На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Вопросы от продавцов (производителей, исполнителей)
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 09:37   #1
Вика79
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Совместимость

Покупатель приобрел диван, установил его в комнате. На полу у покупателя скольский ленолеум. Когда покупталь начинает открывать диван- он двигается и открывается только после того как упрется в стенку. Поступила претензия- просит вернуть деньги.
У дивана все механизмы исправны. Несет ли продавец ответственность за совместимость с другими предметами.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 09:42   #2
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

а если нет никакого препятствия - он открывается?
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 09:45   #3
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Диван не попадает в список товаров, которые нельзя заменить по 25 ст. ЗоЗПП. Если диван не имеет следов использования и сохранён товарный вид и комплектация, то формального способа отказать нет. С другой стороны, требование возврата денег не правомерно - можно требовать только обмена на другой товар, и только в случае, если не подошло по цвету, габаритам или фасону.

По поводу не раскладывается из за слишком скользкого покрытия. Собственно вы тоже не предупреждали что диван работает исключительно на нескользком покрытии. А раз не предупреждали, значит эксплуатация возможна на любой поверхности.

з.ы. У меня был аналогичный случай. Купили табуретки на кухню, оказалось что использовать их нельзя - ножки разъезжаются. Концы ножек из скользкого пластика, на ламинате как на катке. Садишься и плавно опускаешься к полу...
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!

Последний раз редактировалось Alex W.Lapshyn; 24.05.2010 в 09:56..
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 10:00   #4
вика79
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

диван эксплутаировался 2 месяца, никакой замены.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 10:03   #5
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Ну за два месяца однозначно отказ. По 25 ст. не проходит 100%. В данном случае ремонт - резиновые накладки на ножки, и будет покупателю счастье.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 10:25   #6
вика79
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
Ну за два месяца однозначно отказ. По 25 ст. не проходит 100%. В данном случае ремонт - резиновые накладки на ножки, и будет покупателю счастье.
ст.25 даже не обсуждалась.
а вот ремонт возможен только по желанию потеба, а он хочет деньги.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 10:44   #7
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вика79 Посмотреть сообщение
ст.25 даже не обсуждалась.
а вот ремонт возможен только по желанию потеба, а он хочет деньги.
А деньги этому мсье вообще не положены. Пишите ему отказ.
А на каком основании он хотел денег? По какой статье?
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 10:46   #8
вика79
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
А деньги этому мсье вообще не положены. Пишите ему отказ.
А на каком основании он хотел денег? По какой статье?
утверждает -недостаток.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 10:53   #9
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от вика79 Посмотреть сообщение
утверждает -недостаток.
Не прокатит. Логика такая. Вы забираете товар на экспертизу, проверяете - недостатков нет. Потребитель попадает на оплату экспертизы. Почему? Очень просто. Недостаток должен быть в товаре, а не в его окружении.
Недостаток в окружении можно было реализовать через ст.25, но 2 месяца товар вполне устраивал...

По уму, вам надо обязательно провести проверку качества товара. И составить акт соответствующий. Иначе он потом может вас судами достать. Т.е. потребитель должен продемонстрировать недостаток товара, а не натёртый вазелином пол.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 11:00   #10
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

Цитата:
Как я понимаю диван является технически сложным товаром, на который установлен гарантийный срок? Тогда требование о расторжении ДКП возможно только в течении 15 дней с момента приобретения.
диван не яхта и не пк с пу
каким боком он стал 575 не понятно
Цитата:
Не прокатит. Логика такая
логика не имеет значения

в законе написано что продавец обязан передать товар отвечающий обычно предявл требованиям и пригодный для использования и т.д.

пол обычный? обычный
диван скользит? скользит
непорядок

так что вы на логику не очень то рассчитывайте
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 11:15   #11
Кот Да Винчи (Добрый Фей)
 
Аватар для евгений валентинович
Продавец
 
Регистрация: 04.11.2007
Сообщений: 13,534
Репутация: 13012955
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
пол обычный? обычный
диван скользит? скользит
непорядок
Несколько наоборот.
Диван обычный? Обычный.
Пол скользкий? Скользкий.
И при чем тут продавец?
__________________
"Учёным котом и дуб прославился."Н.Полотай
евгений валентинович вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 11:18   #12
mauser1898
 
Аватар для mauser1898
Активный участник
 
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 3,615
Репутация: 2285
По умолчанию

докажете какой пункт инстр по экспл нарушил потреб?
че там есть "не ставить на скользкий пол", так?
mauser1898 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 11:40   #13
ГУИНПЛЕН
 
Аватар для w13208
Активный участник
 
Регистрация: 13.12.2008
Адрес: KONIGSBERG
Сообщений: 5,391
Репутация: 578400
По умолчанию

Цитата:
в законе написано что продавец обязан передать товар отвечающий обычно предявл требованиям и пригодный для использования и т.д.

пол обычный? обычный
диван скользит? скользит
непорядок
Ну продавец заберет диван на проверку качества, привезет где нормальный пол, и недостатка уже не будет....
любая экспертиза не на скользком полу покажет,что недостатка нету
__________________
Главное, чтобы вы улыбались...
"Платон мне друг, но истина дороже.." Аристотель.
w13208 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 14:00   #14
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
По поводу не раскладывается из за слишком скользкого покрытия. Собственно вы тоже не предупреждали что диван работает исключительно на нескользком покрытии. А раз не предупреждали, значит эксплуатация возможна на любой поверхности.
Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
докажете какой пункт инстр по экспл нарушил потреб?
че там есть "не ставить на скользкий пол", так?
А с какого пятерека это проблемы продавца?
Цитата:
недостаток товара (работы, услуги) - несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора , или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию
Продавец не господь бог и не может знать какие будут дома проблемы у потребителя. Он может быть не знаком с некоторыми видами покрытия пола (как, собственно и производитель), так что о таких вещах должен предупреждать ПОТРЕБИТЕЛЬ, а не наоборот.

Задача продавца - продать исправный диван (соответвующий ГОСТу).
А не любым условиям эксплуатации.

Включить в инструкцию все возможные особенности - НЕВОЗМОЖНО. Я сегодня сделаю диван, а завтра выпустят новый вид покрытия, и на нем диван уже будет неудобен в эксплуатации. НО ДИВАН ТО ИСПРАВЕН!!
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 14:27   #15
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Задача продавца - продать исправный диван (соответвующий ГОСТу).
А не любым условиям эксплуатации.
Верно, а задача потребителя, перед тем как пускать на купленный диван свою любимую писающую собачку, убедиться, что мебель соответствует фасону, цвету, и вообще всему, включая поверхность пола.

Ну а раз потребовалось целых 2 месяца (!!!!) чтобы узнать что диван невозможно (типа) разложить, то резиновый коврик под ножки будет самым верным решением для таких невнимательных и забывчивых.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 14:34   #16
Torsion
 
Аватар для Torsion
Продавец
 
Регистрация: 20.12.2007
Адрес: Урюпинск Волгоградская обл.
Сообщений: 1,053
Репутация: 6068270
По умолчанию

посоветовать потребу прикрутить диван на анкерные болты
__________________
Всегда Ваш Torsion.
Torsion вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 19:21   #17
CKM1
Продавец
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 59
Репутация: 2203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mauser1898 Посмотреть сообщение
пол обычный? обычный
диван скользит? скользит
непорядок
так что вы на логику не очень то рассчитывайте
Вообще-то чтобы предъявлять какие-либо требования продавцу, покупатель должен продемонстрировать недостаток. И нигде не сказано, что демонстрация происходит на территории покупателя. Сможет у продавца показать, что диван скользит по полу - будет тема для размышления, а так вы правы - логика тут ни причем, все строго в рамках закона. ТОка у вас "логика" какая -то странная... Весеннее обострение...
CKM1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2010, 09:54   #18
Alexx
 
Аватар для Alex W.Lapshyn
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Sofrino, M.O.
Сообщений: 3,632
Репутация: 19263
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CKM1 Посмотреть сообщение
И нигде не сказано, что демонстрация происходит на территории покупателя. Сможет у продавца показать, что диван скользит по полу - будет тема для размышления, а так вы правы
С этим моментом надо быть осторожнее. В законе сказано что вещи массой более 5 кг транспортируются продавцом. А потом продавцу придётся как то возмещать расходы за транспортировку товара без недостатка. Гиморно очень будет.
__________________
Незнание законов, не освобождает от ответственности. Зато знание - освобождает!
Alex W.Lapshyn вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2010, 13:54   #19
Александр Ильмень
 
Аватар для Александр Ильмень
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,260
Репутация: 76466
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex W.Lapshyn Посмотреть сообщение
С этим моментом надо быть осторожнее. В законе сказано что вещи массой более 5 кг транспортируются продавцом. А потом продавцу придётся как то возмещать расходы за транспортировку товара без недостатка. Гиморно очень будет.
Продавец что-то должен покупателю, только при продаже товара с недостатком.

Без недостатка - все расходы на потребителе.
__________________
Покуда теплится в груди Осколок призрачной надежды
Мы будем верить, как и прежде Что счастье ждет нас впереди
Александр Ильмень вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.05.2010, 23:05   #20
CKM1
Продавец
 
Регистрация: 14.04.2010
Сообщений: 59
Репутация: 2203
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Ильмень Посмотреть сообщение
Продавец что-то должен покупателю, только при продаже товара с недостатком.

Без недостатка - все расходы на потребителе.
Тут несколько иное имелось вввиду. Продавец должен будет сначала потратиться на "прихоти" покупателя, а уж потом взыскивать расходы с него. А вот тут уже что-то мне подсказывает, что покупатель добровольно не захочет расставаться со своими денежками...
CKM1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика