На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование > КАСКО
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 15.06.2010, 19:16   #1
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию Ну вот и мне отказ пришел...

Ситуация - пришел, увидел травмы авто. Фото нет, завтра кину, но там следы удара и царапины на углу заднего бампера.
Далее как положено вызвал ГИБДД, те посмотрели, оформили одну справку без второго участника да и уехали. СК провела трасологию и отказала - мол повреждения от разных случаев - типа одним разом так жахнуть, чтобы так получилось нельзя.

Формулировка отказа приаттачена.

С правилами вообще инстересно - меня застраховали по редакции 17.12.2007, хотя на момент заключения договора уже была новая редакция 31.08.2009. Договор - октябрь 2009. Ну да и хрен с ними.

Интересная фраза в отказе " по суждению специалистов, проводивших исследование. повреждения не являются следствием указанного заявителем события" Я валяюсь - все заявленное мной событие это "пришел, увидел, расстроился, вызвал ГИБДД". Чувствует моя пятая точка надо идтить в суд. Принмаю напутствия и советы. Иду пока читать существующие темы.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img0013.jpg
Просмотров: 138
Размер:	363.0 Кб
ID:	7176  
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2010, 19:33   #2
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

С версиями правил похоже понял - раньше была компания МСК-Стандарт, которая присоединилась к СГ МСК и на сайте висят правила СГ МСК. А мои в офисе, буду читать завтра.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2010, 19:43   #3
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

в суд и только в суд )
они не имели права проводит какие-либо исследования вообще, докумены из ГИБДД есть, и точка, тока придется их в суд вызывать
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2010, 20:50   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Это Филькина грамота. Отмазка. Проводить свою оценку и в суд. А можно отремонтировать и по реальным расходам взыскать - будет дешевле. Машина не кредитная?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2010, 22:51   #5
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

Уже нет )))) Все соглашения подписаны, кредиты оплачены, справки имеются. Так что накрячивать придется.

Мария, а можно уточнить почему нельзя делать исследования если есть доки из ГИБДД? Логика мне понятна - своей эксертизой они ставят под сомнение комптентность инспекторов и принимая свою экспертизу за правду фактически обвиняют их в должностном преступлении. Но есть ли какая-то аргументация основанная на НПА, что данная экспертиза неправомерна?

Коллега, в самостоятельном ремонте усматриваю риск - удар был приличный - усилителем бампер проткнуло насквозь - боюсь как бы не было скрытых повреждений от которых потом СК начнет отбояриваться.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.06.2010, 23:02   #6
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Уже нет )))) Все соглашения подписаны, кредиты оплачены, справки имеются. Так что накрячивать придется.

Коллега, в самостоятельном ремонте усматриваю риск - удар был приличный - усилителем бампер проткнуло насквозь - боюсь как бы не было скрытых повреждений от которых потом СК начнет отбояриваться.
Отлично, что вы полный выгодоприобретатель.\

Далее все просто. загоняете машину в сервис. Снимаете бампер. Если есть скрытые срочно организовываете независимый осмотр с приглашением СК и все. Ремонтируйте на здоровье. Акт осмотра у вас всегда будет в запасе. А ремонт можно дальше продолжать. И идти в суд по фактическим расходам. При этом эксперту вы оплатите только акт осмотра.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 10:55   #7
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ну схема ясна, попробую еще разок в субботу воззвать к голосу разума А потом в суд - хорошо хоть повреждения "на скорость на влияет"
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 13:16   #8
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

Вот решил поизголяться и попробовать решить ситуацию в порядке переговоров - раз правила такое требование содержат. Набросал претензию - ничего там лишнего нет, а может забыл чего?
Вложения
Тип файла: pdf Claim.pdf (26.7 Кб, 88 просмотров)
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 13:22   #9
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,266
Репутация: 33326201
По умолчанию

не верю я в досудебки с СК

удачи вам, ждемс развития событий
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 13:25   #10
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ну правилами предусмотрено, да и в суд на этой неделе некогда. На скорость не влияет, а опыт полезный. Только ответ боюсь недели через 3 придет, не раньше.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 19:16   #11
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

А вот и фото
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0029.jpg
Просмотров: 135
Размер:	427.2 Кб
ID:	7200  
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2010, 16:10   #12
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

Побывал в страховой, дали почитать заключение эксперта (на руки сказали, только через письменный запрос начальству). Выводы эксперта - в момент получения повреждений авто было в движении. Пока отдал претензию, но надлежуащую отметку о принятии получить не удалось - только штампик с ФИО и датой + роспись. Печать и входящий № ставить отказались.

Думаю стоит ли направить с уведомлением и описью на имя руководителя?
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.06.2010, 22:49   #13
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

Цитата:
Мария, а можно уточнить почему нельзя делать исследования если есть доки из ГИБДД? Логика мне понятна - своей эксертизой они ставят под сомнение комптентность инспекторов и принимая свою экспертизу за правду фактически обвиняют их в должностном преступлении. Но есть ли какая-то аргументация основанная на НПА, что данная экспертиза неправомерна?
они своими правилами признают правоохранительные органы высшей инстанцией по определению видов причинения вреда
сотрудника ГИБДД в суд, как свидетеля, и экспертиза сниматеся

по правилам ск они не могут проверять данные из гибдд экспертизами
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2010, 10:25   #14
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maria_S Посмотреть сообщение
они своими правилами признают правоохранительные органы высшей инстанцией по определению видов причинения вреда
сотрудника ГИБДД в суд, как свидетеля, и экспертиза сниматеся

по правилам ск они не могут проверять данные из гибдд экспертизами
Не совсем ясна последняя фраза - в правилах такого не нашел.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2010, 10:40   #15
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Не совсем ясна последняя фраза - в правилах такого не нашел.
Правила страхования - это тот же самый договор, в котором расписаны все права и обязанности сторон. Если вы не нашли такого права у СК в правилах, то вы и не согласовывали их право проверять результаты админисстративного производства ГАИ.
Все очень просто.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2010, 10:59   #16
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

D правилах есть пункт, что СК имеет право самостоятельно проверять обстоятельства страхового случая (примерно так, цитату вечером смогу дать). Про ГИБДД в этом пункте ни слова. Ну и плюс, что могут самостоятельно запрашивать справки и т.д. в компетентных органах.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2010, 11:10   #17
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
D правилах есть пункт, что СК имеет право самостоятельно проверять обстоятельства страхового случая (примерно так, цитату вечером смогу дать). Про ГИБДД в этом пункте ни слова. Ну и плюс, что могут самостоятельно запрашивать справки и т.д. в компетентных органах.
Проверять путем запроса - это разные вещи!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2010, 13:56   #18
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,376
Репутация: 647743
По умолчанию

хм!
а что значит машина находилась на парковке?!
может парковщиков лучше трясануть.
да и ближе это вам и санкции там посильнее.
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2010, 16:19   #19
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

НА парковке это в смысле припарковано было у дома - типа не ехало и водителя рядом небыло
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.06.2010, 20:12   #20
афигивающий
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 1,376
Репутация: 647743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
НА парковке это в смысле припарковано было у дома - типа не ехало и водителя рядом небыло
ну регресса нет вот они и отказывают...
а фото сделано явно не сразу после обнаружения повреждения...
осколков габаритного фонаря совсем на асфальте не видно...
афигивающий вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2010, 09:07   #21
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,425
Репутация: 11049773
По умолчанию

Ну ясень пень - фото делал на днях, а неприятность в марте произошла. Тогда и осколки и все было.

Привожу цитату из правил

При необходимости Страховщик запрашивает сведения, связанные со страховым случаем, у правоохранительных органов и других организаций, которые могут располагать информацией об обстоятельтсвах страхового случая, а также вправе самостоятельно выяснять причины и обстоятельства страхового случая.
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 15:54   #22
Василий Алибабаевич
Активный участник
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: 54 RUS
Сообщений: 596
Репутация: 2882
По умолчанию

Тема интересная..
У товарища подобная ситуация была(ДТП, правда, посерьёзнее..), только СК еще и в милицию заявление подала, но дело не возбудили.
Не знаю, как победить в такой ситуации...
Василий Алибабаевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2010, 13:14   #23
lawyer_job
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2010
Сообщений: 14
Репутация: -718
По умолчанию

Подобная ситуация:
CК "Протектум мобиле", полис с 24.10.08 по 23.10.09г.
21.10.09г. выйдя из магазина на припаркованном авто обнаружил потертости ЛКП на крыле, обратился в милицию и в Заявление вписал ещё скол лоб.стекла и царапину бампера, сколы на капоте, которые при тщательном осмотре автомобиля и увидел.
Заявил в СК, привез Постановление об отказе. 03.11.09 СК направила письмо с просьбой прибыть для представления дополнительных объяснений по обстоятельствам страхового случая. Незамедлительно прибыл, объяснил, что подошел к припаркованному а/мобилю и обнаружил дефекты. Сотрудник СК настаивал что бы я написал, что они получены в разное время, но я сказал как есть: как обнаружил так сразу и заявил, каждый день машину не осматриваю, вот увидел царапину, стал тщательно осматривать и обнаружил все описанные дефекты.
09.11.09 получил от СК письмо о том что ими направлен запрос в МВД с целью конкретной квалификации данного события. 16.12.09г. МВД ответили "...повреждение имущ-ва потерпевшего является страховым риском, материальный ущерб, причиненный имущ-ву ФИО д.б. возмещен в полном объеме СКомпанией, страхующей им-во потерпевшего, по компенсации ущерба страхователя. Потерпевшим становится страховщик в соотв. со ст.965 ГК РФ...". Но т.к. ответ был направлен простым письмом, то СК все время отвечала что ответ на запрос не получен и решение они принять без этого не могут. Пришлось взять копию ответа в МВД и направить с уведомлением, но через месяц и это письмо вернулось, т.к. СК по указанному в Договоре адресе не значится. В СК сказали что они переехали и теперь работают по новому адресу. Направил ответ по новому адресу, "слава богу" 17.05.10 получили.
Далее сказали что 19.05 фотографии передали для уточнения целесообразности проведения трасологической экспертизы, через 2 недели получили положительный ответ, 09.06 передали на саму экспертизу и ВОТ 30.06.10 получил ОТКАЗ в выплате: "В соответствии с п.8.2. Договора страхования страховщик имеет право не выплачивать страховое возмещение в случае обнаружения, что заявленные повреждения не соотносятся с местом, временем и причиной их получения. ... Из выводов экспертной независимой компании ООО "Северо-Западный центр экспертиз" следует, что все группы повреждений являются следствием различных событий. Повреждения на а/м пространственно имеют различные зоны локализации, отличаются друг от друга по характеру, имеют различную динамику, приложенную силу, направление и время нанесения, образовались в процессе эксплуатации ТС, т.е. возникнуть одновременно, при обстоятельствах изложенных в представленных материалах, не могли." Хотя по Правилам замена лобового стекла производится просто по заявлению, как и любого одного незначительного элемента. Похоже надо было просто 3 раза обратиться, но...если б знать, не страховался бы!

Претензию отправил, неделя уже прошла)))
lawyer_job вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.07.2010, 13:17   #24
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,245
Репутация: 31845634
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lawyer_job Посмотреть сообщение
, не страховался бы!

Претензию отправил, неделя уже прошла)))
За чем вы дублируете темы и посты?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика