Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование > КАСКО
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 14.05.2010, 17:50   #1
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
Question ОТКАЗ КАСКО

Добрый день!
28 февраля я обнаружил на своей машине повреждения:
1)множественные царапины на передней части(капот+бампер+ декоративная решетка)
2)вмятину на правой задней двери и на заднем правом крыле.
Написал заявление в ОВД. Обратился в страховую компанию. Потом получил отказ в возбуждении уголовно дела, который передал в страховую.
Сегодня получил отказ от страховой.

Насколько велик шанс успеха в суде? Что посоветуете?
Спасибо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Копия СПАССКИЕ ВОРОТА 14.05.10.jpg
Просмотров: 208
Размер:	483.9 Кб
ID:	6739  
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2010, 17:57   #2
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,577
Репутация: 24523880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Добрый день!
Сегодня получил отказ от страховой.
Насколько велик шанс успеха в суде? Что посоветуете?
Спасибо.
Нужно читать правила страхования Вашей страховой компаниии в разделе страховой случай и отказ страховой, на что они ссылаются.
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2010, 18:01   #3
SpecRek
Продавец
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: С-Пб
Сообщений: 215
Репутация: 11527
По умолчанию

А особенно необходимо читать эти правила до заключения договора и дважды перечитывать то что написано мелким шрифтом.
SpecRek вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2010, 18:03   #4
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Конечно это отписка и отказ неправомерен. Но вы не первый, кто оказывается в такой ситуации.
Начните с того, что почитайте аналогичные темы, которые до вас открывали ваши товарищи по несчастью. Если вам что-то будет не понятно, тогда дополнительно разъясним как вам надо действвовать.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2010, 18:45   #5
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,577
Репутация: 24523880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Насколько велик шанс успеха в суде? Что посоветуете?
Спасибо.
После прочтения отказа из Спасских ворот, считаю, что ваш иск в суде будет удовлетворен.
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2010, 19:46   #6
Свиридова Мария юрист ОЗПП
 
Аватар для Maria_S
-Модератор-
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,172
Репутация: 20283
По умолчанию

подобных дел много, только в суд с иском, но желательно делать это с юристом, т.к. есть нюансы
__________________
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
В отпуске с 29 июня 2012 по 01 августа 2012
Maria_S вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2010, 00:11   #7
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
Нужно читать правила страхования Вашей страховой компаниии в разделе страховой случай и отказ страховой, на что они ссылаются.
п. 3.1 Страховым риском является предполагаемое событие, на случай наступления которого производится страхование.
Событие, рассматриваемое в качестве страхового риска, должно обладать признаками вероятности и случайности его наступления.
При страховании в соответствии с настоящими правилами страховым риском является:
- при страховании транспортного средства - риск повреждения, уничтожения или хищения транспортного средства и/или дополнительного оборудования и багажа, принадлежащих страхователю;
...
3.2 Страховым случаем является совершившееся событие, предусмотренное договором страхования, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату страхователю (выгодоприобретателю, застрахованному лицу, третим лицам).
п. 3.3.2 "Ущерб" - повреждение или уничтожение транспортного средства, либо повреждение, уничтожение, утрата его частей в результате:
- дорожно – транспортного происшествия (далее ДТП);
- противоправных действий третьих лиц, под которыми понимается совершение или попытка совершения противоправных действий третими лицами;
- пожара, удара молнии, взрыва;
- падения инородных предметов, в том числе снега и льда;
- стихийных бедствий.

В пп. 4.1, 4.2 перечисляются исключения и отказы в страховых выплатах. Ещё раз внимательно прочитав, не нашёл ни одно подходящее к моему случаю.
п. 4.6 Страховщик имеет право отказать в страховой выплате, если страхователь не выполнил обязанностей, предусмотренных настоящими правилами и условиями договора страхования.
Страховщик вправе отказать в страховой выплате в других случаях, предусмотренных законодательными актами РФ.
п.13.1 Страховая выплата производится в случае признания страховщиком данного события страховым в соответствии с условиями договора страхования после определения причин страхового случая и размера причинённого ущерба. Размер страхового возмещения определяется в пределах страховой суммы, установленной договором страхования.
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2010, 00:20   #8
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
п. 3.3.2 "Ущерб" - повреждение или уничтожение транспортного средства, либо повреждение, уничтожение, утрата его частей в результате:
- дорожно – транспортного происшествия (далее ДТП);
- противоправных действий третьих лиц, под которыми понимается совершение или попытка совершения противоправных действий третими лицами;
- пожара, удара молнии, взрыва;
- падения инородных предметов, в том числе снега и льда;
- стихийных бедствий.
Это хорошо, что так подробно процитировали правила страхования.
А теперь ответьте на один вопрос:
Так что же из перечисленно в п. 3.3.2. Правл у вас произошло?

А потом подумайте над следующим вопросом:
А как вы это доказали?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2010, 00:48   #9
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Коллега, как я понял главная проблема как раз с постановлением из ОВД, точнее с формулировками и домыслами участкового. Стоит ли мне пойти по пути обжалования данного постановления в прокуратуре, как тут, если прошло больше 10 дней после вынесения?
Когда я писал заявление с просьбой возбудить уголовное дело, я просил разыскать неизвестных мне лиц.
И кстати, к чему в отказе из страховой предпоследний момент про разномоментность образования повреждений? Разве машину в мое отсутствие не могли повредить два разных лица?

Забыл сказать, машина в кредит.
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2010, 06:45   #10
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Коллега, как я понял главная проблема как раз с постановлением из ОВД, точнее с формулировками и домыслами участкового. Стоит ли мне пойти по пути обжалования данного постановления в прокуратуре, как тут, если прошло больше 10 дней после вынесения?
Когда я писал заявление с просьбой возбудить уголовное дело, я просил разыскать неизвестных мне лиц.
И кстати, к чему в отказе из страховой предпоследний момент про разномоментность образования повреждений? Разве машину в мое отсутствие не могли повредить два разных лица?

Забыл сказать, машина в кредит.
Да, постановление нужно обжаловать обязательно и говорить, что вы считаете, что вашу машину повредили неустановленные лица из хулиганских побуждений!
Если кредитная, то нужно смотреть по полису по каким рискам банк является выгодоприобретателем.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2010, 11:25   #11
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Коллега, спасибо.
Т.е. правильно ли я понял порядок действий:
1)Обжаловать постановление из ОВД в прокуратуре(только я не до конца понял про 10 дней, которые даются на обжалование, они у меня истекли).
2)Если прокуратура отменит постановление, то заслать новое постановление в страховую. Если не отменит, то в суд на страховую.

В полисе выгодоприобретатель -Сбербанк.
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2010, 11:37   #12
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Коллега, спасибо.
Т.е. правильно ли я понял порядок действий:
1)Обжаловать постановление из ОВД в прокуратуре(только я не до конца понял про 10 дней, которые даются на обжалование, они у меня истекли).
2)Если прокуратура отменит постановление, то заслать новое постановление в страховую. Если не отменит, то в суд на страховую.

В полисе выгодоприобретатель -Сбербанк.
1. Пожалуйста.
2. Алгоритм правильный.
3. Сроки на обжалование пост-я об отказе в воз-нии уг. дела УПК РФ не установлены, т.е. не ограничены.
4. А вот с банком посложнее. Если не будет письма от них об отказе в вашу пользу от получения страхового возмещения, то вы с иском не имеете права обращаться, а только банк, но ему это не надо!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 00:30   #13
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Из доп. соглашения к договору кредитования:
1. Выплата страхового возмещения по договору страхового имущества ..... в случае повреждения застрахованного имущества, не повлекшего его утрату/гибель, осуществляется по письменному уведомлению банка, в котором будет указан порядок страхового возмещения:
- при отсутствии фактов нарушения, обязательств по кредитному договору, сумма страхового возмещения перечисляется страхователю по реквизитам, указанным в договоре страхования или по иным реквизитам, им указанным;
- при наличии фактов нарушения обязательств...


Не являюсь ли я, исходя их этого пункта, выгодоприобретателем в данном случае, если плачу по кредиту вовремя?
И почему я не могу обратиться в суд? Ведь нарушено моё право на получение страхового возмещения.

При обжаловании постановления ОВД в прокуратуре необходимо ли указывать номер отказа (у меня нет его копии) или достаточно описать сам факт нарушения?
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 08:05   #14
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Из доп. соглашения к договору кредитования:
1. Выплата страхового возмещения по договору страхового имущества ..... в случае повреждения застрахованного имущества, не повлекшего его утрату/гибель, осуществляется по письменному уведомлению банка, в котором будет указан порядок страхового возмещения:
- при отсутствии фактов нарушения, обязательств по кредитному договору, сумма страхового возмещения перечисляется страхователю по реквизитам, указанным в договоре страхования или по иным реквизитам, им указанным;
- при наличии фактов нарушения обязательств...


Не являюсь ли я, исходя их этого пункта, выгодоприобретателем в данном случае, если плачу по кредиту вовремя?
И почему я не могу обратиться в суд? Ведь нарушено моё право на получение страхового возмещения.

При обжаловании постановления ОВД в прокуратуре необходимо ли указывать номер отказа (у меня нет его копии) или достаточно описать сам факт нарушения?
1. В любом варианте отсутствие задолженности по кредиту в СК подтверждает банк.
2. Если нет задолженности, то выгодоприобретатель вы и вы вправе обратиться в суд при наличие письма из банка (осносное док-во).
3. Обязательно ссылка на кокретное обжалуемое постановление и оно прикладывается к жалобе.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 08:08   #15
Алишер Захидов юрист ОЗПП
 
Аватар для Алишер Захидов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,425
Репутация: 9370
По умолчанию

шанс велик , правовые основания имеются
__________________
Уважаемые форумчане!
Излагайте свои мысли на форуме коротко, ясно и емко, без дурацких эмоций, хорошим русским языком, уважая время других. Спасибо!
Алишер Захидов юрист ОЗПП вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2010, 16:19   #16
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Отвез сегодня жалобу прокурору.
Хочу уточнить два вопроса:
1)Как я понял срок на ответ у прокурора до 10 дней(ст.124). Или я ошибаюсь? Женщина, принимавшая жалобу сказала что месяц.
2)Копию жалобы отвезти в отдел урегулирования убытков СК или можно заказным(с описью?) по почте? Живу и работаю в области, поэтому предпочтительнее почта.
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 19.05.2010, 20:18   #17
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Отвез сегодня жалобу прокурору.
Хочу уточнить два вопроса:
1)Как я понял срок на ответ у прокурора до 10 дней(ст.124). Или я ошибаюсь? Женщина, принимавшая жалобу сказала что месяц.
2)Копию жалобы отвезти в отдел урегулирования убытков СК или можно заказным(с описью?) по почте? Живу и работаю в области, поэтому предпочтительнее почта.
1. месяц
2. Можно по почте. ЕНО с сопроводительным письмом со ссылкой на ваш полис и номер убытка. Иначе затеряется.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2010, 23:13   #18
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Коллега спасибо!
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2010, 08:03   #19
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

пожалуйста! Ждем от вас результатов....Удачи!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2010, 22:38   #20
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Получил сегодня по почте ответ из прокуратуры. Жалобу удовлетворили.

Какой срок у ОВД на дополнительную проверку?
Копию отправить СК?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02062010113.jpg
Просмотров: 168
Размер:	249.2 Кб
ID:	7027  
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.06.2010, 22:41   #21
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Отправить обязательно. срок 10 дней.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.06.2010, 00:36   #22
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Вечером позвонил участковый и попросил завтра встретиться, чтобы изменить формулировку в отказе в возбуждении уголовного дела.
Как лучше сформулировать про "- противоправных действий третьих лиц, под которыми понимается совершение или попытка совершения противоправных действий третьими лицами;"?
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2010, 17:27   #23
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Сегодня съездил в ОВД и взял копию нового постановление. Новое почти такое же как и старое.
Что посоветуете? Опять прокурору?
Еще участковый пишет:"...обратился с заявлением, в котором просит рассмотреть страховой случай ...". Я с таким заявлением не обращался, я просил разыскать неизвестных мне лиц.
Почему-то на второй странице в п.1 отказано гр. Семышеву, а не мне.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 001.jpg
Просмотров: 166
Размер:	686.6 Кб
ID:	7254   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 002.jpg
Просмотров: 104
Размер:	299.6 Кб
ID:	7255  
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2010, 17:37   #24
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Сегодня съездил в ОВД и взял копию нового постановление. Новое почти такое же как и старое.
Что посоветуете? Опять прокурору?
Еще участковый пишет:"...обратился с заявлением, в котором просит рассмотреть страховой случай ...". Я с таким заявлением не обращался, я просил разыскать неизвестных мне лиц.
Почему-то на второй странице в п.1 отказано гр. Семышеву, а не мне.
Да опять к прокурору с жалобой. Участковый не должен рассматривать страховые случаи - это компетенция СК,а он должен найти виновников.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2010, 17:40   #25
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Коллега спасибо Вам за оперативный ответ.
В прокуратуру опять с теми же формулировками? Или что-то добавить?
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.06.2010, 18:10   #26
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Коллега спасибо Вам за оперативный ответ.
В прокуратуру опять с теми же формулировками?
конечно.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 16:43   #27
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Забрал сегодня очередной вариант постановления.
Теперь фамилия моя, отказано мне.
Но кроме части постановления про повреждение боковой стороны авто изменений нет.
В прокуратуру с теме же формулировками?
Подскажите также что написать про "...обратился с заявлением, в котором просит рассмотреть страховой случай ..." в прокуратуру, чтобы эту фразу мне заменили?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Постановление 21.07.10.jpg
Просмотров: 114
Размер:	346.0 Кб
ID:	7614   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Постановление 21.07.10 001.jpg
Просмотров: 114
Размер:	167.3 Кб
ID:	7615  
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 17:45   #28
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Забрал сегодня очередной вариант постановления.
Теперь фамилия моя, отказано мне.
Но кроме части постановления про повреждение боковой стороны авто изменений нет.
В прокуратуру с теме же формулировками?
Подскажите также что написать про "...обратился с заявлением, в котором просит рассмотреть страховой случай ..." в прокуратуру, чтобы эту фразу мне заменили?
Обратился с заявлением о привлечении неустановленных лиц к уголовной ответственности за повреждение автомобиля из хулиганских побуждений.
Да, снова в прокуратуру...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 17:58   #29
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Обратился с заявлением о привлечении неустановленных лиц к уголовной ответственности за повреждение автомобиля из хулиганских побуждений.
Да, снова в прокуратуру...
Коллега спасибо вам.
Как лучше сформулировать просьбу изменить эту фразу в жалобе?
"Я обратился в ОВД с заявлением с просьбой принять меры к неизвестному мне лицу, нанесшему повреждения моему автомобилю, однако в постановлении участковый написал, что я обратился с заявлением, в котором прошу рассмотреть страховой случай. Прошу изменить данную формулировку в отказе" Так? Хотя я прошу отменить постановление, не исправлять его.
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.07.2010, 18:10   #30
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Коллега спасибо вам.
Как лучше сформулировать просьбу изменить эту фразу в жалобе?
"Я обратился в ОВД с заявлением с просьбой принять меры к неизвестному мне лицу, нанесшему повреждения моему автомобилю, однако в постановлении участковый написал, что я обратился с заявлением, в котором прошу рассмотреть страховой случай. Прошу изменить данную формулировку в отказе" Так? Хотя я прошу отменить постановление, не исправлять его.
Да надо просить отменить постановление и обоснование отказа, в том числе те абсурдные фразы, которые в нем содержаться.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2010, 16:11   #31
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

6 августа прокуратура отменила последнее постановление. С тех пор из ОВД ничего не слышно. Сегодня позвонил участковому. "Да, дело у меня. Новое постановление будет после того как будут выполнены предписания прокуратуры. Наверное, вечером займусь... я вам позвоню." - был его ответ на мои вопросы.

Подскажите, пожалуйста, какая статья УК дает 10 дней на доследование. Кому лучше написать жалобу на задержку в доследовании? Начальнику ОВД?
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.09.2010, 17:28   #32
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, какая статья УК дает 10 дней на доследование. Кому лучше написать жалобу на задержку в доследовании? Начальнику ОВД?
Только УПК, та же статья, что и устанавливает первый сроу.
Жаловаться начальнику ОВД.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 17:50   #33
nickname
Участник
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 34
Репутация: 137
По умолчанию

Сегодня съездил и получил очередной отказ. Не лучше первого и второго.

Что посоветуете? Куда и кому еще написать-пожаловаться-опротестовывать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПОСТАНОВЛЕНИЕ 06.10.10 001+.jpg
Просмотров: 112
Размер:	213.0 Кб
ID:	8580   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПОСТАНОВЛЕНИЕ 06.10.10 002+.jpg
Просмотров: 98
Размер:	130.2 Кб
ID:	8581  
nickname вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.10.2010, 20:33   #34
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Сегодня съездил и получил очередной отказ. Не лучше первого и второго.

Что посоветуете? Куда и кому еще написать-пожаловаться-опротестовывать?
А почему до сих пор нет суммы ущерба? Можете сами заказать трасологическое исследование, для вас нужен ответ, что повреждения не являются эксплуатационными дефектами и были причинены в результате противоправных действий третьих лиц. Но это как бы уже будет нужно для суда.
Вероятность выигрыша с формулировкой отсутствие события преступления невелика и будет зависить от настроения судьи. Многие судьи такого мнения, что вы не виноваты, что милиция не умеет работать.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.10.2010, 22:12   #35
d_e_n_i_$
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 178
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
А почему до сих пор нет суммы ущерба? Можете сами заказать трасологическое исследование, для вас нужен ответ, что повреждения не являются эксплуатационными дефектами и были причинены в результате противоправных действий третьих лиц. Но это как бы уже будет нужно для суда.
Вероятность выигрыша с формулировкой отсутствие события преступления невелика и будет зависить от настроения судьи. Многие судьи такого мнения, что вы не виноваты, что милиция не умеет работать.
Подскажите, пожалуйста, что значит формулировка отсутствие события преступления, и что должно быть в справке. Насколько правомочно со стороны ОВД писать отсутствие события преступления?
Как вообще заставить написать ОВД правильную справку и как вообще эта правильная справка выглядит?
Спасибо!
d_e_n_i_$ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2010, 08:36   #36
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Справку - никак вы не заставите!
А вот постановление об отказе в возбуждении уголовного дела должно быть вынесено на основании отсутствия признаков состава преступления.
Если отсутствует событие преступления, то отсутствуют и противоправные действия третьих лиц, а соответственно отсутствует и страховой случай.
А если в ходе проверки не будет установлен хотя бы один из признаков состава преступления (а их всего четыре), а именно субъект преступления, то выноситься постановление на основании ст. 24 ч.1 п. 2 УПК РФ.

Вы меня прямо заставляете в субботу с утра вам лекции читать по основам уголовного и процессуального права.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2010, 19:55   #37
marin021
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
Exclamation абсолютно одинаковый ответ

Цитата:
Сообщение от nickname Посмотреть сообщение
Добрый день!
28 февраля я обнаружил на своей машине повреждения:
1)множественные царапины на передней части(капот+бампер+ декоративная решетка)
2)вмятину на правой задней двери и на заднем правом крыле.
Написал заявление в ОВД. Обратился в страховую компанию. Потом получил отказ в возбуждении уголовно дела, который передал в страховую.
Сегодня получил отказ от страховой.

Насколько велик шанс успеха в суде? Что посоветуете?
Спасибо.
Отказ полученный в сентябре 2010 г. по схожему страховому случаю - написан под копирку с вышеуказанным. О чем это говорит? Как бороться со страховой компанией?
marin021 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2010, 20:15   #38
marin021
Новичок
 
Регистрация: 09.10.2010
Сообщений: 2
Репутация: 60
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Конечно это отписка и отказ неправомерен. Но вы не первый, кто оказывается в такой ситуации.
Начните с того, что почитайте аналогичные темы, которые до вас открывали ваши товарищи по несчастью. Если вам что-то будет не понятно, тогда дополнительно разъясним как вам надо действвовать.
мой брат получил абсолютно одинаковый отказ. Видимо "Спасские ворота" штампуют их под копирку, меняя только данные страхователя.
Может нам как-то скооперироваться в борьбе со страховой. И милиция здесь не при чем, страховая лишь отвлекает людей на ненужные получения справок.
marin021 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.10.2010, 20:18   #39
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Кооперация здесь не поможет. В данном случае каждый за себя.
Наличие одинаковых отказов свидетельствует о наличии одинаковых ошибок, допущенных страхователями.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 12:40   #40
d_e_n_i_$
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 178
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Справку - никак вы не заставите!
А вот постановление об отказе в возбуждении уголовного дела должно быть вынесено на основании отсутствия признаков состава преступления.
Если отсутствует событие преступления, то отсутствуют и противоправные действия третьих лиц, а соответственно отсутствует и страховой случай.
А если в ходе проверки не будет установлен хотя бы один из признаков состава преступления (а их всего четыре), а именно субъект преступления, то выноситься постановление на основании ст. 24 ч.1 п. 2 УПК РФ.

Вы меня прямо заставляете в субботу с утра вам лекции читать по основам уголовного и процессуального права.
Коллега, спасибо Вам за небольшую лекцию. А правомерно ли постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и можно ли его обжаловать потом в прокуратуре? когда выносится отказ именно из-за отсутствия события преступления?
Спасибо!
d_e_n_i_$ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.10.2010, 12:57   #41
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_e_n_i_$ Посмотреть сообщение
Коллега, спасибо Вам за небольшую лекцию. А правомерно ли постановление об отказе в возбуждении уголовного дела и можно ли его обжаловать потом в прокуратуре? когда выносится отказ именно из-за отсутствия события преступления?
Спасибо!
Пожалуйста. Если бы у вас не было страховки, то с этим постановлением можно было бы смириться, но данное постановление нарушает ваше право на получение страхового возмещения, поэтому оно неправомерно и подлежит обжалованию, а далее отмене.
К сожалению, подавляющее большинство прокуроров и участковых, которые занимаются такими проверками никогда не имели дело со страховыми компаниями и все им кажется очень простым. На самом деле надо принимать решение об отказе именно так как я сказал выше, но для этого нужно его смотивировать, а вот здесь для них самая страшная заковыка, как надо "и рыбку съесть и на крючок не сесть"
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 15:52   #42
d_e_n_i_$
Активный участник
 
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 178
Репутация: 240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Пожалуйста. Если бы у вас не было страховки, то с этим постановлением можно было бы смириться, но данное постановление нарушает ваше право на получение страхового возмещения, поэтому оно неправомерно и подлежит обжалованию, а далее отмене.
К сожалению, подавляющее большинство прокуроров и участковых, которые занимаются такими проверками никогда не имели дело со страховыми компаниями и все им кажется очень простым. На самом деле надо принимать решение об отказе именно так как я сказал выше, но для этого нужно его смотивировать, а вот здесь для них самая страшная заковыка, как надо "и рыбку съесть и на крючок не сесть"
Уважаемый Коллега, правильно ли я понимаю, что обжаловать решение участкового я могу не в связи с тем, что постановление нарушает право на получение страхового возмещения, в связи с тем, что оно составлено неправильно?
Мол, событие есть, зафиксировано протоколом осмотра, а значит не могут отказывать в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием события преступления. Так?
d_e_n_i_$ вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.10.2010, 19:13   #43
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_e_n_i_$ Посмотреть сообщение
Уважаемый Коллега, правильно ли я понимаю, что обжаловать решение участкового я могу не в связи с тем, что постановление нарушает право на получение страхового возмещения, в связи с тем, что оно составлено неправильно?
Мол, событие есть, зафиксировано протоколом осмотра, а значит не могут отказывать в возбуждении уголовного дела в связи с отсутствием события преступления. Так?
Да, правильно
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 19:27   #44
Voled
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Извините за вторжение в тему.У меня примерно такая же ситуация.Получил отказ о возбуждении уг.дела.Принес в СК (РГС) благо знакомая страховщица говорит,что в отказе указаны повреждения "точечные" и Страховой случай нераспространяеться,хотя реально вмятины есть и на точечные они нетянут.Может привлечь независимого оценьщика,к прокурору обжаловать отказ,на изменение формулировки ущерба.
Что дальше подскажите пожалуйста.
Voled вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 19:56   #45
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voled Посмотреть сообщение
Извините за вторжение в тему.У меня примерно такая же ситуация.Получил отказ о возбуждении уг.дела.Принес в СК (РГС) благо знакомая страховщица говорит,что в отказе указаны повреждения "точечные" и Страховой случай нераспространяеться,хотя реально вмятины есть и на точечные они нетянут.Может привлечь независимого оценьщика,к прокурору обжаловать отказ,на изменение формулировки ущерба.
Что дальше подскажите пожалуйста.
Все правильно, а дальше в суд с иском.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 20:15   #46
Voled
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Немного не понял,на кого в суд подавать..,разъясните пожалуйста....
Voled вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.10.2010, 20:18   #47
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voled Посмотреть сообщение
Немного не понял,на кого в суд подавать..,разъясните пожалуйста....
В суд на СК иск о взыскании ущерба
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 21:49   #48
Voled
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Но я же ещё не сдал документы в СК т.к. знакомая сразу сказала что в постановление об отказе в возбуждение уг.дела повреждения указаны как "точечные" .В СК "точечные" не страховой случай.Что делать? Как переформулировать "точечные" под страховой случай?Заявление прокурору уже составил с несогласием в формулировке "точечные" .
Какие мои шансы?
Voled вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 21:57   #49
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,121
Репутация: 22418406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Voled Посмотреть сообщение
Но я же ещё не сдал документы в СК т.к. знакомая сразу сказала что в постановление об отказе в возбуждение уг.дела повреждения указаны как "точечные" .В СК "точечные" не страховой случай.Что делать? Как переформулировать "точечные" под страховой случай?Заявление прокурору уже составил с несогласием в формулировке "точечные" .
Какие мои шансы?
А что точеченые повреждения не могли образоваться допустим от стрельбы по машине из рогатки?!
Ваша знакомая, по-моему заумничает...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.10.2010, 23:39   #50
Voled
Новичок
 
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо не подумал...Что посоветуете?Может сдать документы так как есть?
Voled вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика