На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Автомобили
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 00:01   #1
VaskinSergey
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию Просрочен срок ремонта автомобиля на 2 дня.

Автомобиль на гарантии. Салон и сервис под одной крышей и под одним названием. Автомобиль сдан в ремонт 25 апреля. 26 апреля утром был звонок о том, что ремонт признан гарантийным и что запчасти надо ждать 2-4 недели. 8 июня истекли 45 дней, установленных законом на устранение неполадок.
10 июня, то-есть на 47 день, я отвез им претензию на расторжение договора купли-продажи и требование неустойки. Претензию они отказались принимать, сказали пишите в жалобной книге или отправляйте по почте. Написал претензию в жалобной книге. После написания претензии в жалобной книге, выясняется, что о чудо, автомобиль мой готов и я могу его забрать. Забирать автомобиль я отказался. В тот же день отправил претензию, по почте ценным письмом (с описью) с уведомлением о вручении.
На следующий день 11 июня, утром мне принесли телеграмму, из сервиса, с датой отправки 10 июня, о том что 10 июня мой автомобиль готов и они просят его забрать, при этом напоминают, что вынужденное хранение авто, у них стоит 600 руб\день, начиная с 17 июня.

Гарантия заканчивается через неделю, но вероятно будет продлена на 47 дней.
Были ли подобные прецеденты и что вы порекомендуете в сложившейся ситуации?
Идти до конца или попробовать отжать у них хоть что-то сейчас, хотя-бы в виде ТО?
VaskinSergey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 00:50   #2
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
8 июня истекли 45 дней, установленных законом на устранение неполадок.
вот с этим не все просто.
В заказ-наряде или в ДКП срок ремонта указан?
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 01:03   #3
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Автомобиль сдан в ремонт 25 апреля. 26 апреля утром был звонок о том, что ремонт признан гарантийным и что запчасти надо ждать 2-4 недели. 8 июня истекли 45 дней
Не 8-го, а 9-го июня - 45-ый день ремонта:
Цитата:
Статья 191 ГК РФ. Начало срока, определенного периодом времени

Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
Поэтому срок ремонта начался 26 апреля. Хотя всё равно просрочка имела место и кредитор утратил интерес к исполнению.
Цитата:
Статья 405 ГК РФ. Просрочка должника

2. Если вследствие просрочки должника исполнение утратило интерес для кредитора, он может отказаться от принятия исполнения и требовать возмещения убытков.
Цитата:
Статья 23 ЗОЗПП. Ответственность продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за просрочку выполнения требований потребителя

2. В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные статьями 20 - 22 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, установленные статьей 18 настоящего Закона.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 01:18   #4
VaskinSergey
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

в ДКП:

"ПРОДАВЕЦ и ПОКУПАТЕЛЬ настоящим соглашаются, что ПРОДАВЕЦ обеспечивает устранение дефектов Товара, возникших по вине завода-изготовителя, без необоснованных задержек при наличии технической возможности. В любом случае, срок устранения дефектов, возникших по вине завода-изготовителя, не может превышать 45 рабочих дней с даты выявления недостатка на диагностическом оборудовании ПРОДАВЦА. В случае если во время устранения дефектов Товара, возникших по вине завода-изготовителя, станет очевидным, что они не будут устранены в указанный срок, Стороны определяют новый срок. В случаи необходимости проведения экспертизы в соответствии с Законом "О защите прав потребителей" срок производства ремонтных работ приостанавливается с момента подачи заявки в экспертное учреждение, до момента получения ПРОДАВЦОМ (либо уполномоченным ПРОДАВЦОМ/исполнителем/изготовителем/импортером исполнителем гарантийного ремонта) заключения экспертов. "

в заявке на ремонт, с обратной стороны:
в разделе Сроки выполнения работ.

Исполнитель обеспечивает устранение недостатков автомобиля, приобретенного физическим лицом после 12.12.2007, обнаруженных в течение гарантийного срока на автомобиль. в срок, объективно необходимых для их устранения с учетом обычно применяемого способа их устранения, но не превышающий 45 (Сорок пять) рабочих дней (1080 норма-часов), с момента обнаружения недостатка на диагностическом оборудовании Исполнителя, а в спорных случаях - в течение 45 (Сорока пяти) рабочих дней (1080 норма часов) с момента получения Исполнителем результатов экспертизы. В случае если во время устранения недостатков автомобиля станет очевидным, что они не будут устранены в указанный срок, Стороны определяют новый срок устранения недостатков автомобиля, который указывается на обратной стороне Правил (т.е. на Заявке)
VaskinSergey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 02:06   #5
Lal
Активный участник
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Петербург
Сообщений: 6,621
Репутация: 2164936
По умолчанию

Цитата:
Статья 20 ЗОЗПП. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.

В случае если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.
45 дней в законе - это 45 календарных дней. Всякие условия договора, увеличивающие этот срок, - недействительны:
Цитата:
Статья 16 ЗОЗПП. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
Цитата:
Статья 14.8 КоАП РФ. Нарушение иных прав потребителей

2. Включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
Далее: стороны могут, но не обязаны согласовать новый срок устранения ндостаков товара. Так что обязание к этому согласованию потребителя в договоре также является ущемлением прав потребителя.
Наконец, согласно п. 5 ст. 18 ЗОЗПП
Цитата:
Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке .
Т.е. экспертиза никак не может приостановить срок в 45 календарных дней, в который должны уложиться и гарантийный ремонт, и проверка качества, и экспертиза.
Lal вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 09:22   #6
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lal Посмотреть сообщение
Не 8-го, а 9-го июня - 45-ый день ремонта:
совершенно верно
Цитата:
Хотя всё равно просрочка имела место и кредитор утратил интерес к исполнению.
а ничего подобного.
Цитата:
мне принесли телеграмму, из сервиса, с датой отправки 10 июня, о том что 10 июня мой автомобиль готов и они просят его забрать
получается, что ремонт был произведен в оговоренные сроки, 45 дней, а на следующий день, 46й, сц известил об этом владельца. никакой просрочки
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 09:52   #7
VaskinSergey
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 3
Репутация: 60
По умолчанию

дословно текст телеграммы:

Сообщаем Вам об окончании 10/06-2010 г проведении заявленных Вами работа на автомобиле ....
VaskinSergey вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 10:05   #8
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VaskinSergey Посмотреть сообщение
дословно текст телеграммы:....
ну и что. вот если бы телеграмма была отправлена 11, а не 10, тогда бы был просрочен уже 1 день.
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 17:42   #9
RedHawk
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 536
Репутация: -60341
По умолчанию

VaskinSergey, подытоживая всех предыдущих авторов и если их расчеты верны у вас нет права на неустойку.
Советы на будущее: 1. сами устанавливайте срок ремонта (вы имеете на это право).
2. приезжайте за авто на следующий день после окончания сроков ремонта (и берите с собой претензию).
3. Ну а сейчас у вас только увеличился гарантийный срок.
Удачи.
RedHawk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.06.2010, 18:25   #10
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RedHawk Посмотреть сообщение
сами устанавливайте срок ремонта (вы имеете на это право)
это ктоже такое право дал?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 05:59   #11
RedHawk
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 536
Репутация: -60341
По умолчанию

Конечно же главная книга всех потребителей - ЗоЗПП
RedHawk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 16:41   #12
Buzzzzer
Новичок
 
Регистрация: 27.02.2009
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RedHawk Посмотреть сообщение
Конечно же главная книга всех потребителей - ЗоЗПП
Какая интересная книга у вас. ))
Ткните носом, где такое написано, что потребитель может сам устанавливать сроки ремонта...
Buzzzzer вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 16:51   #13
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

ну вот обломили автора темя. а он хотел за 3 летний авто получить денег как за новое.
Сказок наверно начитался и думает что продавец прям сразу так разбещался и денег ему принесет. Да ни за что, придется посудится не один месяц и даже года, а потом еще и денег попробовать получить с фирмы, которая к тому времени может просто сметить юрлицо и всего то делов.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.06.2010, 17:09   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Buzzzzer Посмотреть сообщение
Какая интересная книга у вас. ))
Ткните носом, где такое написано, что потребитель может сам устанавливать сроки ремонта...
Покажите,где сказано,что продавец устанавливает срок ремонта?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 23:15   #15
Alessio
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Срок ремонта более 50 дней

Как быть, если гарантийный авто отдан в кузовной ремонт и просрочка составляет 50 дней. По их солвам авто готово, но они не могут выдать по разным причинам (то мастер болеет, то...). Какие претензии можно предъявить, если в договоре и заказ-наряде не указан срок ремонта?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.02.2011, 23:33   #16
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alessio Посмотреть сообщение
Какие претензии можно предъявить, если в договоре и заказ-наряде не указан срок ремонта?
Неустойки за просрочку и отказа от исполнения договора связи с нарушениями срока ремонта.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 00:13   #17
bc----
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 6,964
Репутация: 14160072
По умолчанию

Только не "и", а "или". Либо требование неустойки, либо отказ от авто, и требование возврата за него денег. Либо замена на автомобиль аналогичной марки.
__________________
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
bc---- вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 00:17   #18
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alessio Посмотреть сообщение
Как быть, если гарантийный авто отдан в кузовной ремонт и просрочка составляет 50 дней.
Какие претензии можно предъявить, если в договоре и заказ-наряде не указан срок ремонта?
а с чего вы решили, что есть просрочка, если срок ремонта не согласован?
Цитата:
Либо требование неустойки, либо отказ от авто, и требование возврата за него денег. Либо замена на автомобиль аналогичной марки.
нууу... наобещали золотые горы! Ремонт кузовной
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 00:55   #19
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
....и требование возврата за него денег. Либо ....
каких денег? ремонт то не гарантийный. или вас ввело в заблуждение то, что авто на гарантии?
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 01:18   #20
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
....нууу... наобещали золотые горы! Ремонт кузовной
Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
каких денег? ремонт то не гарантийный. или вас ввело в заблуждение то, что авто на гарантии?
Непонятно. Кузовной ремонт также может быть гарантийным случаем устранения производственного недостатка. Или я чего-то не понимаю....
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 01:20   #21
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,181
Репутация: 40803605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabachka Посмотреть сообщение
Кузовной ремонт также может быть гарантийным случаем...
может быть, а может и не быть. но то что многим непонятно, и не удивительно. автор постарался всех запутать
http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=104340
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 01:23   #22
tabachka
Активный участник
 
Регистрация: 10.08.2010
Адрес: Калининград
Сообщений: 1,668
Репутация: 10220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
может быть, а может и не быть. но то что многим непонятно, и не удивительно...http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=104340
Спасибо, теперь всё понятно
tabachka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 11:47   #23
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Только не "и", а "или". Либо требование неустойки, либо отказ от авто, и требование возврата за него денег. Либо замена на автомобиль аналогичной марки.
Ок!
Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
а с чего вы решили, что есть просрочка, если срок ремонта не согласован?
нууу... наобещали золотые горы! Ремонт кузовной
А что кузовной не может быть гарантийным?
Автор указал только что авто гарантийный.
Каков вопрос - таков и ответ.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 11:56   #24
ЕленаR
 
Аватар для ЕленаR
Активный участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 5,616
Репутация: 239292
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
кузовной не может быть гарантийным? Автор указал только что авто гарантийный.
автор сказал, что
Цитата:
производит кузовной ремонт своего авто за счет своих средств
ЕленаR вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 14:57   #25
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕленаR Посмотреть сообщение
автор сказал, что
Да, но в другой теме.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2011, 23:39   #26
hilok
Новичок
 
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bc---- Посмотреть сообщение
Только не "и", а "или". Либо требование неустойки, либо отказ от авто, и требование возврата за него денег. Либо замена на автомобиль аналогичной марки.
видимо не замечаю очевидного. Буду признателен если ткнете носом в запрет потребовать и того другого, а именно неустойки за просрочку ремонта рассчитанной до момента отказа от авто и требования за него денег.

Последний раз редактировалось hilok; 13.02.2011 в 01:31.. Причина: неточная формулировка
hilok вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика