На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Сфера услуг > Сотовая связь и Интернет
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 05.06.2010, 22:03   #1
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию Билайн обманывает абонентов

28 мая 2010 года в 21.39 мною была произведена оплата за услуги сотовой связи на ошибочно указанный номер в размере 2000 руб. (копия чека имеется). При обращении в службу поддержки Билайн по номеру 0611 с просьбой о блокировки данной суммы от консультанта был получен ответ, что данные деньги будут возвращены даже при отсутствии их на счету данного абонента, только необходимо подъехать в офис и написать заявление о возврате денежных средств. Утром 29 мая 2010 года в 10.30 в офисе компании Билайн по адресу: г. Самара, ул. Московское шоссе, 2б мною было написано заявление о возврате ошибочно оплаченной суммы. Сотрудник, принимавший заявление заверил меня, что данная сумма будет перечислена на указанный мною номер в течение 3-х рабочих дней. По истечении 3-х рабочих дней, не обнаружив денег на счету я позвонила в офис компании, где мне было сказано, что в возврате денег мне отказано из-за отсутствия их на счету абонента. Приехав в этот же день, 2 июня 2010 года, в офис компании Билайн меня отослали для разговора к начальнику абонентского отдела, где мне было сказано, что поскольку я сама допустила неправильный платеж, то возвращать деньги это уже моя проблема. Единственный вариант, который мне могут предложить - это периодически звонить в справочную, узнавать есть ли у данного абонента денежные средства на счете и ехать в офис, писать заявление о возврате денег, которое рассматривается в течение 3-х рабочих дней. Но в конце разговора данный представитель компании пообещала, что завтра (3 июня 2010 года) она отошлет повторное заявление на возврат ошибочно оплаченной суммы. Позвонив вечером 3 июня 2010 года в службу поддержки клиентов Билайн я узнал, что повторное заявление никто не подавал. На официальном сайте Билайн я скачал форму заявления и отослал данное заявление со всеми необходимыми документами в московский офис компании Билайн. На следующий день, приехав в Самарский офис Билайн я задала вопрос начальнику абонентского отдела о её ложном обещании подать повторно заявление, на что я получил ответ, что заявление ею было подано. Такую же информацию мне дали консультанты офиса. Позвонив в этот же день в справочную , я узнала, что по факту данной ошибочно оплаченной суммы имеются следующие обращения: заявление о возврате от 29.05.2010г. (поданное мной в официальном офисе Билайн), заявление от 3.06.2010г. (отосланное мною на московский факс) и два обращения по электронной почте (одно в московский офис, другое в самарский офис). Т.е. таким образом, представителями данной компании предоставлены мне заведомо ложные сведения, что является нарушением законодательства.
В тоже время, зайдя на официальный сайт Билайн в рубрике "помощь и обслуживание" нахожу следующий ответ:
Чтобы перенести платеж на счет вашего номера, необходимо не позднее следующего дня после оплаты отправить письменное заявление по факсу
... . К письму обязательно приложите копию платежного документа (квитанцию или чек). Вы также можете привезти эти документы в один из офисов "Билайн" или обратиться по месту оплаты.
Внимание! При обращении в более поздние сроки перенос платежа производится только при наличии денег на балансе ошибочно указанного номера телефона.
Т.е. насколько я понимаю в случае обращения мной в течении суток и написания заявления мне должны вернуть ошибочно оплаченный платеж вне зависимости от того имеется данная сумма на счете абонента или нет?
Также подскажите, как я могу подать в суд на абонента того номера за отказ в возвращении данной суммы (т.е. неосновательном обогащении), если кроме номера я ничего о нем не знаю.
Могу ли я подать в суд на начальника абонентского отдела за предоставление мне заведомо ложной информации?
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2010, 09:46   #2
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 460
Репутация: 1380
По умолчанию

Так позвони этому абоненту и попробуй договориться с ним о возврате денег.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2010, 10:03   #3
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Звонили и нам сказали, что ничего возвращать не собираються.
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2010, 10:21   #4
UkrUral
 
Аватар для UkrUral
Активный участник
 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 460
Репутация: 1380
По умолчанию

По моему, по таким ситуациям должны снимать деньги вне зависимости от того, есть они или нет на счету. Мне на МТС когда-то ошибочно закинули 3000 рублей, через время, когда там было меньше, сняли, сделав заметный минус на моем номере.
Так, что, надо вам понастойчивее требовать в офисе Билайна, может даже поскандалить ради достижения цели. А этому абоненту тоже деньги отдавать есть риск - вдруг потом еще и спишут со счета.
__________________
Правда на нашей стороне!
UkrUral вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2010, 10:27   #5
МихаилGT
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 466
Репутация: 205
По умолчанию

Не хороший абонент, мне правда никто таких сумм не клал.
Было правда провайдеру заплатил и ошибся номером, провайдер мне денег вернул.
Смените билайна за такой отстой.
__________________
Чем проще телефон, тем меньше шансов,что он сломается.
Чем дубовее вещь, тем тяжелее её сломать. (Кто-то из классиков, или народная мудрость)
Не спорь с тем, кто упаковывает твой парашют.
МихаилGT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.06.2010, 11:01   #6
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Сейчас разберусь с этой ситуацией и поменяю компанию. Жалко правда номер, он у меня уже 7 лет. Но если такое наплевательское отношение к людям и в глаза просто обманывают, то буду менять оператора.
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2010, 19:10   #7
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Так кто-нибудь может помочь в данном вопросе?
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2010, 21:58   #8
Ашан в Марьино
 
Аватар для Ашан в Марьино
Активный участник
 
Регистрация: 07.01.2010
Сообщений: 615
Репутация: 1485
По умолчанию

может немного не в тему, но абонент-то не виноват. вот вам ситуация со стороны вашего оппонента: внезапно начисляют ему денюжку (он ее не просил), а потом требуют перечислить такую же сумму на такой-то номер (мол, ошиблись, извините). абонент добросовестно перечисляет указанную сумму, а нечистоплотный зачислитель платежа тут же бежит к оператору - ах, ах - ошиблись, мол, снимите со счета такого-то абонента! и опа - у абонента ни денег, ничего...а у нечистоплотного зачислителя платежа и возврат денег и дополнительная сумма на счету ну это так, одна из версий, не подумайте, что речь о вас - просто встаньте на место того человека тоже....
мое личное мнение - давите не БИЛАЙН, давите, капайте им на мозги - пускай деньги возвращают!
Ашан в Марьино вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2010, 22:21   #9
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

А с другой стороны - шел себе шел, вдруг бац чек валяется на 2000 рублей в адрес Билайна и тут я радостно бегу и кричу "Люди добрые, поможите, не туда отправил бла-бла-бла". Тут ИМХО для возврата одного желания маловато будет - надо бы еще отказ той стороны - в смысле их подтверждение, что они не платили, не собирались и вообще им все это не надо. Но это так домыслы
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.06.2010, 22:53   #10
VladimiRsam
 
Аватар для VladimiRsam
Активный участник
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: ВнутриМКАДье
Сообщений: 1,026
Репутация: 375090
Thumbs up

На самом деле всё сделано неправильно и потому такой результат.
Надо было связываться со сборщиком платежей, владельцем деньгоглота, всякими Киви, ОСМП и тд. Билайн тут не помощник. Все данные в чеке. Там умеют такие вопросы решать, ибо вы не первый! Конечно тоже динамы, но результаты бывают положительные. Главное, что есть чек!
Попробуйте, может ещё время не ушло!?
__________________
...уж сколько раз твердили Миру, что.. ..да только всё не в прок....
VladimiRsam вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.06.2010, 07:31   #11
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Во-первых абонент которому ошибочно денюжку кинули находится в Вологде, а мы кидали в Самара. Во-вторых кидали в официальном офисе Билайн. Я понимаю, что абонент не виноват, но почему Билайн так поступает, ведь ему намного проще получить деньги назад, чем мне. Я низнаю ни ФИО, ни паспортиных данных, а у них все это есть в базе.
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2010, 23:50   #12
МихаилGT
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 466
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия1180 Посмотреть сообщение
Во-первых абонент которому ошибочно денюжку кинули находится в Вологде, а мы кидали в Самара. Во-вторых кидали в официальном офисе Билайн. Я понимаю, что абонент не виноват, но почему Билайн так поступает, ведь ему намного проще получить деньги назад, чем мне. Я низнаю ни ФИО, ни паспортиных данных, а у них все это есть в базе.
Серьёзно, а почему не попытаться обратиться к владельцам аппарата? У вас же есть чек и номер того, кому перечислили.
__________________
Чем проще телефон, тем меньше шансов,что он сломается.
Чем дубовее вещь, тем тяжелее её сломать. (Кто-то из классиков, или народная мудрость)
Не спорь с тем, кто упаковывает твой парашют.
МихаилGT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2010, 15:46   #13
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

И что им сказать? Деньги же сами ложили и сами ошиблись?
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.06.2010, 18:30   #14
МихаилGT
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 466
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия1180 Посмотреть сообщение
И что им сказать? Деньги же сами ложили и сами ошиблись?
Ну попробуйте, попытка не пытка.
__________________
Чем проще телефон, тем меньше шансов,что он сломается.
Чем дубовее вещь, тем тяжелее её сломать. (Кто-то из классиков, или народная мудрость)
Не спорь с тем, кто упаковывает твой парашют.
МихаилGT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 15:00   #15
VorAl
 
Аватар для VorAl
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 13
Репутация: 60
По умолчанию

насколько мне известно, с недавних пор изменили закон, согласно которому в минус уводить не имеют право, а тот факт, что Вы деньги не на тот номер положили ЭТО ВАША ВИНА И ВАША НЕВНИМАТЕЛНЬОСТЬ!
Вы можете в данном случае претендовать только на скидку оператора и то не полно объёме.
VorAl вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.06.2010, 22:03   #16
Сутяжник
Активный участник
 
Регистрация: 10.09.2009
Сообщений: 471
Репутация: 70956
По умолчанию

насколько мне известно, с недавних пор изменили закон...
Какой закон, когда изменили?
Сутяжник вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 18.06.2010, 20:17   #17
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Я тоже ничего не слышала про этот закон.

И дело то даже уже не в деньгах, а в том, что люди представляющие сотовую компанию врут не только по телефону, но и прямо в глаза.
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2010, 00:12   #18
МихаилGT
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 466
Репутация: 205
По умолчанию На zлобу дня

На zлобу дня расскажу интересную историю, одному знакомому сначало пришла месага с текстом приблизительно таким:
"На ваш счет зачислено 198р. через аппарат киви".
Через некоторое время приходит следующее сообщение:
"Извините, я ложил жене 200р. и ошибся, ввел ваш телефон. Положите их пожалуйста дочке" и даны соответствующие телефоны.
НО...где это виданно что комиссия в киви в последнее время 2р?
И так же при проверке баланса никаких 198р. там не обнаружено.
Это сообщение ни в коем разе не относится к создателю темы.
__________________
Чем проще телефон, тем меньше шансов,что он сломается.
Чем дубовее вещь, тем тяжелее её сломать. (Кто-то из классиков, или народная мудрость)
Не спорь с тем, кто упаковывает твой парашют.
МихаилGT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2010, 17:12   #19
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Мошенников много.
Поэтому никаких особо претензий к тому абоненту я и не имею.
Не нравится отношение сотовой компании к себе
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 20:32   #20
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Деньги так и не выплачены. Претензия направлена, ждем два месяца по закону "О связи".
Кто-нибудь что-нибудь может еще посоветовать?
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 17:52   #21
МихаилGT
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 466
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия1180 Посмотреть сообщение
Деньги так и не выплачены. Претензия направлена, ждем два месяца по закону "О связи".
Кто-нибудь что-нибудь может еще посоветовать?
Смените оператора.
__________________
Чем проще телефон, тем меньше шансов,что он сломается.
Чем дубовее вещь, тем тяжелее её сломать. (Кто-то из классиков, или народная мудрость)
Не спорь с тем, кто упаковывает твой парашют.
МихаилGT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 05:47   #22
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

На самом деле сложного ничего нет. В целом компания не виновата. Вас в заблуждение ввёл конкретный сотрудник, он же "Homo", но не "Sapiens", как класс "раздолбай обыкновенный", к которому вы обратились в первый раз.
Действительно, вам необходимо было сразу же и письменно подать заявку оператору, т.е. пока денги не были зачисленны на счёт того "гаврика" - оператор мог вернуть, но как только денги оказались по-сути у "гаврика" в кармане - извините не по рангу, только по решению суда. Сейчас помимо претензии обратитесь в УВД, изложите суть, так мол и так, звонила возращать не хочет. Иными словами, если я нашёл денги я обязан заявить об этом, в противном случае это кража. Думаю тоже сотрудники милиции разъяснят тому обрадовавшемуся абоненту, которому вы случайно, а возможно и своевременно оказали мат. помощь.

Цитата:
Сообщение от МихаилGT Посмотреть сообщение
Смените оператора.
А ещё можно создать несколько Министерств ВД, чо бы монополии не было и в случае безответственности одного отдельно взятого сотрудника, перейти к сотрудничеству с другим МВД или вообще страну поменять.

Последний раз редактировалось Alex133; 21.07.2010 в 15:30..
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 07:59   #23
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
А с другой стороны - шел себе шел, вдруг бац чек валяется на 2000 рублей в адрес Билайна и тут я радостно бегу и кричу "Люди добрые, поможите, не туда отправил бла-бла-бла". Тут ИМХО для возврата одного желания маловато будет - надо бы еще отказ той стороны - в смысле их подтверждение, что они не платили, не собирались и вообще им все это не надо. Но это так домыслы
А Вы не подумали, что по чужому чеку деньги Вам переведут, а потом хозяин телефона позвонит оператору и скажет, что с него незаконно сняли деньги. Оператор, естественно, по базе пробьет, сколько сняли и куда.
Что-то, уголовщиной попахивает...
У меня тоже "Билайн" и была такая ситуация, что я положила деньги на чужой номер, правда, сумма была в 10 раз меньше. Я отправила им в офис по факсу заявление и чек, в заявлении указала, на какой номер следует перевести эту сумму. Мне тут же пришла СМС-ка: "Ваше заявление будет рассмотрено в течении суток". И уже вечером на мой телефон "упали" эти деньги.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 08:21   #24
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Мыслили, но как правило на чеке подпись абонента есть, по ней и определить как-то можно (ведь в Сбербанке так?).

Последний раз редактировалось Alex133; 21.07.2010 в 15:30..
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 08:24   #25
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
как правило на чеке подпись абонента есть
Простите, на каком чеке есть подпись абонента? Вы часто на чеках расписываетесь?
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 08:33   #26
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Простите, на каком чеке есть подпись абонента? Вы часто на чеках расписываетесь?
Я незнаю как у вас в Москве, но у нас в отсталом регине в любом пункте приёма платежей заставляют ставить подпись на чеке, т.е. просят поверить правильность указанного номера и расписаться и только потом отдают мне мой чек, дабы не было чо здесь было. А у вас в развитом и цивилизованном регионе?
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 08:35   #27
Лена777
 
Аватар для Лена777
Активный участник
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: г. Москва
Сообщений: 2,898
Репутация: 68220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bSb Посмотреть сообщение
Я незнаю как у вас в Москве, но у нас в отсталом регине в любом пункте приёма платежей заставляют ставить подпись на чеке, т.е. просят поверить правильность указанного номера и расписаться и только потом отдают мне мой чек, дабы не было чо здесь было. А у вас в развитом и цивилизованном регионе?
Я обычно через банкомат плачу. Банкомат не может меня попросить или заставить расписаться на чеке.
__________________
Потребитель - это покупатель, который на что-либо жалуется.

Лена777 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 08:38   #28
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
Я обычно через банкомат плачу. Банкомат не может меня попросить или заставить расписаться на чеке.
Сочувствую. Недоверяю я этим инновациям, но там где автомат - там видеокамера. Далее мыслю, что объяснять не надо.
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.07.2010, 21:27   #29
Юлия1180
Новичок
 
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лена777 Посмотреть сообщение
А Вы не подумали, что по чужому чеку деньги Вам переведут, а потом хозяин телефона позвонит оператору и скажет, что с него незаконно сняли деньги. Оператор, естественно, по базе пробьет, сколько сняли и куда.
Что-то, уголовщиной попахивает...
У меня тоже "Билайн" и была такая ситуация, что я положила деньги на чужой номер, правда, сумма была в 10 раз меньше. Я отправила им в офис по факсу заявление и чек, в заявлении указала, на какой номер следует перевести эту сумму. Мне тут же пришла СМС-ка: "Ваше заявление будет рассмотрено в течении суток". И уже вечером на мой телефон "упали" эти деньги.
Платили в Самаре, а номер зарегистрирован в Вологодской области. И помимо самого чека нам дали еще и какую-то заявку на оплату с подписью агента и печатью фирмы.
Юлия1180 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.07.2010, 07:47   #30
bSb
Активный участник
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: г. Хабаровск
Сообщений: 2,187
Репутация: 33369
По умолчанию

Так чего же вам. В УВД обращались?
Как правило, если при оплате комиссии нет-это явно партнер оператора, те попробуйте напишите (если оплата была не своём городе) ещё одну из претензию ввиде жалобы на приёмщика.
Номер-то правильно в платёжке указали?
bSb вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 07.11.2010, 16:02   #31
valeryi_sh
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию БИЛАЙН

господа,билайн серьёзная и порядочная фирма,29 10 10 по мобильной оплате у меня были списаны денежные средства в сумме973рб.,а услуга не оказана(по сбою в системе билайн). позвонил в союз-телеком89036227155.последнийсоставил и сообщил№запроса и отправил в абонентский отдел 0611.7 10 10 деньги вернули на счёт с извинениями за доставленные неудобства! компроментируют,как и везде безграмотные техсотрудники. мне тоже отвечали-деньги не вернём,назовите лицевой счёт,направляли по консультантам-(5)!добивайтесь и обрящите через выше стоящую организацию союз-телеком.

Последний раз редактировалось Alex133; 08.11.2010 в 00:42.. Причина: капс запрещен
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика