На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Качество товаров
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.02.2007, 20:00   #1
Eлена
Junior Member
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Здравствуйте!
Хочу обратиться к Вам за советом. 13.02.2007 купили стиральную машину фирмы "Ардо". При подключении машины обнаружился дифект работы компрессора(ужасно гудит). Сегодня позвонили в магазин, где купили машину, нам посоветовали обратиться в гарантийный сервис за подтверждением дефекта. Проблема в том, что гарантийный талон, который нам дали, проштампован на другом листе, уж не знаю, умышленно или нет. Опять перезвонили в магазин, где нам посочувствовали и предложили подождать, "когда курьер поедет в нашу сторону".
Подскажите, что нам делать.

С уважением Елена.
fentanil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2007, 21:14   #2
Михаил (Тейково)
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Сообщений: 403
Репутация: 60
По умолчанию

Предъявить магазину претензию. Письменно. С указанием всех данных (дат покупки, цены машины, места покупки и т.п.)
И потребовать от магазина (по Вашему усмотрению)
1. Расторжения договора купли-продажи
2. Ремонта техники в авторизованном СЦ
3. Перерасчета покупной стоимости товара на сумму ремонта, который Вы можете сделать сами в СЦ и предъявить чеки магазину.

Магазин обязан в 10-дневный срок с момента предъявления требования о расторжении договора купли-продажи вынести решение (положительное/отрицательное). Если необходима экспертиза товара (т.е. возникли сомнения/споры о причинах возникновения неисправности), то данный товар продавец обязан забрать сам (за свой счет) и провести эту проверку также за свой счет.
Если будет обнаружено, что неисправность возникла не по заводской причине, то обратно стиралку, возможно, придется везти уже Вам самим.
Вопросы оформления гарантийных талонов полностью в ведении продавца и проблемы, которые могут возникнуть из-за неправильного оформления талонов - также их.
Ваше право - предъявить претензию по качеству приобретенного товара как магазину, так и представителю производителя.
В данном случае, думаю, проще именно магазину предъявить требование такого рода.

Да, и в магазине откровенно лукавят. Вряд ли в гарантийном сервисе будут подтверждать дефект. Они сделают то, что должны сделать - отремонтирую ее по гарантии. И все. Если Вам именно это нужно, обращайтесь в сервис. Но учитите, что за поставку нужных деталей СЦ особой ответственности не несет. Поэтому ремонт может длиться не неделю, как могут пообещать, а месяц и более (пока "не поступит деталь").
Mic2001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2007, 08:08   #3
Гость_Мария_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Предъявить магазину претензию. Письменно. С указанием всех данных (дат покупки, цены машины, места покупки и т.п.)
И потребовать от магазина (по Вашему усмотрению)
1. Расторжения договора купли-продажи
2. Ремонта техники в авторизованном СЦ
3. Перерасчета покупной стоимости товара на сумму ремонта, который Вы можете сделать сами в СЦ и предъявить чеки магазину.

Магазин обязан в 10-дневный срок с момента предъявления требования о расторжении договора купли-продажи вынести решение (положительное/отрицательное). Если необходима экспертиза товара (т.е. возникли сомнения/споры о причинах возникновения неисправности), то данный товар продавец обязан забрать сам (за свой счет) и провести эту проверку также за свой счет.
Если будет обнаружено, что неисправность возникла не по заводской причине, то обратно стиралку, возможно, придется везти уже Вам самим.
Вопросы оформления гарантийных талонов полностью в ведении продавца и проблемы, которые могут возникнуть из-за неправильного оформления талонов - также их.
Ваше право - предъявить претензию по качеству приобретенного товара как магазину, так и представителю производителя.
В данном случае, думаю, проще именно магазину предъявить требование такого рода.

Да, и в магазине откровенно лукавят. Вряд ли в гарантийном сервисе будут подтверждать дефект. Они сделают то, что должны сделать - отремонтирую ее по гарантии. И все. Если Вам именно это нужно, обращайтесь в сервис. Но учитите, что за поставку нужных деталей СЦ особой ответственности не несет. Поэтому ремонт может длиться не неделю, как могут пообещать, а месяц и более (пока "не поступит деталь").
[/b]


 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2007, 09:03   #4
Гость_Мария_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Не забудьте оставить себе 2й экземпляр претензии с отметкой о получении ее магазином - чем больше дат, подписей и печатей от их имени - тем лучше.

Еще Вы имеете право потребовать замены этой машинки на исправную (в т.ч.на другую модель и марку - с перерасчетом цены договора).

Доставка в этом случае должна осуществляться за счет продавца (если будут упираться - скажите, что все оплатите, но потом предъявите им претензию на возмещение убытков в связи с продажей товара ненадлежащего качества - абз.3 п.1 ст.18 ЗоЗПП, срок удовлетворения - 10 дней).

Не согласна с Михаилом, что "Магазин обязан в 10-дневный срок с момента предъявления требования о расторжении договора купли-продажи вынести решение (положительное/отрицательное)." Этот срок установлен для возврата денег потребителю (ст.22 ЗоЗПП). Единственное исключение - если у Вас с магазином возникнут разногласия по вопросу причины возникновения неисправности и машинка будет отправлена на экспертизу. На экспертизу отводится 20 дней.

Кстати, если решите расторгать договор, то возвращать товар Вы вправе, а магазин обязан этот товар принять (п.3 ст.18). Также возврат производится по требованию магазина. Если захотите блефануть - в разговоре можно пригрозить (если не получите письменного требования о возврате товара), что если они за 10 дней вопрос не решат - Вы можете выкинуть машинку на помойку и будете вправе продолжать требовать за нее денег. Возврат производится за счет продавца (абз.2 п.1 ст.18 ЗоЗПП). Опять же будут упираться - оплачивайте доставку и предъявляйте им претензию на возмещение убытков.

По оформлению гарантийного талона у меня была та же проблема с М.видео - они заполняют не типовой гарантийный талон, а вкладыш, предназначенный для "дополнительного гарантийного срока". Я ходила в магазин (благо, близко) со всеми чеками - мне все заполнили. Курьера в нашей действительности, боюсь, не дождаться...

Теперь про сроки ремонта. Михаил пишет: "Но учитите, что за поставку нужных деталей СЦ особой ответственности не несет." И не понесет, если верить всему, что говорят "оказатели услуг". Срок устранения недостатков по закону - незамедлительно, если иное не установлено договором. В нашем случае договор - это гарантийный талон, посмотрите что там написано про сроки (обычно около календарного месяца получается). После этого - можно предъявлять претензии за просрочку и понесенные убытки (к примеру, собирайте все чеки за стирку и химчистку - какие у машинки есть подходящие режимы).

Жить даже месяц без машинки тяжко. Поэтому, если решитесь на ремонт или замену (т.е. не будете расторгать договор), я бы порекомендовала сразу предоставить продавцу требование о предоставлении аналогичного товара на время ремонта/замены (должно быть удовлетворено в течение 3х дней - п.2 ст.20). Причем они сами должны Вам машинку привезти и подключить (а потом, соответственно, отключить и увезти). Это может их простимулировать быстро решить все вопросы.

И последнее - по поводу подтверждения дефекта в гарантийном сервисе. В принципе, продавец на это требование права не имеет. Это они себе так жизнь облегчают. Если сможете договориться с СЦ и получите у них это заключение - удача Ваша. Но это совершенно не интересах СЦ (им бы всю жизнь чинить Вашу машинку), поэтому они могут начать Вас динамить.
Закон не требует, чтобы Вы предъявляли свои требования продавцу после чьих-либо "подтверждений". Да и договариваться с СЦ продавцу гораздо легче, чем нам.

Их задача - тянуть время, ведь чем дольше Вы не предоставите им письменную претензию, тем дольше будете оставаться без машинки (либо без денег).

На моем опыте - чем увереннее и настойчивей себя ведешь - тем быстрее вопросы решаются.
Удачи.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2007, 11:29   #5
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
Репутация: 33728912
По умолчанию

Кто является продавцом СМ?
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.02.2007, 19:10   #6
Eлена
Junior Member
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Интернет-магазин "Electrotechnika.ru"
fentanil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2007, 12:11   #7
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
Репутация: 33728912
По умолчанию

Цитата:
Да, и в магазине откровенно лукавят. Вряд ли в гарантийном сервисе будут подтверждать дефект. Они сделают то, что должны сделать - отремонтирую ее по гарантии. И все. Если Вам именно это нужно, обращайтесь в сервис. Но учитите, что за поставку нужных деталей СЦ особой ответственности не несет. Поэтому ремонт может длиться не неделю, как могут пообещать, а месяц и более (пока "не поступит деталь").
[/b]
С данным заявлением не согласен. Без проблем выезжаем с шумомером и составляем акт технического состояния и покупатель на основании данного документа разбирается с продавцом.
Выписка АТС без проблем оплачивается производителем.
__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2007, 13:00   #8
Михаил (Тейково)
Активный участник
 
Регистрация: 23.10.2006
Сообщений: 403
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
С данным заявлением не согласен. Без проблем выезжаем с шумомером и составляем акт технического состояния и покупатель на основании данного документа разбирается с продавцом.
Выписка АТС без проблем оплачивается производителем.
[/b]
Андрей, искренне рад за Вас. Однако действия Вашего центра скорее исключение из общего правила. Так как у нас "на периферии" все именно так, как описано выше.
Mic2001 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.02.2007, 13:02   #9
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию

Согласен как АСЦ.Иногда такую тягомотину советчики разведут, что не "блефануть" а , извините, блевануть хочется.
Ну где Вы нашли, что вправе потребовать в том числе расторжения договора к/п?
В законе указано, что покупатель вправе отказаться от исполения договора к/п ВМЕСТО требований о замене или соразмернрого уменьшения покупной цены.А такое право и соответственно ВМЕСТО него расторжение в случае СУЩЕСТВЕННОГО недостатка.Если недостаток несущественный-пожалуйте безвозмездное устранение или возмещение расходов на исправление.Только тут учтите, что возмещение расходов дяде Васе Кулибину влечёт за собой лишение гарантии по пункту "вмешательство неуполномоченных лиц".
Только вот не понял какой в с/м компрессор? Может у Вас холодильник?
Советчикам СОВЕТУЮ внимательно читать Закон, особенно последнюю редакцию.Оттого, что Вы хотите жутко помочь неправильно трактуя формулировки хуже будет только потребителю.
ЗЫ: Стиральная машина-автомат, равно как и холодильник перечнем правительства отностится к технически сложным товарам.Отсюда и упоминание существенного недостатка.СТАТЬЯ 18 закона.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2007, 13:37   #10
Гость_Мария_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Потребитель вместо предъявления этих требований вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом, для удовлетворения соответствующих требований потребителя.

В отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров. Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2007, 13:42   #11
Гость_Мария_*
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Сорри, опять отправила сообщение не дописав...

Ну так вот, "откуда вы взяли" - читайте пост выше. Это цитата из ЗоЗПП, ст. 18, п.1.
http://www.ozpp.ru/library/norubs/9388/index.html#a23

Это ЗАМЕНА осуществляется только при наличии существенных недостатков. Несущественные должны чиниться по гарантии.
А вернуть некачественный товар можно в любом случае. И выбор остается за потребителем.

Проверено на себе.

Хотя продавец долго морочил голову и говорил то же, что и Эксперт. Но был не прав, что я ему и доказала.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.02.2007, 16:44   #12
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,283
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
А вернуть некачественный товар можно в любом случае. И выбор остается за потребителем.
Хотя продавец долго морочил голову и говорил то же, что и Эксперт. Но был не прав, что я ему и доказала.[/b]
врете ведь, не любой, докажите это и мне. продавец ваш был прав, но решил, что его нервы ему дороже
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.02.2007, 19:00   #13
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию

Ай да согласен.И на это есть судебная практика Верховного суда РФ.А ещё советую Мари внимательно ознакомиться со ст. Гражданского кодекса.
Дальше уже по технике: А что сливной насос(помпа). которую вы определили в неисправные и окрестили компрессором воду не сливает? Или шумит свыше 42-45 децибел? А чем меряли? А гос.поверка есть?Ну да ладно, замечу, что Законом это обязан делать продавец.А у Вас есть право каждый день придумывать новые неисправности.Но это так к слову.
А вообще почему Вы решили, что замена насоса на новый означает конец света.Или может у вас параноидльные размышления, что вот раз сломалась, то теперь только и будет в ремонт, в ремонт, в ремонт.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 09:30   #14
незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию стиральная машина

Здраствуйте. 22 мая 2008 года мной была приобретена вертикальная стиральная машина Ariston AVTF 109 в магазине "эксперт". Машина была доставлена мне без упакови, только закрыта полителеном, пока производился осмотр привезённой машины курьер уехал, поэтому за качество доставленного товара мы не расписывались. В результате осмотра товара было обнаружено нехватка одной ножки и колесика,так как места для их установки есть. За разъяснением мы обратились к продовцу. По поводу упоковки продовец объяснил что ему негде её хранить поэтому он её выбрасывает, а по поводу ножек и колёсиков ничего вразумительного сказать немогут. Возможна ли продажа такого типа товара без упаковки, прав ли продовец?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 09:49   #15
Warlock
 
Аватар для Warlock
Продавец
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 12,360
Репутация: 6908885
По умолчанию

Вы где старую редакцию закона откопали? Уж полгода, как новая действует:
Цитата:
Возражения на претензию, полученную от Байгузина Ф.А. 09.01.08 г., основывались на новой редакции Закона о Защите прав потребителей, вступившей в силу 12.12.07 года, статья 18 которого гласит:
«В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)»
Так что только ремонт "компрессора стиральной машины". Если недостаток имеет место быть, конечно. На время ремонта можете требовать подмену.
__________________
Sapienti sat... Главная проблема Зла в том, что оно никак не может понять, насколько подлым и коварным бывает Добро.
Пусть ругают нас с западных столиц, нам на них плевать, нас не взять на понт ©

Последний раз редактировалось Warlock; 27.05.2008 в 09:54..
Warlock вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2008, 09:53   #16
maxbryansk
Активный участник
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 2,159
Репутация: 243182
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный Посмотреть сообщение
Здраствуйте. 22 мая 2008 года мной была приобретена вертикальная стиральная машина Ariston AVTF 109 в магазине "эксперт". Машина была доставлена мне без упакови, только закрыта полителеном, пока производился осмотр привезённой машины курьер уехал, поэтому за качество доставленного товара мы не расписывались. В результате осмотра товара было обнаружено нехватка одной ножки и колесика,так как места для их установки есть. За разъяснением мы обратились к продовцу. По поводу упоковки продовец объяснил что ему негде её хранить поэтому он её выбрасывает, а по поводу ножек и колёсиков ничего вразумительного сказать немогут. Возможна ли продажа такого типа товара без упаковки, прав ли продовец?
В этих машинках 3 ножки и 1 колесико, расслабьтесь
__________________
twitter.com/maxbryansk
maxbryansk вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика