов так на 200, где все эти пункты расписаны. Попросите работника или заведующую отделением СБ, он вам предоставит и вы почитаете что это за пункты. Образец договора, не составляют работники банка ( если вы говорите о Сбербанке России, а не ином), он един для всех и везде.
Антонина987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 16:36   #10
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Накажут того,кто не включил в договор указанные пункты. Попросить? А в ноги к ним не кинутся? Они ошиблись, а потребитель просителем должен быть. В моём договоре Сбербанк не верно указал свой адрес в п.8.1. Указал адрес другого офиса в городе. Отправляю жалобу в Москву и в Цетробанк, пусть вздрючат местных сорудников.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 17:31   #11
Антонина987
Активный участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 334
Репутация: 547
По умолчанию

Павел, а что руководство ЦСБ вашего города не вздрючило этих сотрудников? У нас в городе руководство(я не только о банках) только и ждет, кого бы премии лишить, да выговор прилепить.
Антонина987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 17:34   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антонина987 Посмотреть сообщение
Павел, а что руководство ЦСБ вашего города не вздрючило этих сотрудников? У нас в городе руководство(я не только о банках) только и ждет, кого бы премии лишить, да выговор прилепить.
Нет. Я хочу, что бы само руководство отделения Банка было наказано за слабый контроль. Мелкие сотрудники не мой уровень.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 17:48   #13
Антонина987
Активный участник
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 334
Репутация: 547
По умолчанию

Ну что же, в этом я вас поддержу. Пора и им за что то ответственность нести.
Антонина987 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.06.2010, 10:45   #14
Министр
 
Аватар для Министр
Активный участник
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 815
Репутация: 5987
По умолчанию

Сегодня из-за налоговой пришлось открыть счет в Сбере. Господа пункт 1.4 Договора это не опечатка ни разу это целенаправленное условие. Там сказано суммы предксмотренные пунктами 1.3.1, 1.3.6, 2.9 Условий , Условий а не Договора. Иными словами я сейчас и предположить не могу, а где ж эти условия. А Условия то висят на информационной доске, как мне пояснили. Над над этим вопросом поработать!!!!
Министр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.06.2010, 18:34   #15
New In Moscow
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 230
По умолчанию

Как я понял там имеется ввиду условий договора.
Цитирую:
1.4. ВКЛАДЧИК согласен, что БАНК вправе списывать в безакцептном порядке со счета суммы, предусмотренные пунктами 1.3.1, 1.3.6 и 2.9 Условий, а также в иных случаях, установленных настоящим Договором.. Т.е. то что меж запятыми можно опустить, и получиься - условий установленных настоящим дорогом...
Вот как то так. Всё равно звучит бредово. И это не правильно, что нам дают такое подписывать.
Скажите, как правильно пожаловаться в центробанк?
New In Moscow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2010, 14:27   #16
nereklama
Юрист
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Уфа
Сообщений: 2,104
Репутация: 196063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А если этих пунктов нет, то банк не может списать в безакцептном порядке никакие суммы. Зря не подписали.
Безусловно.
Я так не раз от неустойки отбивался.
__________________
пишите на e-mail: autopotreb@mail.ru
nereklama вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2010, 15:14   #17
New In Moscow
Новичок
 
Регистрация: 27.11.2009
Сообщений: 22
Репутация: 230
По умолчанию

Я написал в Сбер по этому поводу.
Спустя месяц получил ответ:
Цитата:
ответ Клиенту:
Уважаемый клиент!
П. 1.2. договора о вкладе "Универсальный" (далее - Договор) гласит: "К
вкладу
применяются Условия размещения вкладов (далее - Условия), действующие на
дату
открытия вклада." Следовательно, п. 1.4. Договора содержит сылки на
соответствующие разделы названных Условий.
Таким образом, ошибки в ссылочной информации, содержащейся в п. 1.4.
Договора,
отсутствуют. С содержанием действующей редакции Условий Вы можете
ознакомиться
на сайте Банка по адресу:
http://sberbank.ru/common/img/upload...on_deposit_100

220.pdf
Мы благодарим Вас за Ваше обращение и надеемся на дальнейшее
сотрудничество.

Вопрос Клиента:
Добрый день.
Хотел бы сообщить вам об ошибке в договоре предоставляемым вами при
открытии
вклада "Универсальный". В пункте 1,4 идут сслыки на другие пункты договора,

которых несуществует в договоре. Цитирую:
1.4. ВКЛАДЧИК согласен, что БАНК вправе списывать в безакцептном порядке
со
счета суммы, предусмотренные пунктами 1.3.1, 1.3.6 и 2.9 Условий, а также в

иных случаях, установленных настоящим Договором.
Пунктов 1.3.1, 1.3.6, 2.9 в самом договоре нет.
Как я понял, договор не так давно сократили. Возможно закралась ошибка -
удалили некоторые пункты, а ссылки на них удалить забыли.
Исправте пожалуйста.
Спасибо. Удачи.
Я не слова не понял...
New In Moscow вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.08.2010, 16:42   #18
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,883
Репутация: 32922176
По умолчанию

Тут просто дело в том, что у них сайт зарегистрирован как СМИ, а ст. 427 ГК допускает в договоре ссылку на "примерные условия, опубликованные в печати".

Хотя строго говоря, банк должен уметь доказать, что эти условия непрерывно находились на сайте - а ведь они вполне могли измениться на денёк-другой.





Кроме того, поскольку в данном случае отношения с потребителем - можно пожаловаться на ненадлежащее предоставление информации - хотя бы то, что при заключении договора нет возможности незамедлительно получить такую информацию.
Т. е. чтобы хотя бы по ч. 1 ст. 14.8 КоАП банк оштрафовали.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.12.2011, 23:08   #19
WlWl
Новичок
 
Регистрация: 23.12.2011
Сообщений: 1
Репутация: 60
По умолчанию RE Договор в Сбербанке России

Сами УСЛОВИЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ВКЛАДОВ находятся вот здесь http://www.sbrf.ru/common/img/upload...01-06-2011.doc

Сейчас в договоре с СБ идет ссылка на пункты 1.3.1, 1.3.6 и 2.8, вот они:

1.3.1. списывать в безакцептном порядке со вклада:
- суммы, ошибочно зачисленные БАНКОМ, без предоставления ВКЛАДЧИКОМ соответствующего распоряжения;
- суммы налога на доходы физических лиц, подлежащего удержанию в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации;
- суммы неисполненных денежных обязательств ВКЛАДЧИКА по договорам о предоставлении кредита, оформленным в БАНКЕ, без предоставления ВКЛАДЧИКОМ соответствующего распоряжения. БАНК вправе конвертировать эти суммы в валюту неисполненного ВКЛАДЧИКОМ денежного обязательства перед БАНКОМ по курсу, установленному БАНКОМ на дату списания денежных средств.

1.3.6. по вкладам, на которые поступают суммы пенсий, пособий и других социальных выплат, возвратить органу, их осуществляющему, указанные выплаты, излишне перечисленные во вклад после наступления обстоятельств, повлекших прекращение их выплаты.

2.8. По вкладу «Подари жизнь» из суммы причисленных процентов БАНК по поручению ВКЛАДЧИКА списывает сумму в размере 0,3% годовых, рассчитанную от суммы вклада за каждый истекший период для начисления процентов в адрес Благотворительного фонда помощи детям с онкогематологическими и иными тяжелыми заболеваниями «Подари жизнь».
Расчетные документы, необходимые для проведения указанной операции, составляются и подписываются БАНКОМ.
Списание суммы процентов в соответствии с настоящим пунктом прекращается в случае, установленном
п 2.14 настоящих Условий, а также при расторжении договора, заключенного БАНКОМ с Благотворительным фондом помощи детям с онкогематологическими и иными тяжелыми заболеваниями «Подари жизнь», либо при его ликвидации.
WlWl вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.06.2012, 15:37   #20
Алексей Комаров
 
Аватар для Алексей Комаров
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 1,713
Репутация: 931777
По умолчанию

Столкнулся с тем же, ни кто из сотрудников сбербанка не знает что за пункты 1.3.1, 1.3.6 и 2.9,но это пол беды, после подписания пакета документов на кредит начался концерт, я подписал 5 документов в двух экземплярах, сотрудник берет весь пакет и уходит куда то на минут 10, после этого приходит и отдает мне кредитный договор и график платежей и говорит до свидания , я напоминаю ей о подписанных документах, на что она твердо утверждает что было всего 2,я сидел и офигевал.
После предложения поискать, очень поискать ,вдруг нашла под кипами бумаг на столе пропавшие документы, ни сколько не смущаясь и не извиняясь отдала недостающие 2 документа. На вопрос где 3, вдруг вспомнила, что это договор на сберкнижку и выдадут мне его в кассе.
Иду в кассу, мне выдают книжку и снова прощаются.Я напоминаю о договоре на данную книжку (это как раз тот договор в котором пункты 1.3.1, 1.3.6 и 2.9 неизвестны для сотрудников),кассир не моргая, выдает что, нет у нее никаких договоров. Прошу найти мой экземпляр договора, иду брать книгу отзывов. Через минут 10 приносят договор.
Видимо смуту на них навели неведомые для них магические пункты 1.3.1, 1.3.6 и 2.9.
Алексей Комаров вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2012, 12:05   #21
gromas
 
Аватар для gromas
Активный участник
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Люберцы
Сообщений: 2,832
Репутация: 491763
По умолчанию

Алексей Комаров,

воспользуйтесь советом от Армад:

Цитата:
пожаловаться на ненадлежащее предоставление информации - хотя бы то, что при заключении договора нет возможности незамедлительно получить такую информацию.
Т. е. чтобы хотя бы по ч. 1 ст. 14.8 КоАП банк оштрафовали.
Жалоба в Роспотребнадзор может упростить многим людям жизнь. Основание - в момент подписания договора у Вас отсутствует компьютер, позволяющий ознакомиться с пунктами через интернет. Само размещение информации не в Договоре, а где-то еще не позволяет Вам в любой момент получить такую информацию, а недоведение до Вас информации в ПИСЬМЕННОМ виде не соответствует обязательной форме кредитного договора, установленной законом.
__________________
Если Вы имеете совесть, то Вас имеет тот, кто ее не имеет
gromas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.07.2012, 13:18   #22
Алексей Комаров
 
Аватар для Алексей Комаров
Активный участник
 
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 1,713
Репутация: 931777
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gromas Посмотреть сообщение
оспользуйтесь советом от Армад:
Жалоба в Роспотребнадзор может упростить многим людям жизнь.
Уже воспользовался,и в прокуратуру накалякал и в РПН и на данну ситуцию и договорную подсудность в договоре.
Алексей Комаров вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика