На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > первичка
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 09:32   #1
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию Недоделки в социальной новостройке

Всем добрый день!

Ситуация - семья купила у Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы квартиру по программе "Доступное и комфортное жилье - гражданам России". В настоящий момент заключен предворительный договор купли-продажи и сданы документы для регистрации основного договора купли-продажи. С момента проживания выявлены строительные недоделки (частичное отсутствие утиплителя между панелью и кирпичной кладкой, плохая гермитизация межпанельных швов и т.п.).
Вопрос - как можно заставить застройщика исправить недоделки? В соотвтествии со ст. 18 Закона "О ЗПП" я не могу выдвинуть застройщику требования незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара, а выдвигать такие требования к Правительству Москвы (продавцу) глупо .
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 09:48   #2
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Всем добрый день!

Ситуация - семья купила у Департамента жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы квартиру по программе "Доступное и комфортное жилье - гражданам России". В настоящий момент заключен предворительный договор купли-продажи и сданы документы для регистрации основного договора купли-продажи. С момента проживания выявлены строительные недоделки (частичное отсутствие утиплителя между панелью и кирпичной кладкой, плохая гермитизация межпанельных швов и т.п.).
Вопрос - как можно заставить застройщика исправить недоделки? В соотвтествии со ст. 18 Закона "О ЗПП" я не могу выдвинуть застройщику требования незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара, а выдвигать такие требования к Правительству Москвы (продавцу) глупо .
Ещё один вопрос - генеральный подрядчик является изготовителем в соответствии с Законом "О ЗПП"?????
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 10:23   #3
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Почему глупо?
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 10:27   #4
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Регистрируйте договор, получите его и предъявляйте свои претензии застройщику на основании п.п. 5 и 6 ст. 7 Федерального закона РФ №214:
Цитата:
5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором.

6. Участник долевого строительства вправе предъявить застройщику требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства при условии, если такое качество выявлено в течение гарантийного срока.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 10:42   #5
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Регистрируйте договор, получите его и предъявляйте свои претензии застройщику на основании п.п. 5 и 6 ст. 7 Федерального закона РФ №214:
Это не долевое строительство, заключен предворительный договор купли-продажи, в настощее время оформляется основной договор купли продажи.
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 10:44   #6
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

В таком случае придется обращаться с требованиями к продавцу.
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 15:39   #7
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
В таком случае придется обращаться с требованиями к продавцу.
А если недостатки существенные??? Можно к изготовителю????
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 15:44   #8
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Господа, посмотрте пожалуйста претензию! Может что не так??? Или совсем не так??? очень жду Ваших комментариев!
Вложения
Тип файла: doc Претензия застройщику1.doc (44.5 Кб, 157 просмотров)
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 15:44   #9
AlexPilot
 
Аватар для AlexPilot
-Модератор-
 
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 35,989
Репутация: 52428246
По умолчанию

Изготовителю чего?
AlexPilot вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 16:00   #10
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexPilot Посмотреть сообщение
Изготовителю чего?
дома в целом, квартиры в частности.
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 16:13   #11
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Во-первых, без свидетеьства о праве собственности или договора найма Вы никто и звать Вас никак. Во-вторых, обращаться к производителю, безусловно, Ваше право, но гораздо проще и лучше обращаться к продавцу.

Ну а самый быстрый способ - это долбить УО вашего дома, привлекая к развлечению жилинспекцию, роспотребнадзор и прокуратуру...
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 16:20   #12
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Во-первых, без свидетеьства о праве собственности или договора найма Вы никто и звать Вас никак. Во-вторых, обращаться к производителю, безусловно, Ваше право, но гораздо проще и лучше обращаться к продавцу.

Ну а самый быстрый способ - это долбить УО вашего дома, привлекая к развлечению жилинспекцию, роспотребнадзор и прокуратуру...
1. Свидетельство о собственности будет через месяц-два, к этому времени застройщик что то ответит.
2. Я долбить уже не буду, просто руки не опускаются, к нам приходила комиссия, но она в упор не видит конденсата, а сейчас летом, его вообще нет.
3. К продавцу обращаться нет морального права, картира по государственной программе куплена, по цене в 5 раз ниже рыночной.

Скажите пожалуйста, Вы читали претензию? Она составлена грамотно?
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2010, 08:52   #13
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию Господа, ну посмотрите претензию!

Генеральному директору ЗАО

от



П Р Е Т Е Н З И Я


В соответствии с предварительным договором б/н от 02.04.2008 г., я и моя семья, договорились с Департаментом жилищной политики и жилищного фонда г. Москвы (продавцом) о приобретении двухкомнатной квартиры № 145,.
После вселения в указанную квартиру, которое было осуществлено в период июль-сентябрь 2009 г., мной были выявлены существенные недостатки в данной квартире:
1. Минераловатный утеплитель «ROCKWOOL», расположенный между лицевым керамическим кирпичом и железобетонной панелью (стеновыми блоками из ячеистого бетона), в некоторых местах отсутствует или размещен явно в нарушении технологического процесса его укладки. Это мной достоверно установлено, при вскрытии кирпичной кладки подрядной организацией ЗАО - ООО , т.к. на момент вскрытия отсутствовал парозащитный слой (СНиП 23-02-2003), кладка кирпича осуществлена без заполнения раствором горизонтальных и вертикальных швов и расшивкой с фасадной стороны, кирпичная кладка не армирована с несущей частью стены, пояса и подоконники не имеют надежных сливов из оцинкованной стали, которые обеспечивали бы отвод атмосферной влаги и исключали возможность её сбегания непосредственно по стене. В связи с чем, в квартире нарушен микроклимат – повышенная влажность, на стенах образуется конденсат, в результате чего образуется грибок на стенах и потолке.
2. Не закреплен должным образом к стене и не загерметизирован декоративный козырек по всему периметру квартиру, что приводит к сбеганию атмосферной влаги по стене и возможности её попадания в утеплитель, т.к. при вскрытии кирпичной кладки ООО, было установлено, что утеплитель мокрый.
3. Не закреплена крыша на двух балконах, что приводит к образованию шума при порывистом ветре. Данное обстоятельство мешает нормальному сну в ночное время моему грудному ребенку.
4. Балконная дверь в маленькой комнате в закрытом состоянии пропускает порывы ветра, что приводит к снижению температуры воздуха в комнате. Указанное обстоятельство исключает нахождение в комнате грудного ребенка.
По моим многочисленным обращениям к органам исполнительной власти г. Москвы подрядная организация ООО осуществило косметический ремонт комнат (оклейка обоев, выведение следов грибка), но фактически не исправило причины данных последствий – замена утеплителя по всему периметру квартиры. ООО только заменило куски мокрого утеплителя, путём разбивки кирпичной кладки в двух местах. Работы с утеплителем проведены неквалифицированными рабочими, без соблюдения технологического процесса и без оформления ордера в ОАТИ г. Москвы в соответствии с 1.4 Правил подготовки и производства земляных работ, обустройства и содержания строительных площадок в городе Москве, утвержденных Постановлением Правительства г. Москвы от 07.12.2004 г. № 857-ПП «Об утверждении правил подготовки и производства земляных работ, обустройства и содержания строительных площадок в городе Москве», т.к. были возведены строительные леса. Не устранение причин подтверждается также тем, что после подклейки обоев, они долго не высыхали и были влажными и отходили от стены в углу большой комнаты. Касательно балконного блока, то его многочисленно раз пытались отрегулировать, что не привело к положительному результату, а закреплением крыши балконов и креплением декоративного козырька вообще никто не занимался.
В соответствии с Главой II Разъяснений «О некоторых вопросах, связанных с применением Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей», утвержденных Приказом Министерства Российской Федерации по антимонопольной политике и поддержки предпринимательства от 20.05.1998 г. № 160, зарегистрированным в Министерстве Юстиции РФ 28.12.1998 г. за № 1669 - исходя из Закона «О защите прав потребителей», в частности из определений понятий «потребитель», «продавец», «исполнитель», отношения, регулируемые законодательством о защите прав потребителей, могут возникать из возмездных гражданско - правовых договоров на приобретение товаров, выполнение работ, оказание услуг, в частности из договоров купли - продажи, в том числе розничной купли - продажи, продажи недвижимости, энергоснабжения.
ЗАО являлось генеральным подрядчиком при строительстве жилого дома, расположенного по адресу: г. Москва, .
В соответствии с п. 1.3 Положения об организации строительства объектов «Под ключ», утвержденного Постановлением Госстроя СССР от 10 ноября 1989 г. N 147, генеральные подрядные организации - проектно-промышленно-строительные (проектно-строительные), производственные строительно-монтажные объединения, строительно-монтажные тресты, домостроительные комбинаты и т.д., посреднические организации и фирмы, в дальнейшем именуемые «генподрядчики». Генподрядчик несет экономическую ответственность перед заказчиком за выполнение договорных обязательств по осуществлению комплекса работ на всех стадиях инвестиционного цикла.
Как следует из п. 3.1 указанного выше Положения, генподрядчики обеспечивают разработку строительной части проектно-сметной документации собственными силами или по договору - с внешними проектно-изыскательскими организациями. Самостоятельно осуществляют передачу в производство рабочей документации в объемах и сроки, учитывающие технологическую последовательность и конкретные условия строительства, обеспечивают своевременное и качественное выполнение строительно-монтажных и специальных строительных работ, комплектацию строек технологическим и инженерным оборудованием, конструкциями и материалами, обеспечивают ввод в действие объекта в соответствии с утвержденным проектом и требованиями, обусловленными заказчиком в договоре подряда, в сроки, определенные нормами продолжительности строительства и договорными обязательствами.
Таким образом, ЗАО является изготовителем квартиры номер 145.
Преамбулой Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2101-1 «О защите прав потребителей» установлено, что изготовитель – это организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям.
На основании вышеизложенного, отношения между мной и ЗАО «Моссроймеханизация-5», регулируются Законом РФ от 07.02.1992 г. № 2101-1 «О защите прав потребителей».
В соответствии с Преамбулой Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2101-1 «О защите прав потребителей» существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки.
Я и члены моей семьи, к сожалению, несостоятельные люди и поэтому исправить весь строительный брак не в состоянии в настоящий момент. Также, после замены утеплителя ООО, строительный брак вновь проявился, когда вновь поклеенные оби не могли высохнуть более недели, что говорит о наличии в тот момент конденсата на стенах. Дальнейшее использование квартиры в осенне-зимний период является недопустимым, т.к. у меня грудной ребенок, жизни и здоровью которого может угрожать опасность (сильная влажность воздуха, наличие грибка, низкая температура воздуха, сильный шум от крыш балконов), а также дальнейшее использование квартиры приведет к порче имущества (стены и потолок покроются грибком, отслоятся обои).
В соответствии с ч. 6 ст. 19 Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2101-1 «О защите прав потребителей», в случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Российской Федерации и Законом РФ от 07.02.1992 г. № 2101-1 «О защите прав потребителей», -

ПРОШУ:

Устранить недостатки квартиры № 145, а именно:

• Заменить минераловатный утеплитель «ROCKWOOL», расположенный между лицевым керамическим кирпичом и железобетонной панелью (стеновыми блоками из ячеистого бетона) по периметру всей квартиры, путем разборки кирпичной кладки, с соблюдением технологического процесса укладки утеплителя, рекомендованного изготовителем ЗАО «Минеральная вата».
• Закрепить декоративный козырёк, что бы он плотно прилегал к стене и загерметизировать его.
• Закрепить крыши балконов.
• Заменить дверь на балкон в маленькой комнате.

Ст. Закона РФ от 07.02.1992 г. № 2101-1 «О защите прав потребителей» устанавливает, что потребителю, чьи права нарушены, компенсируется причиненный таким нарушением моральный вред. Учитывая обстоятельства, а именно возможность досудебного урегулирования настоящего вопроса, потребитель компенсацию причиненного морального вреда в настоящий момент не заявляет.
О принятом по настоящей претензии решении прошу сообщить мне по вышеуказанному адресу.
В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, неустойки по ст. 395 ГК РФ, о взыскании компенсации морального вреда, штрафа в размере пятидесяти процентов от суммы, присуждённой в пользу потребителя, предусмотренного п.6 ст.13 Закона РФ «О защите прав потребителей», кроме того, с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.07.2010, 11:21   #14
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Притензия пришла к застройщику (изготовителю), реакции ноль, готовлю иск в суд. Вопрос - собственниками квартиры значится семья из 4-х человек, собственность равнодолевая. От каго писать иск??? От всех??? Или можно от одного???
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 14:26   #15
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Притензия пришла к застройщику (изготовителю), реакции ноль, готовлю иск в суд. Вопрос - собственниками квартиры значится семья из 4-х человек, собственность равнодолевая. От каго писать иск??? От всех??? Или можно от одного???
А где доказательства наличия недостатков? Суд обязательно от вас их потребует. Надо заключение специалистов приложить (Ростехнадзор например). И потом не надо требовать устранения (это очень долго) - требуйте возврат денег с процентами и покупайте другую квартиру.
Иск можете подавать от себя и детей, на жену доверенность нужна.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.07.2010, 15:10   #16
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSL Посмотреть сообщение
А где доказательства наличия недостатков? Суд обязательно от вас их потребует. Надо заключение специалистов приложить (Ростехнадзор например). И потом не надо требовать устранения (это очень долго) - требуйте возврат денег с процентами и покупайте другую квартиру.
Иск можете подавать от себя и детей, на жену доверенность нужна.
Доказательства - наличие актов комиссионного обследования квартиры. Требовать возврата не могу, очень мало заплатили, т.к. стояли в очереди 17 лет. Разницу между тем что заплатили и себестоимости, оплатило Правительство Москвы по действующей программе "Жилище".
Ростехнадзор может сделать такое заключение???
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.07.2010, 15:29   #17
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Ростехнадзор может сделать такое заключение???
Должен.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2010, 14:02   #18
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSL Посмотреть сообщение
Должен.
Можете указать конкретные нормы???
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2010, 00:00   #19
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Можете указать конкретные нормы???
Зайдите на сайт Ростехнадзора, посмотрите их документацию.....
Я просто пришел и заявление написал. Через месяц ответ получил.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 12:04   #20
Boy
Активный участник
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Столица Родины
Сообщений: 1,805
Репутация: 6731850
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADSL Посмотреть сообщение
Зайдите на сайт Ростехнадзора, посмотрите их документацию.....
Я просто пришел и заявление написал. Через месяц ответ получил.
Заявление о чём? В ответе что говорится?
Boy вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.08.2010, 23:30   #21
ADSL
Активный участник
 
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 518
Репутация: 6907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boy Посмотреть сообщение
Заявление о чём? В ответе что говорится?
Ну вы как первый раз
Прошу провести проверку деятельности ООО "Рога и копыта", поскольку нарушены такие-то нормы и обязательные требования. По факту проверки прошу принять меры к устранению нарушений в работе ООО "Рога и копыта".
Ответят через месяц - хз че напишут, но через суд можно будет истребовать материалы проверки.
ADSL вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика