На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 15:17   #1
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
Exclamation Снятие с гарантии

Добрый день. У меня такая проблема. Сломался жесткий диск (HDD) после покупки. Прошло всего 3 недели.
На нем была важная информация, было подозрение что сгорела плата, по этому было решено снять наружную плату и осмотреть ее, но после того как открутили все болтики, вспомнили, что возможно его могут снять с гарантии из за разборки, затем болты были вкручены обратно.
Жесткий диск был сдан в магазин, по нему была произведена экспертиза в магазине или у поставщика ( в течении 2х недель). Сегодня позвонили и сказали, что жесткий диск снимается с гарантии из за вскрытия.
В договоре есть пункт где указывается, что снимается с гарантии при: Произведено вскрытие и/или ремонт (настройка, изменение комплектации) лицом, не уполномоченным на то ПРОДАВЦОМ.
Дак вот, я хотел бы узнать, что признается вскрытием HDD. В моем понимании вскрытие HDD это вскрытие гермоблока HDD. А в моем случае пломбы и тд. не были повреждены, вскрытие гермоблока не было, а лишь снятие платки (но остались маленькие следы на болтиках).
Т.е. в договоре написано, что гарантия снимается при вскрытии. ( в других договорах у других фирм по интернету я находил что у них другой пункт: постороннее вмешательство и тд,). Т.е. в моем диске было постороннее вмешательство, но вскрытия не было по моему пониманию, а в моем договоре нет пункта о постороннем вмешательстве) Возможно ли зацепиться за это?
Что делать в данной ситуации?
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 15:23   #2
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Недостаток должен возникнуть вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы. Это доказано?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 15:27   #3
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Нет. Это наверно не доказано. Была проверка на гарантийность. Подлежит ли гарантии. Сломался он не по моей вине. Просто перестал работать через 3 недели эксплуатации. А сняли с гарантии потому, что видны следы вскрытия на жестком диске. Т.е. риски на болтиках остались. на болтиках держащих плату.
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 15:45   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Требуйте письменный отказ!
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 15:48   #5
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Сказали что завтра отчет об экспертизе предоставят. Т.е. их поставщик экзспертизу делал, на то что было ли вскрытие и подлежит ли гарантии.
Мне стоит подписывать отчет об экспертизе если попросят. Т.е. с чем то там соглашаться?

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 13062010395.jpg
Просмотров: 249
Размер:	1.23 Мб
ID:	7158
Вот вырезка из договора. Вот они наверно по пункту 3.8 хотят отказать. Раз я откручивал платку.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.06.2010 в 00:52..
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:00   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
Сказали что завтра отчет об экспертизе предоставят. Т.е. их поставщик экзспертизу делал, на то что было ли вскрытие и подлежит ли гарантии.
Мне стоит подписывать отчет об экспертизе если попросят. Т.е. с чем то там соглашаться?
Экспертиза должна подтвердить, что Ваши действия привели к возникновению недостатка, а не то что вскрывался и этого делать нельзя.
А свой договор пусть себе на стенку повесят(над кроватью - кто составлял).
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:04   #7
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

1. Отказ неправомерен.
2. Это чем Вы откручивали, что следы остались? Зубилом и молотком?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:19   #8
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
1. Отказ неправомерен.
2. Это чем Вы откручивали, что следы остались? Зубилом и молотком?
Да нет 6 гранник, типо отвертки, ну как у сотовых, там такие же болтики. Там он все таки мягкий и при увеличении можно разглядеть риски на этих болтиках, т.е. при любом откручивании остаются следы. откручивал аккуратно.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Экспертиза должна подтвердить, что Ваши действия привели к возникновению недостатка, а не то что вскрывался и этого делать нельзя.
А свой договор пусть себе на стенку повесят(над кроватью - кто составлял).
А как мне это им сказать? На что ссылаться?
И со одно стороны в договоре же тоже написано, что гарантия снимается при вскрытии.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.06.2010 в 00:52..
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:26   #9
Default
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2007
Сообщений: 157
Репутация: 16169
По умолчанию

вы просто винт из системника вынули или плату с него скрутили?
если второе (а что походу и есть, если упоминаются шестигранники). то нафига?
тут как раз на лицо следы неквалифицированного ремонта и они уцепились за очевидное.

ссылаться на п. 5 ст. 18.
Default вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:29   #10
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
и при увеличении можно разглядеть риски на этих болтиках, т.е. при любом откручивании остаются следы. откручивал аккуратно.
А они докажут, что эти риски не при сборке винта образовались? Видал сборку когда вообще грани были спилены... Сделайте лицо попроще и скажите что ничто не разбирали. Сам ни раз при "слете" контроллера менял для снятия инфы на рабочий и потом обратно, ни разу проблем не возникало. Или меняли или деньги возвращали, в зависимости от требования моего.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:31   #11
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Default Посмотреть сообщение
вы просто винт из системника вынули или плату с него скрутили?
если второе (а что походу и есть, если упоминаются шестигранники). то нафига?
тут как раз на лицо следы неквалифицированного ремонта и они уцепились за очевидное.
Второе. Плату начал скручивать с жесткого. Потому как там было много важной информации и подозрение было на то, что это плата сгорела. Было решено скрутить плату и проверить обратную сторону на следы опаленностей, т.к. был старый жесткий и там плата была опалена. Т.е. я хотел узнать в чем дело, если плата опалена была, то получается жесткий можно было бы починить и вся информация сохранится. Просто в магазине мне сказали, что не чинят, а сразу меняют. Вот я начал откручивать болтики, и когда все открутил, вспомнил, что не мешало бы заглянуть в договор и увидел, что вскрытие мол нельзя производить. Ну вот на фото который договор. Пункт 3.8 и я обратно их закрутил. Т.е. гермоблок не вскрывал, а лишь только платку которая снаружи.

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
А они докажут, что эти риски не при сборке винта образовались? Видал сборку когда вообще грани были спилены... Сделайте лицо попроще и скажите что ничто не разбирали. Сам ни раз при "слете" контроллера менял для снятия инфы на рабочий и потом обратно, ни разу проблем не возникало. Или меняли или деньги возвращали, в зависимости от требования моего.
Да. наверняка. т.к. на заводе они не через это отверстие закручиваются. А при помощи 2х микроточек. Туда впаиваются 2 штырька, закручиваются и отпаиваются. Таким образом центральная часть остается даже не тронута.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.06.2010 в 00:53..
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:35   #12
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
А как мне это им сказать? На что ссылаться?
И со одно стороны в договоре же тоже написано, что гарантия снимается при вскрытии.
Цитата:
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы
Что из указанного попадает под ваш случай?
Вы его в ремонт отдали и Вам его сломали?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:40   #13
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Что из указанного попадает под ваш случай?
Вы его в ремонт отдали и Вам его сломали?
Нет. Я им пользовался 3 недели. Просто стоял в компе он и на него перекинул важные файлы. И вдруг перестал полностью работать. Комп его перестал видеть и все. И я сам начал скручивать болтики те которые держат на нем платку. А теперь вот в магазине ссылаются на то, что я его вскрывал и по этому жесткий диск не подлежит гарантии.
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:41   #14
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
Да. наверняка. т.к. на заводе они не через это отверстие закручиваются. А при помощи 2х микроточек. Туда впаиваются 2 штырька, закручиваются и отпаиваются. Таким образом центральная часть остается даже не тронута.
Праздники? Много пива + водка + жара?
Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
Вувидел, что вскрытие мол нельзя производить.
Это не вскрытие. Вы корпус с "блинами" не вскрывали?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:43   #15
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
.
Перечитайте пост 15, а также ст.18 п6 ЗоЗПП
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:45   #16
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Праздники? Много пива + водка + жара?Это не вскрытие. Вы корпус с "блинами" не вскрывали?
Вот вот. Я и говорю не вскрытие мол это. Корпус с блинами я не вскрывал. Пломбы не трогал)
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:53   #17
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Вы не от том думаете, вскрывал - не вскрывал, целые - нецелые пломбы, это неважно... Пусть продавец докажет Вашу вину.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 16:57   #18
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Т.е. как я понял, если даже я нарушил условие гарантии, но поломка была не по этой причине, а ранее, и не из за меня, то они обязаны возместить стоимость товара, заменить товар и тд? И это в соответствии с п5. ст. 18.
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 17:37   #19
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
Т.е. как я понял, если даже я нарушил условие гарантии, но поломка была не по этой причине, а ранее, и не из за меня, то они обязаны возместить стоимость товара, заменить товар и тд? И это в соответствии с п5. ст. 18.
Вам только бесплатный ремонт
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 17:42   #20
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вам только бесплатный ремонт
Они говорят, что диски не ремонтируют. У них только обмен на новый и все. А где указано что только ремонт. да и вскрытие самого жесткого где диски я не производил.
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 17:45   #21
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

В п.1 ст.18 - это технически сложный товар.

Понимаете, в законе нет такого понятия - снять с гарантии.

Можно отказать в гарантии, если неисправность вызвана нарушениями правил эксплуатации, действиями третьих лиц, обстоятельствами неприодолимой силы. В пределах срока гарантии бремя доказывания лежит на продавце.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 17:50   #22
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

Ну да, вернее они отказали в гарантии после проведении у себя экспертизы. По причине того что я мол вскрывал.
Но я не вскрывал, а открутил болтики крепящие плату. Да и уже после того как он сломался.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.06.2010 в 00:54..
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 17:51   #23
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
Т.е. как я понял, если даже я нарушил условие гарантии, но поломка была не по этой причине, а ранее, и не из за меня, то они обязаны возместить стоимость товара, заменить товар и тд? И это в соответствии с п5. ст. 18.
Да, любое требование к продавцу по ст. 18.
Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вам только бесплатный ремонт
Это почему? Обоснуйте.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось inetsar; 13.06.2010 в 18:06..
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 18:09   #24
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
Они говорят, что диски не ремонтируют. У них только обмен на новый и все. А где указано что только ремонт. да и вскрытие самого жесткого где диски я не производил.
Тогда пусть меняют. Ж.Диск переферийное устройство компа.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 18:15   #25
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Тогда пусть меняют. Ж.Диск переферийное устройство компа.
Павел, вот именно что компьтера , а НЕ ПЕРСОНАЛЬНОГО КОМПЬЮТЕРА. Не все компьютеры ПК, а в п. 7 575-го списка речь идет ТОЛЬКО о ПК. Так что применение п. 7 списка 575 неправомерно.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 18:18   #26
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Ж.Диск переферийное устройство компа.
Пару дней назад Ж.Диск на рекордере меняли.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 19:37   #27
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itala Посмотреть сообщение
Ну да, вернее они отказали в гарантии после проведении у себя экспертизы. По причине того что я мол вскрывал.
Но я не вскрывал, а открутил болтики крепящие плату. Да и уже после того как он сломался.
Не имеет значение для гарантии вскрывали Вы его или нет.
Вот если всткрывали - и это является причиной недостатка, тогда да - не гарантийный случай.
Не пытайтесь оправдаться. Требуйте доказательства наличия причинно-следственной связи между вскрытием и неисправностью, без этого их потуги - пустой звук.

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Павел, вот именно что компьтера , а НЕ ПЕРСОНАЛЬНОГО КОМПЬЮТЕРА. Не все компьютеры ПК, а в п. 7 575-го списка речь идет ТОЛЬКО о ПК. Так что применение п. 7 списка 575 неправомерно.
Блеск - сейчас будет подведена база под то, что не все компьютеры на рынке - персональные. Даже слушать этот бред не хочу.

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Пару дней назад Ж.Диск на рекордере меняли.
А теперь берем HDD для ПК и HDD для DVD-рекодера (собственно, как и рессивера, например), и сравниваем букавки. Боже, что это? Ни номера моделей, ни даже названия марок не совпадают, разъемы не те, друг друга ну никак заменить не могут, что делать, эх, придется все таки признать, что взятый для ПК HDD, пусть даже в отдельности без ПК - под перечень 575 подпадает как ни крути.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 19:39   #28
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Вот вырезка из договора. Вот они наверно по пункту 3.8 хотят отказать. Раз я откручивал платку.
Напишите жалобу в Роспотребнадзор с приложением копии договора. Такой договор ущемляет права потребителя. Оштрафуют продавца по ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 20:36   #29
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
А теперь берем HDD для ПК и HDD для DVD-рекодера (собственно, как и рессивера, например), и сравниваем букавки. Боже, что это? Ни номера моделей, ни даже названия марок не совпадают, разъемы не те, друг друга ну никак заменить не могут, что делать, эх, придется все таки признать, что взятый для ПК HDD, пусть даже в отдельности без ПК - под перечень 575 подпадает как ни крути.
Если хотите, после праздников данные предоставлю. Один в один.
Откуда Вы вообще взяли про другие если не секрет?
Насчёт перечня другая ветка.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.06.2010, 21:05   #30
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Блеск - сейчас будет подведена база под то, что не все компьютеры на рынке - персональные. Даже слушать этот бред не хочу.
Это Вы бредите, считая что все компьютеры персональные. У меня дома пара одноюнитовых серваков стоит и пара серваков в товерах. Их язык не поворачивается персональными назвать, ни по конфигурации, ни по задачам.
Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
А теперь берем HDD для ПК и HDD для DVD-рекодера (собственно, как и рессивера, например), и сравниваем букавки. Боже, что это? Ни номера моделей, ни даже названия марок не совпадают, разъемы не те, друг друга ну никак заменить не могут, что делать, эх, придется все таки признать, что взятый для ПК HDD, пусть даже в отдельности без ПК - под перечень 575 подпадает как ни крути.
Да, похоже пиво + водка, такого бреда давно не слышал!!! Ж. диск - универсальное устройство хранения данных.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 10:37   #31
itala
Новичок
 
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 11
Репутация: 60
По умолчанию

А скажите. Что есть вскрытие жесткого диска? Подпадает ли под это определение снятие платы с него ну или только откручивание гаек крепящей платы. Или только вскрытие герметичного блока называется вскрытием? Где можно найти это определение?
itala вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 11:10   #32
Um-Nick
Активный участник
 
Регистрация: 13.06.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 188
Репутация: 4772055
По умолчанию

Отказали в гарантийном обслуживании, и правильно сделали. Если у вас нос как у Буратины, то необходимо его укоротить.
Согласно ст. 5 Закона оПП, производитель имеет право устанавливать либо не устанавливать гарантийный срок, и устанавливать условия, по которым осуществляется гарантийное обслуживание, так же является правом производителя.
Поскольку вы нарушили это условие, сунув свой нос туда, куда вас не просили, то можно считать, что гарантийного срока вам не предоставлено. Теперь сами докажите, что недостаток возник не по вашей вине, 19 ст. вам в помощь.
Некоторые умники могут сказать, что это ваша частная собственность, и вы можете с ней делать что угодно. Спорить не буду. Делайте. Но вот обязательства по обслуживанию вашей частной собственности и условия её обслуживания, вашей частной собственностью не являются.
Um-Nick вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 11:56   #33
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Um-Nick Посмотреть сообщение
и устанавливать условия, по которым осуществляется гарантийное обслуживание, так же является правом производителя.
.
Вот этой фразы нет в законе. Вы её сами придумали как Буратино? Вы член ГД РФ, что бы делать поправки в Закон?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 12:19   #34
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
Репутация: 6638307
По умолчанию

Ложку дегтя в вашу бочку меда можно кину?А автор сможет доказать что неисправная плата ИМЕННО от этого винчестера?Если бы не вскрывал то легко ,а так имеем например два винчестера одинаковых один исправный другой нет ,который неисправный не на гарантии перекидываем платы и вуаля,получаем НЕИСПРАВНЫЙ ВИНТ НА ГАРАНТИИ.Так как серийник ставится на корпус винта а не на плату контроллера,поэтому у меня возникает этот закономерный вопрос КАК АВТОР СОБИРАЕТСЯ ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО ВОТ ЭТА ПЛАТА КОТОРУЮ ОН ОТКРУТИЛ ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ГАРАНТИЙНОГО ВИНЧЕСТЕРА?У магазина имеются косвенные доказательства (вскрытие) у автора ничего.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 14:40   #35
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
А автор сможет доказать что неисправная плата ИМЕННО от этого винчестера?
А автору это нужно? Ему это не вменяли. И доказывать это должен продавец, в период гарантии. Именно доказать, а не сказать.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 15:31   #36
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А автору это нужно? Ему это не вменяли. И доказывать это должен продавец, в период гарантии. Именно доказать, а не сказать.
Читайте выше скрученны винты кто скрутил? Потребитель , остальное софистика,вот если дело не в контроллере тогда продавец должен будет доказать связь между вскрытием жесткого и поломкой.Да продавец обязан во время гарантийного срока привести доказательства того что дефект не производственного характера,вот он и приведет бумагу из того же сервис центра о том что производился сьем платы контроллера и ЗА КОНТРОЛЛЕР КОТОРЫЙ СЕЙЧАС НА ЖЕСТКОМ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ,попросят потребителя поставить обратно контроллер родной и заявят о готовности выполнить после этого любые требования клиента. А вот потребитель обязан будет привести доказательства что именно этот контроллер был на винте,повторюсь не вскрывал бы и вопроса бы не было а теперь и продавец может помурыжить и вполне законно.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 15:43   #37
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Продавец и не отрицает,что диск его.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 16:11   #38
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Да продавец обязан во время гарантийного срока привести доказательства того что дефект не производственного характера,
Вы либо читать не умеете, либо учились плохо.
Цитата:
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 16:19   #39
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
Вы либо читать не умеете, либо учились плохо.
Вот это золотые слова-если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования,ПРАВИЛА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЕСТЬ, ПРОПИСАНЫ В ГАРАНТИИ В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗАПРЕТ НА ВСКРЫТИЕ.Читать умею не беспокойтесь.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 16:27   #40
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
ПРАВИЛА ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЕСТЬ, ПРОПИСАНЫ В ГАРАНТИИ В ТОМ ЧИСЛЕ И ЗАПРЕТ НА ВСКРЫТИЕ.Читать умею не беспокойтесь.
Сомневаюсь, Ваш бред уже устал читать, правила использования в ГАРАНТИИ, это что то с чем то... Приведите пример такой гарантии...
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 16:31   #41
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, Ваш бред уже устал читать, правила использования в ГАРАНТИИ, это что то с чем то...
А вы видели инструкции по пользованию к винчестерам от производителя?Покажите?Многие в гарантийном талоне на комплектующие расписывают условия гарантии .Это обычная практика и извините по моему ничего бредового и противозаконного тут нет.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 16:41   #42
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

А вскрытие это правила использования?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 16:43   #43
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Вскрытие (син.: Аутопси́я, некропсия, секция) — патологоанатомическая или судебно-медицинская процедура, посмертное вскрытие и исследование тела, в том числе внутренних органов. Обычно производится для того, чтобы установить причину смерти.

Значит если Вы утверждаете, что диск подвергся "вскрытию", значит признаете, что он был "мертвый", тоесть неисправный ДО "вскрытия".

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
А вы видели инструкции по пользованию к винчестерам от производителя?Покажите?Многие в гарантийном талоне на комплектующие расписывают условия гарантии .Это обычная практика и извините по моему ничего бредового и противозаконного тут нет.
Еще один бред.
Вот инструкция на СЕАГЕЙТ к примеру
http://www.seagate.com/staticfiles/s...100507013e.pdf
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.06.2010 в 00:59..
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 16:52   #44
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Значит если Вы утверждаете, что диск подвергся "вскрытию", значит признаете, что он был "мертвый", тоесть неисправный ДО "вскрытия".
Судя по условиям в договоре это приравнивается к ремонту. Тогда ещё проще.
Цитата:
Ст 18 ЗоЗПП и Ст 503 ГК.
возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом.
Статья 16. ЗоЗПП
Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 16:57   #45
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
Репутация: 6638307
По умолчанию

А ПО СЛОВАРЮ УШАКОВА ВСКРЫТЬ-1. Открыть, распечатать (офиц.)РАСПЕЧАТАТЬ-1. что. Сняв печать, открыть, Вскрыть заклеенное, запечатанное ФАКТИЧЕСКИ ЕСЛИ УПИРАТЬСЯ В СЛОВАРИ ТО ЗНАЧИТ СНЯТЬ ПЛОМБЫ.

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение
Еще один бред.
Вот инструкция на СЕАГЕЙТ к примеру
http://www.seagate.com/staticfiles/s...100507013e.pdf
Вот вот именно это я и пытаюсь донести до некоторых,товарищей которые уперто стоят на своем что забугорная инструкция в некоторой части приемлима в плане зопп а что не подходит мы согласно гк откидываем.Поэтому считаю что гарантии как бы и совсем нет поэтому продавец принимает на себя обязательства согласно закона но и выдвигает определенные требования (например не вскрывать винт),а то ведь в некоторых забугорных инструкциях даже перепрошивка считается нарушением гарантии.
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.

Последний раз редактировалось Alex133; 15.06.2010 в 00:59..
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 17:03   #46
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Как надоел Ваш бред! Вы не знаете даже элементарного, что то, что противоречит в инструкции или гарантии ЗоЗПП, ГК РФ и прочим НПА ничтожно в этих пунктах.

Как только покажете в словаре Ушакова слово ПЛОМБА - соглашусь, а пока - очередной бред. Законы и толкования читаются буквально, без домыслов.

а по поводу инструкции, маленькое уточнение, она ДАВАЛАСЬ ПОКУПАТЕЛЮ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ?
А гарантия производителя на РУССКОМ языке?
Если нет - то как можно требовать соблюдение того, что не давалось?

То что какую то ахинею написал в какой то бумажке продавец не имеет никакой юридической силы. Это правила продавца, так пусть ПРОДАВЕЦ их и исполняет.
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 17:09   #47
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gold19 Посмотреть сообщение
Поэтому считаю что гарантии как бы и совсем нет поэтому продавец принимает на себя обязательства согласно закона но и выдвигает определенные требования (например не вскрывать винт),а то ведь в некоторых забугорных инструкциях даже перепрошивка считается нарушением гарантии.
А это только если ГС не установлен ни производителем ни продавцом.
Цитата:
7. Продавец вправе установить на товар гарантийный срок, если он не установлен изготовителем.
Продавец вправе принять обязательство в отношении недостатков товара, обнаруженных по истечении гарантийного срока, установленного изготовителем (дополнительное обязательство).
То есть, если это обязательство по истечении ГС, тогда да. В остальных случаях это обязанности согласно закона.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 17:13   #48
inetsar
 
Аватар для inetsar
Продавец
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,791
Репутация: 16921029
По умолчанию

Я Вам продам жесткий диск, а в своем ГС напишу, что
Цитата:
если Вы вынете изделие из упаковки, то любая неисправность будет считаться нарушением УЭ и влечет отказ от гарантийного устранения любых недостатков.
И кто то на полном серьезе считаете что такое "прокатит"?
__________________
Лучшая теория та, что доказана практикой.
ПЭ (продавец-экстремист) будет наказан.
inetsar вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 17:14   #49
профессиональный охотник за на
 
Аватар для gold19
Активный участник
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 4,514
Репутация: 6638307
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inetsar Посмотреть сообщение

а по поводу инструкции, маленькое уточнение, она ДАВАЛАСЬ ПОКУПАТЕЛЮ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ?
Умничка возьмите с полки пирожок,в связи с тем что инструкции с многими оем товарами (а в винтах и в боксовых)никогда не было и нет,в свое время лет 7 назад торгинспекция нашего города обязала продавцов самим гандобить(а что законом не запрещено)соответственно выдаем подредактированный по российским законам текст расположенный ,внимание на обратной стороне гарантийного талона.Где так же имеется пункт о соблюдении правил эксплуатации и соответственно сами правила .
Подкину еще задачку тема старая еле нашел но вот как вы рассмотрите такую гарантию

гарантия производителя консолей xbox для продавцов и конечных пользователей.
гарантия производителя для продавцов;
гарантия производителя для розничных продавцов составляет один год с момента приобретения консоли у майкрософт,майкрософт предоставляет дополнительный периодв три месяца.в случае возврата консоли конечным пользователем продавец должен убедится в том что срок действия гарантии производителя не истек.ВАЖНОЕ ПРИМЕЧАНИЕ ЕСЛИ ПРОДАВЕЦ ЗАМЕНИТ КОНСОЛЬ У КОНЕЧНОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ИЛИ ВЕРНЕТ СУММУ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ СРОКА ДЕЙСТВИЯ ГАРАНТИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ДЛЯ ПРОДАВЦОВ ТО ПРИ ВОЗВРАТЕ КОНСОЛИ НАПРЯМУЮ В МАЙКРОСОФТ ПРОДАВЕЦ НЕ ПОЛУЧИТ ВОЗМЕЩЕНИЕ.
гарантия для конечного пользователя:
законодательство стран европы требует от продавцов предоставлять гарантию дляпотребителей не менее чем 2 года.майкрософт добровольно
предоставляет дополнительный год гарантии ПРОИЗВОДИТЕЛЯ сверх гарантии продавца на консоли xbox360.
в настоящее время гарантия производителя предоставляемая майкрософт
продлена до трех лет с момента приобретения консоли конечным пользователем только при возникновении проблемы три мерцающих огня.
В СООТВЕТСТВИИ С ВЫШЕ УКАЗАННЫМИ УСЛОВИЯМИ СУЩЕСТВУЕТ ТРИ СПОСОБА ВОЗВРАТА КОНЕЧНЫМ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕМ КОНСОЛИ ДЛЯ РЕМОНТА:
1КОНЕЧНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ МОЖЕТ ПОЗВОНИТЬ ПО ТЕЛЕФОНУ СЛУЖБЫ ПОДДЕРЖКИВ СТРАНЕ ПРОЖИВАНИЯ ДЛЯ ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ ПО БЕСПЛАТНОМУ РЕМОНТУ КОНСОЛИ( НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЕТСЯ)
2КОНЕЧНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ МОЖЕТ ОБРАТИТЬСЯ К ПРОДАВЦУ КОТОРЫЙ СВЯЖЕТСЯ СО СЛУЖБОЙ ПОДДЕРЖКИ И ОРГАНИЗУЕТ РЕМОНТ КОНСОЛИ
3 КОНЕЧНЫЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ МОЖЕТ ВЕРНУТЬ ПРОДАВЦУ НЕИСПРАВНУЮ КОНСОЛЬ ДЛЯ ЗАМЕНЫ В ТЕЧЕНИИ СРОКА ГАРАНТИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ДЛЯ ПРОДАВЦА(СМ ГАРАНТИЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ДЛЯ ПРОДАВЦОВ -ПРОДАВЕЦ ОБЯЗАН ВЫПОЛНИТЬ ВСЕ УСЛОВИЯ УКАЗАННЫЕ В ГАРАНТИИ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ДЛЯ ПРОДАВЦОВ ДО ЗАМЕНЫ КОНСОЛИ КОНЕЧНОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ
ВАЖНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ:мы настоятельно рекомендуем продавцам не принимать неисправные консоли а предлагать конечным пользователям обращаться в службу технической поддержкии xbox
Причем ФГТ нет и никогда не было это все написаннов инструкции.Может тогда ответите вы сколько все таки производитель дал гс и кому?


Ну что светлые головы какой же срок гарантии у приставки?
__________________
Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.

Последний раз редактировалось gold19; 14.06.2010 в 17:32..
gold19 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 18:08   #50
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
продавец принимает на себя обязательства согласно закона но и выдвигает определенные требования (например не вскрывать винт)
Требования выдвигать он может. Только их нарушение согласно того же закона не является законной причиной отказа выполнять требования потребителя, если не доказана связь нарушения и обнаруженного недостатка.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:14. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика