На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 01:17   #1
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию Беспредел УК! Начисляют тарифы как захотят! И навязывают кучу услуг!

Помогите справиться с УК

Наш дом наконец таки сдался )

Но что б в него вселиться УК требует оплаты коммунальных платежей за 4 месяца.
Кроме этого единоразовые платежи:
Услуги по техническому контролю жил. помещений - 3800р.
Сохранность общего имущества - 3100р.
КГМ - 4300р.
Оформление документов - 450р.
Провомерно ли УК взымать такие суммы?

Что касается КГМ - то я в ближайшее время не планирую делать ремонт и разумеется крупно-габаритного мусора у меня не буде. А при необходимости сам себе закажу машину для этого процесса. И уверен что она у меня получится как минимум в 2 раза дешевле.

Кроме этого ежемесячно начисляют:
Организация доступа - 400р.
Организация доступа - это не консьержка. Просто наши дома находятся в окружении еще строящихся, и вся территория оханяется - ну что б со стройки не воровали...

так же есть разногласия по начислению платежей ха воду (гор/хол/водоотведение).
Наши дома сдаются уже со счетчиками на воду, логично что б мы оплачивали по ним, но УК не хочет начислять нам за реально потребленную воду, а начисляет по тарифам на чел. что разумеется выходит нам дороже. Мотивирует это тем, что счетчики у нас не опломбированы.

идентичные споры в расчетах идут и по ЖКХ:
1. Нагло включают в пункт " Сод.и рем.жп":
а)плату за техническое обслуживание и ремонт электроплит - хотя они к этому никакого отношения не имеют. Плиту ставят не они и разумеется обслуживать ее будет гарантийная мастерская;
б) плату за содержание мусоропровода - хотя все мусоропроводы ЗАВАРЕНЫ (как выяснилось пока большая часть жильцов не сделают ремонт и что б не засорить его стройматериалом)

2. Так же непонятно почему они считают "Кап.рем.жп." по тарифу 4.3, а не 4.1 (см. ссылку)
http://www.k26km.narod.ru/documents/10jan_p191p1.html

Помогите справится с навязыванием услуг!
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 02:20   #2
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Поздравляю.

Не совсем понятно, что значит "чтобы вселиться, надо...". Вы акт приема-сдачи квартиры подписали? Ну, про свидетельство на собственность не спрашиваю, наверняка еще долго и нудно оформлять. Вам препятствуют в возможности распоряжаться Вашим имуществом? Вы не хотите подписывать договор с УО (Никаких УК не существует...)?

Общий совет - просто не платите то, что не считаете нужным оплачивать. УО может идти в суд (чего они практически никогда не делают) и пытаться получить с Вас все эти платежи...
И прекращайте разговаривать с УО, все делайте только письменно.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 02:22   #3
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Вы собственник? Право собственности зарегистрировано?
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 08:52   #4
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Вы акт приема-сдачи квартиры подписали? Ну, про свидетельство на собственность не спрашиваю, наверняка еще долго и нудно оформлять. Вам препятствуют в возможности распоряжаться Вашим имуществом? Вы не хотите подписывать договор с УО (Никаких УК не существует...)?

При подписании акта и получении ключей УО (у нас она называется Управляющая Компания УК "Союз-Московский" _http://uksom.ru/ требкет подписания 3-х стороннего соглашения см. ссылку.
_http://www.my-msk.ru/ipb.html?act=attach&type=post&id=2517
на основании которого она требуют оплату, но не с момента получения ключей, а с момента ввода дома(!).

там же, в этих квитанциях, совершенно непонятные пункты. и прочие не верные завышенные начисления, отличные от постановления главы администрации см. ссылку
_http://www.k26km.narod.ru/documents/10jan_p191p1.html


вот пример квитанции на оплату:
_http://www.my-msk.ru/ipb.html?act=attach&type=post&id=2865
_http://www.my-msk.ru/ipb.html?act=attach&type=post&id=2866

тариф за сод.и рем. жп - 34,43, где включены пункты которыми я и впрочем все жильци не пользуются.... такие как:
- техническое обслуживание и ремонт электроплит (так как во первых плита вообще не стоит, а во вторых ее будет ставить и обслуживать не УО (УК) а специализированный сервисный центр производителя);
- содержание мусоропроводов (так как они заварены);

этит тариф расчитан из _http://www.k26km.narod.ru/documents/10jan_p191p1.html

как заставить УО (УК) выставлять счета только за то, что потребляешь?


Помогите справиться с их беспределом!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.12.2011 в 14:10..
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 09:13   #5
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

У нас в городе то же навостройки, где ЖСК и созданные новые ТСЖ заваривают мусоропровод, народ по городу ходит с пакетами с мусором
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 10:05   #6
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
как заставить УО (УК) выставлять счета только за то, что потребляешь?
Очень просто - не подписывать соглашение.
Потом, после подписания соглашений, Вы, будучи "Пользователем" и имея "право на временный допуск" (т.е. будучи бесправным никем), в жизни никому не докажете, почему нужно руководствоваться нормами жилищного законодательства, а не пунктами соглашений/договоров.

Выбирать Вам...
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 10:12   #7
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

если не подписывать это соглашение то УО (УК) не дает ключи от квартиры.
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 10:14   #8
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Говоря о выборе, я это и имел в виду.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 10:24   #9
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
если не подписывать это соглашение то УО (УК) не дает ключи от квартиры.
Еще раз повторяю вопрос - Вы квартиру приняли от застройщика? Документы на нее какие есть? Проблема с ключами решается просто - квартира вскрывается, замки меняются. Это в любом случае нужно делать, ибо фиг знает у кого в руках побывали ключи, сколько "строительных" копий понаделано и все такое...

А проблемы с УО, навязанными застройщиком и пытающимися творить беспредел с улугами и ценообразованием, обсуждались на форуме неоднократно. Воспользуйтесь поиском, советы и мнения уже высказывались...
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 10:47   #10
sergey_bk
Активный участник
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 1,903
Репутация: 8571001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
как заставить УО (УК) выставлять счета только за то, что потребляешь?

Помогите справиться с их беспределом!
Мы с соседями - друзьями делаем просто, квитанцию сформировали в компьютере и оплачиваем по ней соответственно качеству и объёму оказанных услуг по содержанию и ремонту жилого дома.
Раз в месяц-полтора направляем (заносим и регистрируем) коллективную претензию (3-4 подписи).
Так продолжается уже третий год, в суд на нас не подают, перерасчёт на доплату в квитанциях не "показывают" и не выставляют
Недоплачиваем от 300 до 1000 рублей ежемесячно (из примерно 1500 руб. по этой статье)
sergey_bk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 11:26   #11
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю вопрос - Вы квартиру приняли от застройщика? Документы на нее какие есть?


квартира куплена у соинвестора по предварительному договору купли-продажи
в настоящий момент у меня есть только предварительный договор купли продажи, так как право собственности еще не зарегистрировано у инвестора
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 11:36   #12
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
квартира куплена
Не квартира - обязательства куплены.

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
квартира вскрывается, замки меняются.
...взломщик сажается.

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
А проблемы с УО, навязанными застройщиком и пытающимися творить беспредел с улугами и ценообразованием, обсуждались на форуме неоднократно.
Это относилось к собственникам.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 12:22   #13
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
в настоящий момент у меня есть только предварительный договор купли продажи, так как право собственности еще не зарегистрировано у инвестора
В таком случае у Вас нет НИКАКИХ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ по сдержанию жилья и НИКАКИХ ПРАВ им распоряжаться, все расходы обязан нести, если иное не предусмотрено договором, застройщик.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 12:22   #14
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
Помогите справиться с УК

Наш дом наконец таки сдался )

Но что б в него вселиться УК требует оплаты коммунальных платежей за 4 месяца.
Поскольку к договору строительного подряда УК какого-либо отношения не имеет, то воспрепятствование оформления права собственности и, следовательно, распоряжения, пользования и владения ею третьим лицом, отношения к договору не имеющего, неправомерно. А действия этого лица подлежат судебному преследованию в рамках закона РФ N 4866-1 от 27.04.1993 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан".

Цитата:
Кроме этого единоразовые платежи:
Услуги по техническому контролю жил. помещений - 3800р.
Сохранность общего имущества - 3100р.
КГМ - 4300р.
Оформление документов - 450р.
Провомерно ли УК взымать такие суммы?
Если не выбрана форма управления многоквартирным домом либо общим собранием собственников не установлена цена договора управления, то применению подлежат тарифы, утвержденные органами власти,- часть 3 статьи 156 ЖК РФ. Поэтому необходимо смотреть утвержденные властью ставки (утверждаются либо муниципальной, либо региональной властью).
Размер платы за оформление документов регулируется в рамках договора строительного подряда и в соответствии, опять же, с утвержденными региональной властью ставками (расценками).

Цитата:
Кроме этого ежемесячно начисляют:
Организация доступа - 400р.
Организация доступа - это не консьержка. Просто наши дома находятся в окружении еще строящихся, и вся территория оханяется - ну что б со стройки не воровали...
Если это касается территории не только одного многоквартирного дома, то внесение платы за охрану неправомерно. Если конкретно Вашего - правомерно при соответствующем решении общего собрания собственников.

Цитата:
так же есть разногласия по начислению платежей ха воду (гор/хол/водоотведение).
Наши дома сдаются уже со счетчиками на воду, логично что б мы оплачивали по ним, но УК не хочет начислять нам за реально потребленную воду, а начисляет по тарифам на чел. что разумеется выходит нам дороже. Мотивирует это тем, что счетчики у нас не опломбированы.
Если счетчики не введены в эксплуатацию (не опломбированы и не подписан акт ввода), то расчет размера платы за коммунальные услуги производится по нормативам потребления. Однако Вы вправе не подписывать акт приема-передачи имущества (квартиры) до устранения подрядчиком данного обстоятельства.

Цитата:
идентичные споры в расчетах идут и по ЖКХ:
1. Нагло включают в пункт " Сод.и рем.жп":
а)плату за техническое обслуживание и ремонт электроплит - хотя они к этому никакого отношения не имеют. Плиту ставят не они и разумеется обслуживать ее будет гарантийная мастерская;
Подобное правомерно, поскольку управляющая организация праве заключать договора со специализированными организациями
Цитата:
б) плату за содержание мусоропровода - хотя все мусоропроводы ЗАВАРЕНЫ (как выяснилось пока большая часть жильцов не сделают ремонт и что б не засорить его стройматериалом)
Если мусоропровод не работает, то размер оплаты по строке "содержание и ремонт" подлежит перерасчету в сторону уменьшения.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 23.05.2010 в 12:47..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 15:07   #15
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

вот текст пред договора на основании которого я купил квартиру:




Предварительный договор № ____________
о заключении в будущем договора купли-продажи квартиры
г.Москва «____» __________ 200__ года
Общество с ограниченной ответственностью «xxx», именуемое в дальнейшем «Продавец», в лице Генерального директора xxx., действующего на основании Устава, с одной стороны, и
гр. ___, ___ года рождения, паспорт ___, выдан _____ года, код подразделения _______, зарегистрированый(ая) по адресу: ______, именуемый(ая) в дальнейшем «Покупатель», с другой стороны, вместе именуемые «Стороны», заключили в соответствии со ст. 429 Гражданского кодекса РФ настоящий предварительный договор (далее – Договор) о нижеследующем:
1. Предмет Договора
1.1. Продавец и Покупатель обязуются в будущем заключить между собой Договор купли-продажи квартиры (далее - Основной договор) на условиях, согласованных ими при заключении настоящего Договора, в срок не позднее конца IV квартала 2011 года. При этом обязательными (существенными) условиями Основного договора будут являться следующие:
1.1.1. объект купли-продажи - _____ комнатная квартира, расположенная в секции 0(__-__), на ___ (________________) этаже, № на пл. ___, тип ______________ в жилом доме, расположенном по строительному адресу: Московская область, ________________ (далее - Квартира). В Основном договоре будет указан почтовый адрес жилого дома, установленный органом местного самоуправления, и номер Квартиры, установленный организацией, осуществляющей техническую инвентаризацию (далее – ОТИ).
Общая проектная площадь Квартиры – ___,___ (___________ целых ________ сотых) квадратных метров.
1.1.2. Указанная в п.1.1.1. Договора общая проектная площадь Квартиры подлежит уточнению по результатам обмеров, произведенных организацией, осуществляющей техническую инвентаризацию (далее – ОТИ), после окончания строительства жилого дома, в котором расположена Квартира. В Основном договоре указывается общая площадь Квартиры , определенная на основании данных технической инвентаризации.
1.1.3. Стороны пришли к соглашению, что цена одного кв.м. Квартиры составляет 00,00 рублей (____ тысяч ____ рублей 00 копеек). Предусмотренная настоящим пунктом цена одного кв.м. Квартиры является неизменной.
1.1.4. Стоимость Квартиры, указываемая в Основном договоре, определяется исходя из цены одного кв.м. Квартиры, указанной в п.1.1.3. Договора, и площади Квартиры с учетом площади летних не отапливаемых помещений, определенной на основании данных ОТИ.
1.1.5. Перечень специальных и отделочных работ, произведенных в Квартире и местах общего пользования в жилом доме, в котором расположена Квартира, к моменту ввода жилого дома в эксплуатацию и заключения Основного договора приведен в Приложении №1 к Договору.
1.1.6. Продавец гарантирует, что на момент заключения с Покупателем Основного договора Квартира не будет обременена правами и претензиями третьих лиц, не будет состоять под залогом или арестом, на нее не будут наложены санкции государственных органов.
2. Особые условия Договора
2.1. В стоимость Квартиры, определенную в порядке, предусмотренном п.1.1.4. Договора, не включены расходы по государственной регистрации Основного договора и перехода права собственности к Покупателю, пошлина за нотариальное удостоверение документов, изготовление документов ОТИ, которые оплачиваются Покупателем отдельно.
2.2. Договор вступает в силу с момента его подписания Сторонами. Договор прекращает свое действие с даты заключения между Продавцом и Покупателем Основного договора или в случае, если Основной договор не будет заключен в срок, указанный в п.1.1. Договора.

2.3. Продавец не позднее, чем за 2 (две) недели до истечения срока заключения Основного договора, указанного в п.1.1. Договора, письменно информирует Покупателя о дате государственной регистрации права собственности Продавца на Квартиру, о дате явки Покупателя для подписания Основного договора и месте подписания Основного договора. Уведомление направляется Покупателю заказным письмом с уведомлением о вручении по адресу, указанному в п.6 Договора.
2.4. Покупатель обязуется явиться для заключения Основного договора по адресу, указанному в полученном от Продавца уведомлении, в срок, не позднее 20 (Двадцати) календарных дней с момента получения от Продавца уведомления, указанного в п. 2.3. Договора, но не позднее срока, указанного в п.1.1. Договора.
2.5. Покупатель в качестве обеспечения исполнения обязательства по заключению Основного договора в срок, не позднее «__» _________ 200__г., вносит на расчетный счет Продавца денежные средства в размере ______,___ рублей (____рублей __ копеек) в соответствии с графиком, предусмотренным в Приложении №2 к Договору. Указанная сумма НДС не облагается, задатком не является.
2.5.1. Датой внесения Покупателем денежных средств в качестве обеспечения исполнения обязательства по заключению Основного договора является дата их зачисления на расчетный счет Продавца.
2.5.2. При заключении Основного договора на основании решения любой из Сторон денежные средства, указанные в п.2.5. Договора, могут быть зачтены в качестве оплаты стоимости Квартиры по нему.
2.6. По Основному договору Покупатель обязуется оплатить стоимость Квартиры, определенную в порядке, предусмотренном в п.1.1.4. Договора, в срок не позднее одного банковского дня с момента подписания Сторонами Основного договора.
2.7. До заключения Основного договора Покупатель обязуется нести расходы по оплате управляющей (эксплуатирующей) организации за услуги по управлению многоквартирным домом, его охране, услуги и работы по содержанию и текущему ремонту общего имущества в нем, оплате коммунальных услуг (ресурсов) в части Квартиры, являющейся предметом Основного договора, за период с момента выдачи органом местного самоуправления разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома, в котором расположена Квартира, до государственной регистрации права собственности Покупателя на Квартиру. Для исполнения предусмотренного настоящим пунктом обязательства Покупатель компенсирует Продавцу понесенные последним расходы в части Квартиры, являющейся предметом Основного договора, и(или) заключает соглашение с Продавцом и управляющей организацией о принятии Покупателем на себя обязательств по оплате за вышеуказанные услуги и работы в части Квартиры.
2.8. Покупатель вправе с письменного согласия Продавца передать права и обязанности по Договору третьему лицу.
2.9. Уступка прав по Договору Покупателем третьему лицу оформляется соглашением, подписываемым Сторонами по Договору и третьим лицом, которому они уступаются, с последующей обязательной учетной регистрацией соглашения в базе данных Продавца.
3. Ответственность Сторон по Договору
3.1. В случае неявки Покупателя для подписания Основного договора в течение 20 (Двадцати) календарных дней с момента получения от Продавца уведомления, указанного в п.2.3. Договора, Продавец вправе предъявить Покупателю требование об уплате неустойки (пени). При предъявлении указанного требования Покупатель уплачивает Продавцу неустойку (пени) в размере 0,1 (Ноль целых одна десятая) процентов от суммы денежных средств, внесенных по Договору в качестве обеспечения исполнения обязательства по заключению Основного договора, за каждый день просрочки после окончания установленного срока явки. При предоставлении Покупателем Продавцу документов, подтверждающих уважительную причину (болезнь, командировка, ежегодный отпуск и т.п.) его неявки для заключения Основного договора, настоящий пункт не подлежит применению.
3.2. Отсутствие вины за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по Договору доказывается Стороной, нарушившей обязательства.
3.3. Прекращение действия Договора влечет за собой прекращение взаимных обязательств Сторон, но не освобождает Стороны от ответственности за нарушения, если таковые имели место, при заключении или в период действия Договора.
3.4. Стороны обязаны письменно уведомлять друг друга об изменении своих реквизитов, указанных в п.6 Договора, не позднее пяти рабочих дней с момента их изменения.
3.5. Покупатель не вправе производить переустройство и/или перепланировку в Квартире до момента оформления права собственности Покупателя на Квартиру. В случае нарушения данного обязательства Покупатель по требованию Продавца в течение 5 (пяти) банковских дней с момента его получения уплачивает Продавцу штраф в размере 5 (Пять) процентов от стоимости Квартиры, определенной в порядке, предусмотренном в п.1.1.4. Договора, а также за свой счет производит все необходимые действия по приведению Квартиры в прежнее состояние в течение 30 (Тридцати) календарных дней с момента получения уведомления от Продавца о необходимости приведения Квартиры в прежнее состояние. Кроме того, в случае переустройства/перепланировки Квартиры до государственной регистрации права собственности Покупателя на Квартиру Покупатель обязуется компенсировать Продавцу либо организации, управляющей (эксплуатирующей) многоквартирным домом, в котором расположена Квартира, все штрафы, наложенные на указанные организации компетентными органами.
4. Порядок разрешения споров
4.1. Споры, которые могут возникнуть в связи с исполнением Договора, Стороны разрешают путем переговоров и, при необходимости, путем заключения дополнительных соглашений к Договору.
4.2. В случае направления одной из Сторон другой Стороне претензии, срок ее рассмотрения составляет не более 30 (Тридцати) календарных дней с момента ее получения.
4.3. При не достижении согласия спор подлежит рассмотрению в Одинцовском городском суде Московской области.
4.4. Вся корреспонденция по Договору направляется Сторонами друг другу согласно почтовым реквизитам, указанным в п. 6 Договора.
5. Возможность и порядок расторжения Договора
5.1. Стороны согласились, что Договор может быть расторгнут досрочно по соглашению Сторон путем заключения двустороннего соглашения о расторжении, в котором Стороны определяют условия расторжения Договора.
5.2. Если по вине Продавца или по причине отсутствия государственной регистрации права собственности Продавца на Квартиру Основной договор не будет заключен в срок, указанный в п.1.1. Договора, по письменному заявлению Покупателя Продавец либо производит возврат Покупателю денежных средств, фактически полученных от него по Договору в качестве обеспечения исполнения обязательства по заключению Основного договора, в течение 30 (Тридцати) рабочих дней с момента прекращения действия Договора, либо Стороны продлевают действие Договора на тех же условиях путем подписания дополнительного соглашения.
Если по вине Покупателя или по причине нарушения Покупателем установленного Договором срока явки для заключения Основного договора он не будет заключен в срок, указанный в п.1.1. Договора, Продавец в течение 30 (Тридцати) рабочих дней с момента прекращения действия Договора производит возврат Покупателю денежных средств в размере 70% от суммы фактически полученных от него по Договору в качестве обеспечения исполнения обязательства по заключению Основного договора. Остальная часть денежных средств возврату не подлежит. По соглашению Сторон, а также при предоставлении Покупателем Продавцу документов, подтверждающих уважительную причину (болезнь, командировка, ежегодный отпуск и т.п.) его неявки для заключения Основного договора, Стороны подписывают дополнительное соглашение к Договору о продлении срока заключения Основного договора на тех же условиях.
5.3. В случае нарушения Покупателем более, чем на 20 (Двадцать) календарных дней, срока внесения денежных средств в качестве обеспечения исполнения обязательства по заключению Основного договора, либо неполного их внесения, Продавец вправе в одностороннем порядке отказаться от исполнения Договора, направив Покупателю соответствующее уведомление. Договор считается расторгнутым с момента получения Покупателем письменного уведомления Продавца об одностороннем отказе от исполнения Договора.
В этом случае Продавец в течение 30 (Тридцати) рабочих дней с момента расторжения Договора производит возврат Покупателю денежных средств в размере 70% от суммы фактически полученных от него по Договору в качестве обеспечения исполнения обязательства по заключению Основного договора. Остальная часть денежных средств возврату не подлежит.
5.4. Договор может быть досрочно расторгнут по требованию Покупателя в суде. В этом случае Продавец в течение 30 (Тридцати) рабочих дней с момента расторжения Договора производит возврат Покупателю денежных средств в размере 50% от суммы фактически полученных от него по Договору в качестве обеспечения исполнения обязательства по заключению Основного договора. Остальная часть денежных средств возврату не подлежит.
5.5. Для возврата Продавцом Покупателю денежных средств в соответствии с п.5.2., 5.3., 5.4. Договора и в иных установленных законодательством РФ случаях, Покупатель обязуется не позднее 10 (Десяти) календарных дней с момента прекращения действия Договора направить Продавцу уведомление с указанием номера своего расчетного счета и реквизитов банка. В случае нарушения Покупателем предусмотренного настоящим пунктом срока предоставления Продавцу сведений, необходимых для исполнения Продавцом предусмотренных Договором обязательств по возврату денежных средств, Продавец не несет ответственность за их неисполнение или ненадлежащее исполнение. Датой возврата денежных средств Покупателю считается дата списания денежных средств с расчетного счета Продавца.
5.6. В случае невозможности заключения между Продавцом и Покупателем Основного договора в срок, определенный п.1.1. Договора, настоящий Договор может быть продлен путем подписания дополнительного соглашения.
5.7. Продавец не несет ответственность за нарушение срока заключения Основного договора, определенного в п.1.1. Договора, если упомянутое произошло по вине Покупателя.
5.8. В случае не уведомления Покупателем об изменении своих реквизитов в установленный Договором срок (п.3.4.), надлежащим уведомлением считается направление Продавцом корреспонденции по реквизитам Покупателя, указанным в Договоре для переписки.
5.9. В пунктах 5.2. – 5.4. Договора под датой получения уведомления об одностороннем отказе от исполнения Договора понимается дата, указанная отделением почтовой связи на уведомлении о вручении письма, либо отметка отделения почтовой связи об отсутствии адресата по данному адресу.
5.10. Все изменения Договора оформляются дополнительными соглашениями, которые являются неотъемлемой частью Договора.
5.11. Договор составлен в двух экземплярах, имеющих равную юридическую силу, по одному для каждой из Сторон.
Приложения:
1. Приложение №1 - Перечень специальных и отделочных работ, произведенных в Квартире и местах общего пользования в жилом доме, в котором расположена Квартира.

6. Подписи и реквизиты Сторон
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 16:27   #16
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
вот текст пред договора на основании которого я купил квартиру:

Предварительный договор № ____________

2.7. До заключения Основного договора Покупатель обязуется нести расходы по оплате управляющей (эксплуатирующей) организации за услуги по управлению многоквартирным домом, его охране, услуги и работы по содержанию и текущему ремонту общего имущества в нем, оплате коммунальных услуг (ресурсов) в части Квартиры, являющейся предметом Основного договора, за период с момента выдачи органом местного самоуправления разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома, в котором расположена Квартира, до государственной регистрации права собственности Покупателя на Квартиру. Для исполнения предусмотренного настоящим пунктом обязательства Покупатель компенсирует Продавцу понесенные последним расходы в части Квартиры, являющейся предметом Основного договора, и(или) заключает соглашение с Продавцом и управляющей организацией о принятии Покупателем на себя обязательств по оплате за вышеуказанные услуги и работы в части Квартиры.
Полагаю, что предметом обсуждения, в контексте заявленной темы, должен быть именно этот пункт договора.
На что, как мне представляется, следует обратить внимание?
1. Условия договора, в том числе и предварительного, не должны противоречить законам и иным правовым актам. Следовательно названный пункт может быть признан надлежащим только в случае, если мы найдем правовую норму, позволяющую компенсировать действительные расходы застройщика за счет Покупателя, понесенные им вследствие оплаты жилищно-коммунальных услуг постольку, поскольку ввод в эксплуатацию многоквартирного дома не является свидетельством перехода права собственности от подрядчика к заказчику.

2. Названным пунктом не урегулирован вопрос о субъекте, в адрес которого подлежит внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги, поскольку Покупатель, предположительно, не заключал соответствующего "соглашения с Продавцом и управляющей организацией о принятии Покупателем на себя обязательств по оплате за вышеуказанные услуги и работы в части Квартиры".

Вывод. Поскольку не существует соглашения с Продавцом и управляющей организацией, которое обязательно в силу требований пункта 2.7 предварительного договора, о принятии Покупателем на себя обязательств по оплате жилищно-коммунальных услуг, а продавцом не предъявлено каких-либо требований по оплате дополнительных расходов, связанных с фактической оплатой названных услуг, и в связи с тем, что объект жилищного строительства до оформления передачи недвижимого имущества находится в собственности Продавца, то каких-либо оснований возникновения обязательств (обязанности) по оплаты жилищно-коммунальных услуг с момента ввода в эксплуатацию многоквартирного дома у Покупателя нет и возникнуть не могло!
Обязательств Покупателя перед управляющей организацией также не усматривается, поскольку не существует документа (соглашения - договора управления), подтверждающего возникновение обязательств перед третьей стороной предварительного договора (управляющей организацией).

При этом подчеркиваю, что управляющая организация не вправе препятствовать передаче имущества в собственность Покупателю ни под каким предлогом, поскольку стороной договора, что следует из его содержания, не является. Воспрепятствование подлежит судебному преследованию!

Я тАк понимаю это дело!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 23.05.2010 в 16:44..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 17:36   #17
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

что бы получить ключи и начать производить ремонтрые работы мне надо подписать 3-х стороннее соглашение:


СОГЛАШЕНИЕ №____
о предоставлении права на временный допуск в жилое помещение
(квартиру) по строительному адресу: Московская обл., Ленинский район,
город Московский, Квартал ___, корпус №____, квартира _______,
для проведения специальных и отделочных работ.

г. Москва «____»__________ 2010г.

Общество с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Союз - Московский», в лице Генерального директора Чухарева Сергея Ивановича, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем «Управляющая компания», с одной стороны,
________, в лице _______, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем «Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества», с другой стороны, и
______, рождения _____________, паспорт: ____, выданный _______, «___»______________ 20___ года, зарегистрированный по адресу: _____, именуемый в дальнейшем «Пользователь», с третьей стороны, заключили настоящее Соглашение о нижеследующем:
ТЕРМИНЫ И ТОЛКОВАНИЯ
При исполнении и толковании настоящего Соглашения, если иное не вытекает из его контекста, слова или словосочетания будут иметь значение, указанное в Приложении №1 к настоящему Соглашению.
1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1.1. Целью настоящего Соглашения является обеспечение надлежащего Содержания и Текущего ремонта Общего имущества в Многоквартирном доме на земельном участке 164 ю/1, по строительному адресу: Московская обл., Ленинский район, город Московский, Квартал ____, корпус ____ (далее - «Многоквартирный дом»), обеспечение Пользователя ___ х комнатной квартирой №___ общей площадью ______кв.м., в т.ч. жилой ______ кв.м., в Многоквартирном доме (далее – «Квартира»), а также лиц, пользующихся Квартирой с его согласия, жилищными, Коммунальными и иными услугами в период проведения ремонтно-строительных работ в Квартире, а также обеспечение сохранности Общего имущества на период проведения указанных ремонтно-строительных работ, в т.ч. организация доступа в Многоквартирный дом Пользователя имеющего право на Квартиру в Многоквартирном доме и (или) указанных ими лиц, пользующихся Квартирой с его согласия, а также лиц, осуществляющих ремонтно-строительные работы.
1.2. В результате реализации Инвестиционного договора от 18.10.07г. б/н, между ООО «Эко-про», ООО «Институт «Каналстройпроект», ООО «Дирекция МВКС», ОАО «ДСК-1», ОАО «Москапстрой», ООО «РУК», ООО «РЭС», ЗАО «ПроектСвязьТелеком», на осуществление застройки земельного участка 164ю/1, расположенного по адресу: Московская область, Ленинский муниципальный район, городское поселение Московский, в районе г. Московский, зарегистрированного в Минмособлстрое 18.10.2007г. за №39-11/21-07 (далее – «Инвестиционный договор»), стороны Инвестиционного договора (Будущие собственники) приобретут в будущем право собственности на Помещения строящихся Многоквартирных домах.
Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества, в результате реализации Инвестиционного договора, приобретет право на часть Помещений в Многоквартирных домах, в том числе на Квартиру.
1.3. Будущие собственники с целью управления Многоквартирными домами создали в установленном порядке Товарищество, принявшее решение передать права по Управлению Многоквартирным домом Управляющей компании, которая заключила с Будущим собственником, являющимся членом Товарищества, договор о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирных домах (далее – «Договор о содержании и ремонте»).
Согласно Договору о содержании и ремонте Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества, обязуется компенсировать Управляющей компании расходы по Содержанию и Текущему ремонту Общего имущества в Многоквартирных домах в размере своей Доли в праве общей собственности на Общее имущество. В случае передачи третьему лицу (Пользователю) права пользования Помещением (Квартирой) в Многоквартирном доме, Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества, обязан заключить с Пользователем и Управляющей компанией трехстороннее соглашение, в соответствии с которым передать Пользователю свои обязанности по компенсации Управляющей компании расходов по Содержанию и Текущему ремонту Общего имущества в Многоквартирных домах, пропорционально общей площади переданного в пользование Помещения (Квартиры).
1.4. Многоквартирный дом __________ сдан в эксплуатацию на основании Разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, выданного _____ г., __________.
Ключевая справка подписана Управляющей компанией «___»_____ 2010г.
2. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
2.1. Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества, предоставляет Пользователю, а также лицам, пользующимся Квартирой с его согласия, в количестве ____ человек, право на временное владение и пользование Квартирой для проведения специальных и отделочных работ в Квартире, для чего Управляющая компания не позднее 10 дней с даты подписания сторонами настоящего Соглашения осуществляет допуск Пользователя в Квартиру и подписывает с ним Акт первичного осмотра квартиры и Акт приема-передачи ключей от квартиры.
После получения ключей и подписания указанных актов Пользователь, а также лица, пользующиеся Квартирой с его согласия, приобретают право доступа в Многоквартирный дом и пользования Общим имуществом Многоквартирного дома.
2.2. Документы-основания для заключения настоящего Договора:
1. _________

2. _________
2.3. На период владения и пользования Квартирой, а также Общим имуществом в Многоквартирном доме, Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества, передает, а Пользователь принимает на себя обязанности по Договору о содержании и ремонте общего имущества в Многоквартирных домах, по внесению Обязательных платежей (платы за услуги и работы по управлению Многоквартирным домом, Содержанию и Текущему ремонту Общего имущества в Многоквартирном доме, за Коммунальные услуги и иные платежи, утвержденные Общим собранием членов Товарищества, связанные с Управлением и Эксплуатацией Многоквартирного дома, в части пропорциональной общей площади Квартиры), на расчетный счет Управляющей компании на основании направленного ею платежного документа (квитанции), в т.ч. оплату выполнения работ и оказания услуг, связанных с проведением специальных и отделочных работ в Квартире, в т.ч. по организации доступа в Многоквартирный дом лицам, имеющим право на доступ в Помещения в Многоквартирном доме в соответствии с установленным порядком, (или) указанным ими лицам, осуществляющим специальные и отделочные работы в Квартире, а так же вывоз крупногабаритного мусора (далее – «Работы и услуги, связанные с проведением специальных и отделочных работ в Квартире).
2.4. Управляющая компания осуществляет начисление и сбор Обязательных платежей с Пользователя с учетом всех лиц, пользующихся Квартирой с его согласия, а также перечисление указанных денежных средств Обслуживающим, Ресурсоснабжающим и иным организациям, с которыми ею были заключены договоры во исполнение Договора управления, предусмотренного п.1.4. настоящего Соглашения.
2.5. Вместе с Пользователем с его согласия пользоваться Квартирой на основании настоящего Договора будут следующие лица:
1.__________
Ф.и.о., год и место рождения, паспорт, место регистрации.
2.__________
Ф.и.о., год и место рождения, паспорт, место регистрации.


см. продолжение.
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 17:38   #18
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

продолжение...

3. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
3.1. Управляющая компания обязана:
3.1.1. Предоставить Пользователю и лицам, указанным в п.2.5. настоящего Соглашения, доступ в Квартиру для проведения специальных и отделочных работ в Квартире путем передачи ему ключей от квартиры по Акту приема-передачи ключей и подписания Акта первичного осмотра квартиры, в порядке и сроки предусмотренные настоящим Соглашением.
В Акте должно быть указано состояние Квартиры на момент вселения в нее Пользователя, наличие в ней коммуникаций и оборудования.
3.1.2. Обеспечивать надлежащее санитарное и техническое состояние Общего имущества в Многоквартирных домах в соответствии с требованиями постановления Правительства РФ от 13.08.2006г. № 491 «Об утверждении правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность», постановлением Государственного комитета РФ по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 27.09.2003г. № 170 «Об утверждении правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда, обеспечивать предоставление коммунальных услуг и поставку ресурсов в порядке, установленном постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. № 307 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам», а также оказывать Пользователю и лицам, пользующимся Квартирой с его согласия, Коммунальные услуги надлежащего качества в необходимом объеме, контролировать исполнение договоров с Обслуживающими, Ресурсоснабжающими и иными организациями, заключенными в интересах Будущего собственника, не являющегося членом Товарищества.
Оказывать услуги и выполнять работы, связанные с проведением специальных и отделочных работ в Квартире (организация доступа в Многоквартирный дом лиц, имеющих право на доступ в Квартиру в Многоквартирном доме в соответствии с установленным порядком, и (или) указанным ими лицам, осуществляющим отделочные работы, а так же вывоз крупногабаритного мусора (далее – «Работы и услуги, связанные с проведением специальных и отделочных работ в Квартире»).
3.1.3. Начислять Обязательные платежи Пользователю Квартирой, за услуги и работы по Управлению Многоквартирным домом, Содержанию, Текущему ремонту Общего имущества, Коммунальные услуги, дополнительные услуги, пропорционально общей площади Квартиры в Многоквартирном доме, с учетом всех лиц, фактически пользующихся Квартирой.
Оформлять и предоставлять Пользователю не позднее 1 числа месяца, следующего за истекшим, платежные документы (квитанции) для зачисления Обязательных платежей на расчетный счет Управляющей компании.
3.1.4. Своевременно перечислять денежные средства из полученных от Пользователя Обязательных платежей, Обслуживающим, Ресурсоснабжающим и иным организациям, по договорам, заключенным с ними Управляющей компанией во исполнение Договора о содержании и ремонте.
3.1.5. Принимать меры, необходимые для предотвращения или прекращения действий третьих лиц, затрудняющих реализацию прав Пользователя и также лиц, пользующихся Квартирой с его согласия, по владению и пользованию Квартирой и Общим имуществом Многоквартирного дома.
3.1.6. Осуществлять хранение документов (копий документов), являющихся основанием для возникновения права Пользователя на владение и пользование Квартирой.
3.1.7. Выдавать Пользователю, справки и иные документы, в пределах своих полномочий.
3.1.8. Решать вопросы по устранению строительных недоделок и брака, выявленных Пользователем в процессе приемки Квартиры.
3.2. Управляющая компания имеет право:
3.2.1. Самостоятельно определять порядок и способ выполнения своих обязательств по настоящему Соглашению.
3.2.2. Производить перерасчет Пользователю Обязательных платежей, в случае изменения данных о площади Квартиры (по результатам произведенным организацией, осуществляющей техническую инвентаризацию Объектов) и количестве фактически пользующихся ею лиц, и т.п.
3.2.3. Взыскивать с Пользователя суммы задолженности по оплате Обязательных платежей и ущерба, нанесенного несвоевременной и (или) неполной оплатой за услуги и работы по управлению Многоквартирным домом, Содержанию и Текущему ремонту Общего имущества в Многоквартирном доме, за Коммунальные услуги и иные платежи, связанные с пользованием Квартирой, в порядке, установленном настоящим Соглашением.
3.2.4. Представлять интересы Пользователя, связанные с обеспечением его жилищными, Коммунальными и прочими услугами.
3.3. Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества, обязан:
3.3.1. Передать Пользователю и лицам, пользующимся Квартирой с его согласия, право владения и пользования Квартирой для проведения ремонтно-строительных работ по доведению Квартиры до состояния, пригодного для ее использования по целевому назначению до регистрации Пользователем своего права собственности на Квартиру или расторжения настоящего Соглашения в установленном законом порядке.
3.3.2. Передать Пользователю на время действия настоящего Соглашения свои права на получение от Управляющей компании Коммунальных услуг, и обязанности по оплате услуг и работ по Содержанию и Текущему ремонту Общего имущества в Многоквартирном доме, по Договору о содержании и ремонте общего имущества в Многоквартирных домах, в части пропорциональной общей площади Квартиры, в т.ч. по внесению Обязательных платежей в объеме соответствующем общей площади Квартиры, на расчетный счет Управляющей компании.
3.3.3. Оплачивать задолженность Пользователя по внесению Обязательных платежей за содержание и ремонт Общего имущества Многоквартирного дома, на основании счета, выставленного Управляющей компанией, в случае, если неплатежи Пользователя превысят 3 месяца.
3.4. Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества, имеет право:
3.4.1. Запрашивать и получать от Пользователя и Управляющей компании все сведения и документы по Квартире, необходимые для оформления своего права собственности на Квартиру.
3.4.2. После оформления своего права собственности на квартиру потребовать от Пользователя заключить с ним договор купли-продажи Квартиры или расторгнуть настоящее Соглашение.
3.5. Пользователь обязан:
3.5.1. Принять ключи от Квартиры по Акту приемки-передачи ключей от квартиры от Управляющей компании и подписать с Управляющей компанией Акт первичного осмотра квартиры.
Сообщить Управляющей компании о месте своего фактического проживания с указанием адреса и контактных телефонов для связи.
3.5.2. Поддерживать Квартиру в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного с ней обращения, соблюдать Правила пользования жилыми помещениями, содержания жилого дома и придомовой территории и Правила содержания Общего имущества, утвержденные Правительством Российской Федерации.
3.5.3. Использовать Квартиру в соответствии с ее целевым назначением.
3.5.4. Соблюдать требования действующего законодательства и права и законные интересы третьих лиц, до оформления права собственности на Квартиру не проводить в Квартире перепланировку и (или) переустройства.
3.5.5. В случае привлечения для проведения строительно-монтажных работ сторонних организаций или специалистов, оформить для них доступ в Многоквартирный дом в установленном Управляющей компанией порядке.
3.5.6. Соблюдать правила проведения ремонтно-строительных работ и обеспечить соблюдение указанных правил лицами, проводящими эти работы (в т.ч. наличие лицензий, сертификатов и т.д), а также соблюдение этими лицами законодательства о привлечении иностранных рабочих.
3.5.7. Бережно относится к Общему имуществу Многоквартирного дома и объектам благоустройства придомовых территорий.
3.5.8. За свой счет устранять нанесенный им ущерб имуществу Собственников (Будущих собственников) и иных Пользователей Помещениями в Многоквартирном доме.
3.5.9. За свой счет осуществлять содержание и ремонт Квартиры и находящегося внутри нее оборудования, не относящегося к Общему имуществу.
3.5.10. Не устанавливать, не подключать и не использовать электробытовые приборы машины мощностью, превышающей технологические возможности внутридомовой электрической сети, дополнительные секции приборов, регулирующую и запорную арматуру.
3.5.11. Не подключать и не использовать бытовые приборы и оборудование, включая индивидуальные приборы очистки воды, не имеющие технических паспортов (свидетельства), не отвечающие требованиям эксплуатации и санитарно-гигиеническим нормативам.
3.5.12. Обеспечивать представителям Будущего собственника, Управляющей компании и Будущего собственника, не являющегося членом Товарищества доступ в Квартиру для проведения контроля за ее состоянием, соблюдением порядка проведения ремонтно-строительных работ в Квартире, а также для установления факта и причины причинения Пользователем ущерба имуществу третьих лиц.
3.5.13. Нести бремя совместного содержания Общего имущества.
3.5.14. Своевременно оплачивать обязательные платежи, предусмотренные настоящим Соглашения.
3.6. Пользователь имеет право:
3.6.1. Самостоятельно проводить специальные и отделочные работы в Квартире, с соблюдением установленных технических норм и правил.
3.6.2. Владеть и пользоваться Квартирой, в т.ч. для временного проживания для себя и членов своей семьи.
3.6.3. Получать информацию о деятельности Управляющей компании и о заключенных ею договорах во исполнение своих обязательств по настоящему Соглашению.
3.6.4. В случае оформления права собственности на Квартиру, вступить в члены Товарищества или заключить с Управляющей компанией договор о содержании и ремонте общего имущества в Многоквартирном доме.

4. ПОРЯДОК РАСЧЕТОВ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ КВАРТИРОЙ
4.1. Плата за жилое помещение включает в себя плату за услуги и работы по Управлению Многоквартирным домом, Содержанию и Текущему ремонту Общего имущества в нем.
4.2. Размер Обязательных платежей Пользователя, связанных с оплатой расходов на Содержание и Текущий ремонт Общего имущества Многоквартирного дома определяется Управляющей компанией на основании Смет Товарищества, принятых Общим собранием членов Товарищества по Многоквартирному дому, и рассчитывается компанией как произведение стоимости услуг и работ, предусмотренных п.4.1. Соглашения, приходящейся на 1 кв.м. общей площади Помещений в каждом Многоквартирном доме, на общую площадь Квартиры.
4.3. Если Общее собрание членов Товарищества не приняло соответствующего решения об утверждении Сметы Товарищества по Многоквартирному дому, размер платы по Многоквартирному дому устанавливается органом местного самоуправления на основании обращения Управляющей компании в порядке, предусмотренном п.4 ст.158 ЖК РФ.
4.4. Размер Платы за Коммунальные услуги рассчитываются Управляющей компанией как произведение тарифов, утвержденных органом местного самоуправления в порядке, установленном федеральным законодательством, на объем потребленных ресурсов по показаниям приборов учета, в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг, утвержденных Правительством Российской Федерации, а в случае их отсутствия, исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденных органом местного самоуправления.
4.5. Пользователь вносит единовременный авансовый платеж за четыре месяца с даты подписания Управляющей компанией Ключевой справки, на основании расчетного документа (квитанции) представленной Управляющей компанией. Оплата осуществляется на расчетный счет Управляющей компании после подписания Акта первичного осмотра квартиры, но не позднее даты подписания Акта приемки-передачи ключей от Квартиры.
Последующие Обязательные платежи оплачиваются Пользователем на основании, направленного Управляющей компанией платежного документа (квитанции), не позднее 10 числа месяца, следующего за истекшим.
Если Помещение находится в пользовании нескольких лиц, единый платежный документ (квитанция) оформляется и направляется Управляющей компанией лицу, с которым Управляющая компания и Будущий собственник не являющегося членом Товарищества) оформил соответствующий документ, дающий право пользования Квартирой.
4.6. Пользователь имеет право требовать от Управляющей компании уменьшить размер Платы за квартиру в случае оказания услуг Управляющей компанией услуг и работ ненадлежащего качества и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнения работ.
4.7. Размер платы за Работы и услуги, связанные с проведением специальных и отделочных работ в Квартире, предусмотренные п.3.1.2. Соглашения, утверждается Общим собранием членов Товарищества, и начисляется Управляющей компанией Пользователю с учетом количества комнат в Квартире, начиная с даты, подписания Акта первичного осмотра Помещения и Акта приема-передачи ключей от Помещения.
Оплата указанных услуг осуществляется авансовым платежом за 4 месяца на расчетный счет Управляющей компании, на основании платежного документа Управляющей компании с даты подписания Акта первичного осмотра квартиры до даты подписания Акта о приемки-передачи ключей от Квартиры.
4.8. В соответствии с нормами действующего законодательства, за несвоевременное внесение обязательных платежей, Пользователь, обязан уплатить Управляющей компании пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования ЦБ РФ, действующей на момент оплаты, от невыплаченных в срок сумм, за каждый день просрочки, начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно.
4.9. Не использование Пользователя и лицами, указанными в п.2.1. настоящего Соглашения, Квартиры после передачи от нее ключей по Акту приема-передачи ключей от квартиры, не является основанием невнесения Платы за Помещение и Коммунальные услуги.

см. продолжение далее...
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 17:38   #19
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

продолжение.

5. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ СТОРОН
5.1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств, предусмотренных настоящим Соглашением, Управляющая компания несет ответственность в объеме предоставленных ей полномочий и принятых на себя обязательств по Договору о содержании и ремонте, предусмотренному п. 1.3. Соглашения.
5.2. Стороны при неисполнении или ненадлежащем исполнении предусмотренных настоящим Соглашением обязательств несут ответственность, предусмотренную действующим законодательством РФ.
5.3. Управляющая организация не несет материальной ответственности по обязательствам Ресурсоснабжающих, Обслуживающих и иных специализированных организаций, с которыми Управляющая компания заключила договоры во исполнение Договора, предусмотренного п.1.3. настоящего Соглашения.
5.4. Управляющая компания не несет материальной ответственности за не своевременное и (или) не полностью внесение обязательных платежей Пользователем.
5.5. Пользователь, за несвоевременное внесение Обязательных платежей, несет ответственность в соответствии с п. 4.8. настоящего Соглашения.
5.6. Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества, не несет материальной ответственности за оказание Управляющей компанией ненадлежащего качества услуг и работ и (или) превышения установленной продолжительности перерывов в оказании услуг или выполнении работ.
6. СРОК ДЕЙСТВИЯ И ПОРЯДОК РАСТОРЖЕНИЯ ДОГОВОРА
6.1. Настоящее Соглашение вступает в силу с даты, его подписания Сторонами. Обязанности по Соглашению возникают у сторон после передачи Управляющей компанией Пользователю ключей от Квартиры по Акту приема-передачи ключей от квартиры и подписания Акта первичного осмотра квартиры.
6.2. Оформление Будущим собственником, не являющимся членом Товарищества, своего права собственности на Квартиру не прекращает действие настоящего Соглашения и не изменяет его условий.
6.3. После приобретения Пользователем права собственности на Квартиру по договору купли-продажи, действие настоящего Соглашения сохраняется в части, регулирующей правоотношения Управляющей компании и Пользователя по предоставлению и оплате услуг по Управлению, Содержанию и Текущему ремонту Общего имущества в Многоквартирном доме, в отношении прав и обязанностей Будущего собственника, не являющегося членом Товарищества, действие настоящего Соглашения прекращается.
6.4. Настоящее Соглашение прекращает свое действие после заключения Пользователем, приобретшим право собственности на Квартиру, с Управляющей организацией договора о содержании и ремонте общего имущества в Многоквартирном доме, или вступления его в члены Товарищества.
7. РАЗРЕШЕНИЕ СПОРОВ
7.1. Споры, возникающие при выполнении обязательств по настоящему Соглашению, разрешаются сторонами путем переговоров.
7.2. В случае не достижения согласия, спор передается на разрешение суда в порядке, предусмотренном законодательством РФ.
8. ПРОЧИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
8.1. Любые положения, изменения и дополнения к настоящему Соглашению оформляются в письменной форме, подписываются сторонами и являются неотъемлемыми его частями.
8.2. Настоящее Соглашение составлено в трех экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному экземпляру для каждой из сторон.

Приложения:
1. Термины и определения
9. РЕКВИЗИТЫ И ПОДПИСИ СТОРОН

Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества:
_______________________

Юридический адрес: _____________________
________________________________________
ИНН ___________________________________
КПП ___________________________________
Р/с: ____________________________________
в ______________________________________
К/с ____________________________________
БИК ___________________________________
ОГРН __________________________________

Генеральный директор
___________________ ________________

Управляющая компания:
ООО «УК «Союз-Московский»


Юридический адрес: 143002, Московская обл.,
г. Одинцово, ул. Акуловская, д.2
ИНН 5032159522
КПП 503201001
Р/с: 40702810180140039401
в ОАО «ПРОМСВЯЗЬБАНК»
К/с 301 018 106 00000000 119
БИК 044 583119
ОГРН 1065032059652

Генеральный директор
__________________ С.И. Чухарев

Пользователь:
гр.________________________________________,
_______ года рождения, паспорт: ___________
________________, выданный «___»_______ 200_ г.
_____________________________________________
______________ код подразделения ______________
Зарегистрированный по адресу:__________________
_____________________________________________
Фактический адрес (для почтовых отправлений):
_____________________________________________
Тел._____________________________

_____________________ /_________________/
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 17:43   #20
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Вот только после подписания этого 3-х стороннего соглашения и оплаты квитанций за 4 масяца (сумма их около 40 тыс.руб. - в первых вообщениях приведены пункты по которым хочется оспорить выставленные квитанции УО (УК)) мне выдадут ключи для проведения ремонтных и отделочных работ - без права перепланировки, переноса разеток и прочих неудобных для использования атрибутов новостроя.
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 18:04   #21
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

grandmsk, а ОСНОВНОЙ ДОГОВОР у вас есть? (предварительный есть, но в нем написано :"до заключения основного договора")
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 18:13   #22
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

нет, основного договора пока нет, по условиям пред договора он должен быть заключен не позднее 4 кв-ла 11 года.
еще даже инвестор на себя не офорлил всю эту площадь
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 18:26   #23
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
СОГЛАШЕНИЕ №____
о предоставлении права на временный допуск в жилое помещение
(квартиру)...

1.2. В результате реализации Инвестиционного договора от 18.10.07г. б/н, между ООО «Эко-про», ООО «Институт «Каналстройпроект», ООО «Дирекция МВКС», ОАО «ДСК-1», ОАО «Москапстрой», ООО «РУК», ООО «РЭС», ЗАО «ПроектСвязьТелеком», на осуществление застройки земельного участка 164ю/1, расположенного по адресу: Московская область, Ленинский муниципальный район, городское поселение Московский, в районе г. Московский, зарегистрированного в Минмособлстрое 18.10.2007г. за №39-11/21-07 (далее – «Инвестиционный договор»), стороны Инвестиционного договора (Будущие собственники) приобретут в будущем право собственности на Помещения строящихся Многоквартирных домах.
Будущий собственник, не являющийся членом Товарищества, в результате реализации Инвестиционного договора, приобретет право на часть Помещений в Многоквартирных домах, в том числе на Квартиру.
1.3. Будущие собственники с целью управления
Прошу уточнить.
В соответствии с пунктом 1.2 соглашения Инвестиционный договор от 18.10.07г. б/н, заключен между ООО «Эко-про», ООО «Институт «Каналстройпроект», ООО «Дирекция МВКС», ОАО «ДСК-1», ОАО «Москапстрой», ООО «РУК», ООО «РЭС», ЗАО «ПроектСвязьТелеком».
О физических лицах, являющихся стороной договора нет ни слова.
Тем самым именно перечисленные организации являются потенциальными собственниками квартир.
Так же в пункте 1.2 указано, что "В случае передачи третьему лицу (Пользователю) права пользования Помещением (Квартирой) в Многоквартирном доме".

Вопрос. Кем Вы все же являетесь: стороной договора, что следует из условий предварительного договора, или Пользователем?

Подчеркиваю, что пункт 1.2 ответа на этот вопрос не дает!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 18:57   #24
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

да вот я что то тоже не могу разобраться...
на основании пред договора я являюсь "покупателем", а на основании 3-х стороннего соглашения - "пользователь"

на основании пред договра я обращаюсь в УК для того, чтобы получить доступ в квартиру (по документам пока еще не мою) для проведения ремонтно - отделочных работ. А УК говорит что сначала подпишите 3-х стороннее соглашение, оплатите платежи за 4 мес. (по непонятным и неточным терифым) тогда и дадим вам ключи.

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение

Цитата:
Кроме этого единоразовые платежи:
Услуги по техническому контролю жил. помещений - 3800р.
Сохранность общего имущества - 3100р.
КГМ - 4300р.
Оформление документов - 450р.
Провомерно ли УК взымать такие суммы?


Если не выбрана форма управления многоквартирным домом либо общим собранием собственников не установлена цена договора управления, то применению подлежат тарифы, утвержденные органами власти,- часть 3 статьи 156 ЖК РФ. Поэтому необходимо смотреть утвержденные властью ставки (утверждаются либо муниципальной, либо региональной властью).
Размер платы за оформление документов регулируется в рамках договора строительного подряда и в соответствии, опять же, с утвержденными региональной властью ставками (расценками).
а где можно найти эти утвержденные тарифы?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.12.2011 в 14:20..
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 19:23   #25
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
а где можно найти эти утвержденные тарифы?
По Москве - это Постановление Правительства Москвы № 1294-ПП от 1 декабря 2009 года "Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2010 год".
http://mosopen.ru/document/1294_pp_2009-12-01

В отношении соглашения.
Как вариант "бескровного решения проблемы" Вам следует каким-либо образом заполучить письменное подтверждение тому, что управляющая организация отказывается выдавать ключи, мотивируя это неподписанием соглашения.
Далее оплатить требуемое.
После оформления квартиры в собственность (а дата определена предварительным договором) направить исковое заявление в суд с целью взыскания уплаченной суммы, мотивируя это пунктом 6.1 Соглашения, в соответствии с которым "Настоящее Соглашение вступает в силу с даты, его подписания Сторонами. Обязанности по Соглашению возникают у сторон после передачи Управляющей компанией Пользователю ключей от Квартиры по Акту приема-передачи ключей от квартиры и подписания Акта первичного осмотра квартиры".

Наличие документа о принуждении Вас к внесению платежей и их фактическая оплата за пределами событий, оговоренных названным пунктом, будет являться основанием для взыскания уплаченной по принуждению и вне рамок подписанного Вами соглашения суммы.

Полагаю Вам не нужно объяснять, что дата оплаты должна предшествовать дате подписания Соглашения.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 19:25   #26
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение

Если это касается территории не только одного многоквартирного дома, то внесение платы за охрану неправомерно. Если конкретно Вашего - правомерно при соответствующем решении общего собрания собственников.
дом находится в середине кварталов (выделен на схеме...)
вся эта территория охраняется, т.к. ряд домов еще не сдан и на ней еще ведутся строительные работы.

вот еще сканернул приложение к пред договору...

в которм говорится что дом сдается со счетчиками на воду...
разве не является обязательством для УК опломбировать их и делать начисления за реально потребленную воду?

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
По Москве - это Постановление Правительства Москвы № 1294-ПП от 1 декабря 2009 года "Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2010 год".
_http://mosopen.ru/document/1294_pp_2009-12-01
тарифы на ЖКХ и я нашел вот они...
_http://www.k26km.narod.ru/documents/10jan_p191p1.html

в которых так же хочу оспорить:
- содержание мусоропроводов - так как они заварены;
-техническое обслуживание и ремонт электроплит - так как мою плиту будет обслуживать сервисный центр производителя.


я имею ввиду где эти УТВЕРЖДЕННЫЕ тарифы найти:
Цитата:
Кроме этого единоразовые платежи:
Услуги по техническому контролю жил. помещений - 3800р.
Сохранность общего имущества - 3100р.
КГМ - 4300р.
Оформление документов - 450р.
Провомерно ли УК взымать такие суммы?

Что касается КГМ - то я в ближайшее время не планирую делать ремонт и разумеется крупно-габаритного мусора у меня не буде. А при необходимости сам себе закажу машину для этого процесса. И уверен что она у меня получится как минимум в 2 раза дешевле.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mosk_b.jpg
Просмотров: 138
Размер:	105.5 Кб
ID:	6859   Нажмите на изображение для увеличения
Название: B1908FF4-0B2A-4249-ADAD-8ACA5A1C6808.jpg
Просмотров: 160
Размер:	109.9 Кб
ID:	6860  
__________________
Не хочу что б ДУРИЛИ нас все кому не лень!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.12.2011 в 14:15..
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 19:53   #27
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
в которм говорится что дом сдается со счетчиками на воду...
разве не является обязательством для УК опломбировать их и делать начисления за реально потребленную воду?
Если Вы Пользователь (по сути - покупатель у инвестора долевого строительства), то бесправны до тех пор, пока не станет вопрос о подписании Вами акта приема-передачи квартиры.
Вот когда вопрос о его подписании возникнет, то можете требовать введение в эксплуатацию приборов учета за счет инвестора, что сомнительно, поскольку в Перечне говорится только об установке приборов учета и абсолютно ничего - о вводе их в эксплуатацию.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 20:00   #28
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

а как можно, пока я являюсь не собственником, а всего лишь пользователем, обязать или может ПОПРОСИТЬ УК что б начисления делали по приборам учета, а не по "количеству пользователей"?

да, и акт приема передачи квартиры подписывается при заключении 3-х стороннего соглашения с УК и проплаты 4-х месяцев услуг ЖКХ, а не после получения ПС.
__________________
Не хочу что б ДУРИЛИ нас все кому не лень!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.12.2011 в 14:16..
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 20:23   #29
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Не очень внимательно просмотрел трехсторонее соглашение. Опытный юрист обнаружит там, судя по всему, кучу дыр и несуразностей.

Фактически на данный момент у Вас есть обязательства по разделу 2.7 предварительного договора. Свобода договора есть свобода договора, подисались, надо выполнять.
Однако на Вашем месте я бы потребовал, в письменном виде, от управляющей организации, документального подтверждения понесенных расходов в части Квартиры, являющейся предметом (НЕСУЩЕСТВУЮЩЕГО) Основного договора, указав в требовании, что коммунальные услуги потребляются в нулевом объеме, так же как и услуги по вывозу мусора и т.д. Пока Вы не заключили, как собственник, договор на управление МКД с УО, все нормы, в том числе по содержанию общего имущества, счетчики и т.д., Вас не касаются.

Но вот с ключами беда, Застройщик и УО могут как угодно выкручивать Вам руки, поскольку Вы пока никто и звать Вас никак. Я бы, кстати, немного постремался делать ремонт в непринадлежащей мне квартире.
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 20:40   #30
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
в которых так же хочу оспорить:
- содержание мусоропроводов - так как они заварены;
-техническое обслуживание и ремонт электроплит - так как мою плиту будет обслуживать сервисный центр производителя.
я имею ввиду где эти УТВЕРЖДЕННЫЕ тарифы найти:
Цитата:
Кроме этого единоразовые платежи:
Услуги по техническому контролю жил. помещений - 3800р.
Сохранность общего имущества - 3100р.
КГМ - 4300р.
Оформление документов - 450р.
Провомерно ли УК взымать такие суммы?
Услуги по техническому контролю жил. помещений, сохранность общего имущества, КГМ, оформление документов, техническое обслуживание и ремонт электроплит регулируются исключительно в рамках договоров на предоставление конкретно этих услуг и к жилищно-коммунальным какого-либо отношения не имеют. Следовательно и не имеют отношения к Соглашению, которое вынуждают Вас подписать.
В этом случае либо Вы идете на конфронтацию путем направления в адрес управляющей организации возражений относительно размера платы за обозначенные четыре месяца, либо используете вариант мною предложенный выше. Выбирать Вам, учитывая при этом, что Вы бесправны (являетесь лишь Пользователем) до момента подписания Вами акта приема-передачи квартиры и оформления ее Вами в собственность.

Содержание неработающего мусоропровода (а его обслуживание и ремонт входит в состав платы за жилое помещение - Постановление Правительства Российской Федерации N 491 от 13 августа 2006 г. "Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме") оплате не подлежит. То есть по Вашему требованию размер платы подлежит перерасчету в соответствии с "Правилами изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность" (утверждены постановлением Правительства РФ N 491 от 13 августа 2006 г. _http://www.upravdom.ru/biblio/gov/post/texts/88/ ).

Цитата:
а как можно, пока я являюсь не собственником, а всего лишь пользователем, обязать или может ПОПРОСИТЬ УК что б начисления делали по приборам учета, а не по "количеству пользователей"?
Ответ однозначен - не получится!

Цитата:
да, и акт приема передачи квартиры подписывается при заключении 3-х стороннего соглашения с УК
Вы путаете акт передачи квартиры Вам как Пользователю с целью допуска в эту квартиру с актом приема-передачи по договору купли-продажи! Но это не одно и тоже. И во втором случае трехстороннего договора быть не может в принципе, поскольку Вами уже подписан ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ договор к конкретным лицом - Продавцом. Управляющая организация к договору купли-продажи отношения не имеет однозначно!!!

Однако полагаю, что имея на руках полученные на форуме предложения о вариантах решения поставленной Вами проблемы, пора обращаться к юристу "на земле".
Нет?

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Я бы, кстати, немного постремался делать ремонт в непринадлежащей мне квартире.
Согласен на все 100!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.12.2011 в 14:21..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 20:57   #31
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

grandmsk, если Вы в квартире жить не собираетесь, оптимальный вариант - ее сдача. Не рассматривали?
В обход закона, разумеется.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 21:35   #32
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

да уж...
вот на словах все кажется легко... и просто... пришел в УК... отказался платить за то что считаешь не нужным... и все...

НО на деле же...
если не подпишу 3-х стороннее и не оплачу все эти ПОБОРЫ - не получу ключи для ремонта и отделки,
а если подпишу это соглашение - подпишу приговор на ПОБОРЫ...

хз... голова прямо кругом идет от этого беспредела...

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
grandmsk, если Вы в квартире жить не собираетесь, оптимальный вариант - ее сдача. Не рассматривали?
В обход закона, разумеется.

а почему в обход закона?
__________________
Не хочу что б ДУРИЛИ нас все кому не лень!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.12.2011 в 14:19..
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 21:48   #33
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Почему же беспредел, все в рамках закона. Сами подписались, сами и расхлебывайте. А Вы действительно очень хотите начать там ремонт и житие-бытие до заключения Основного договора?
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 21:49   #34
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Потому что прав у Вас чуть менее, чем ноль.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 21:54   #35
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
хз... голова прямо кругом идет
Как верно заметил Денис Юрьевич, начав работы в не принадлежащей Вам квартире Вы рискуете значительно большим, чем головная боль. Возможен вариант, что такой же предварительный договор с инвестором имеет и другой пользователь. И не факт, что приведя в надлежащее состояние "свою" квартиру вдруг окажется, что она Вашей-то и не является вовсе!
Поэтому разумнее прежде оформить квартиру в собственность, а уж потом заниматься ее отделкой. В этом случае нет необходимости ломать себе голову относительно получения ключей и по поводу внесения дополнительных средств за сомнительные услуги.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 21:55   #36
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
Почему же беспредел, все в рамках закона. Сами подписались, сами и расхлебывайте. А Вы действительно очень хотите начать там ремонт и житие-бытие до заключения Основного договора?

да хочется уже в своей квартирке жить и не платить за съем...
так многи делают у нас у квартале...

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Как верно заметил Денис Юрьевич, начав работы в не принадлежащей Вам квартире Вы рискуете значительно большим, чем головная боль. Возможен вариант, что такой же предварительный договор с инвестором имеет и другой пользователь. И не факт, что приведя в надлежащее состояние "свою" квартиру вдруг окажется, что она Вашей-то и не является вовсе!
Поэтому разумнее прежде оформить квартиру в собственность, а уж потом заниматься ее отделкой. В этом случае нет необходимости ломать себе голову относительно получения ключей и по поводу внесения дополнительных средств за сомнительные услуги.

Хорошо, если я сейчас ничего не буду делать, а дождусь всетаки получения ПС, то после получения ПС мне все равно прийдется наверное обращаться в УК для заключения договора на ЖКХ.
и вот тогда мне УК как насчитает суммы с пенёй с момента ввода дома в эксплуатацию...
такой же тоже вариант не исключен...
__________________
Не хочу что б ДУРИЛИ нас все кому не лень!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.12.2011 в 14:19..
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 22:14   #37
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,649
Репутация: 7732220
По умолчанию

Исключен. Ст. 153 ЖК РФ.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 22:19   #38
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
Хорошо, если я сейчас ничего не буду делать, а дождусь всетаки получения ПС, то после получения ПС мне все равно прийдется наверное обращаться в УК для заключения договора на ЖКХ.
и вот тогда мне УК как насчитает суммы с пенёй с момента ввода дома в эксплуатацию...
такой же тоже вариант не исключен...
Если Вас удерживает только это, то можете не волноваться, поскольку обязанность по оплате жилищно-коммунальных услуг у собственника возникает с момент государственной регистрации права собственности,- смотреть пункт 5 части 2 статьи 153 ЖК РФ во взаимосвязи с параграфом 7 главы 30 Гражданского кодекса РФ.
Только на подписывайте Соглашение!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 01:07   #39
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

Ну, какие-то деньги, возможно, заплатить придется, из-за 2.7 предварительного договора. Но УО придется очень напрягаться, чтобы обосновать расходы, и уж точно ни воды, ни электричества, ни капитального и текущего ремонта, ни обслуживания электроплит и вывоза мусора там не окажется...
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2010, 13:25   #40
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию РЕГИСТРАЦИЯ В УФМС

имеет ли право УК брать деньги за регистрацию жильцов в УФМС РФ по месту их пребывания?

ЗАКОННО ЛИ ЭТО???

см.ссылку: http://uksom.ru/MyHome/index.php?id=1



вот нашел приказ УФМС...
http://www.rg.ru/2008/01/23/fms-reglament-dok.html

там в пункте 8 написано бесплатно!

а УК требует 500р! и регистрирует всего на пол года!
__________________
Не хочу что б ДУРИЛИ нас все кому не лень!

Последний раз редактировалось grandmsk; 27.05.2010 в 13:38..
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 27.05.2010, 16:24   #41
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,699
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
вот нашел приказ УФМС...
_http://www.rg.ru/2008/01/23/fms-reglament-dok.html
Хммм! Если в приказе написано бесплатно, то чего спрашивать о законности?
Направляйте жалобу в УФМС РФ!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.12.2011 в 14:23..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.06.2010, 17:44   #42
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию Ремонт и страховка: правомерно ли?

Правомерно ли требование моей управляющей компании что без оформления траховки перед третьими лицами мне нельзя делать ремонт в квартире.

см. последний абзац в ссылке: http://uksom.ru/MyHome/index.php?id=6
__________________
Не хочу что б ДУРИЛИ нас все кому не лень!
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 00:48   #43
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от grandmsk Посмотреть сообщение
см. последний абзац в ссылке: http://uksom.ru/MyHome/index.php?id=6
Так Вы еще НЕ собственник?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 09:33   #44
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

еще нет (
__________________
Не хочу что б ДУРИЛИ нас все кому не лень!
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 09:56   #45
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Закона, обязывающего оформлять страховку при выполнении ремонта нет. Даже, если владелец квартиры еще не вступил официально в права.

Кстати, начисление коммунальных платежей на работников, выполняющих ремонт тоже незаконно. Впрочем как и взимание платы за выдачу пропусков.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 13:06   #46
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

подскажите как с этим со всем бороться???
в ук говорят что если не оформим страховку то не дадут ключи для ремонта...
плюс еще требуют оплаты по 100 руб/м2 за тех надзор...
см ссылку... http://www.my-msk.ru/topic7960.html
__________________
Не хочу что б ДУРИЛИ нас все кому не лень!
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 13:32   #47
Агент Смит
 
Аватар для Агент Смит
Юрист
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Real world
Сообщений: 1,734
Репутация: 6108
По умолчанию

Боритесь любым доступным способом.
Требуйте предоставить ключ не для ремонта, а для ПОСЕЩЕНИЯ квартиры. На это страховка не нужна. Бригаду ремонтников проводите в подъезд, представляя консьержу как ПОСЕТИТЕЛЕЙ, а не рабочих.
В крайнем случае расторгните договор страхования на следующий день после получения ключей, или вообще заключите его на 1 день.

По факту взимания платы за "технадзор" обращайтесь с жалобой в милицию (факт вымогательства), Госжилинспекцию, прокуратуру и т.п.

Читайте сопутствующие документы: ГК РФ, ЖК РФ, постановление правительства № 307.
Агент Смит вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 29.06.2010, 22:21   #48
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Cool

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
Боритесь любым доступным способом.
Требуйте предоставить ключ не для ремонта, а для ПОСЕЩЕНИЯ квартиры.
ЧУЖОЙ? А не дадут - куды встать?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.08.2010, 21:42   #49
grandmsk
Участник
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 30
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Агент Смит Посмотреть сообщение
обращайтесь с жалобой в милицию (факт вымогательства), Госжилинспекцию, прокуратуру и т.п.
прокуратура передала дела в роспотребнадзор, т.к. навязанные услуги не в ее компетенции.

что еще можно сделать "ДОБРОГО" для УК-?

Написал заяву в прокуратуру по поводу всего перечисленного выше...

прокуратура перенаправило мое заявление в роспотребнадзор, сочтя что ни один из пунктов, написанных в заявлении не в их (прокуратуре) компетенции!

Верно ли это?

Подскажите...
__________________
Не хочу что б ДУРИЛИ нас все кому не лень!

Последний раз редактировалось AlexPilot; 06.12.2011 в 14:24..
grandmsk вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.08.2010, 12:47   #50
Анатолий Казаков
 
Аватар для Анатолий Казаков
Активный участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,607
Репутация: -6985630
По умолчанию

Цитата :"Мы с соседями - друзьями делаем просто, квитанцию сформировали в компьютере и оплачиваем по ней соответственно качеству и объёму оказанных услуг по содержанию и ремонту жилого дома.
Раз в месяц-полтора направляем (заносим и регистрируем) коллективную претензию (3-4 подписи).
Так продолжается уже третий год, в суд на нас не подают, перерасчёт на доплату в квитанциях не "показывают" и не выставляют
Недоплачиваем от 300 до 1000 рублей ежемесячно (из примерно 1500 руб. по этой статье)"
Прямо "тихий ужас" Квитанции на компе?
А Вы подписали договоры?!!!
Если договора нет,то не платите денег. Совсем не платите. Если нет договора - нет и никаких юридических оснований для взыскания обязательств по оплате коммунальных услуг, как и нет самих обязательств
В соответствии с п. 1 ст. 432 ГК РФ (1) договор считается заключенным, если между сторонами в требуемой в надлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
ЖКХ лишь может только писать заявления мировому судье с просьбой выдать судебный приказ.
В случае если должник возражает против заявленного требования, следовательно, возникает спор о праве гражданском, судья отказывает в выдаче судебного приказа. Достаточно написать мировому судье всего несколько слов: «У меня нет договора с ЖКХ»
Пусть, ЖКХ попробует с Вас взыскать деньги без договора управления домом. Как сказал Путин В.В: « Если будете хулиганить, то замучаетесь пыль глотать, бегая по судам» Поверьте,сотрудники ЖКХ будут спать у вас на лестнице. И все они сделают,только бы жильцы платили им деньги.

А если у Вас есть договоры,то ничего Вам не поможет. Будете платить!!!
В этом случае,совет такой- Вы сами подписали,Вам нести ответственность,т.е платить деньги.

Последний раз редактировалось Анатолий Казаков; 17.08.2010 в 13:07..
Анатолий Казаков на форуме  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика