На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 14:25   #1
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию Акт о превышении установленного перерыва в ремонте.

Как Акт? Есть недостатки? Могу ли я один подписать Акт.Свидетели то и не нужны,то что ремонт был аж в 2004 году сказано неоднократно в письменном виде самой обслуживающей организацией. Администрация и ООО не отрицают ,что капитальный ремонт был в 2004 году. Они говорят,что перерасчёт не положен.



АКТ
Превышения установленной продолжительности перерыва
в выполнении текущего ремонта в подъезде.

В силу того, что наймодатель отказался составить вышеназванный Акт, то мною Михельсоном К.К. в присутствии :




Был составлен настоящий Акт о том, что текущий ремонт в подъезде №33 по ул.Колоколиной дом 15 наймодатель, Администрация города, не проводил более 5 лет.

Пункт 3.2.9 «Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда»: Периодичность ремонта подъездов должна быть соблюдена один раз в пять или три года в зависимости от классификации зданий и физического износа.
Дата проведения предыдущего ремонта подъезда: 2004 год.
На момент составления настоящего Акта установленная продолжительность перерыва между ремонтами подъезда№33 превышена на четыре месяца и тринадцать дней.
Подписи лиц составивших настоящий Акт:
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 20:10   #2
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
то мною Михельсоном К.К. в присутствии :
Так пусть присутствующие и подпишут акт, раз уж присутствуют...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 20:21   #3
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Так пусть присутствующие и подпишут акт, раз уж присутствуют...
Присутствует только жена. К соседям можно ,обратится,но долго их уговаривать,как узнают,что Акт для суда и может придётся в суд идти,то будут уператься.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 21:30   #4
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

А что, если в моем доме косметический ремонт подъездов проводился только 2002 году, а на дворе уже 2010 год, то можно делать перерасчет за 3 года?
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 21:33   #5
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Присутствует только жена.
Жена - не гражданин России?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 21:42   #6
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Жена - не гражданин России?
Не , она гражданка! Жена подпишет,куда ей деваться. Скажите,Александр Владимирович ,как в иске считеть сумму перерасчёта,если неизвестно сколько денег идёт на текущий ремонт?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 22:18   #7
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Не , она гражданка! Жена подпишет,куда ей деваться. Скажите,Александр Владимирович ,как в иске считеть сумму перерасчёта,если неизвестно сколько денег идёт на текущий ремонт?
Если не известно - затребуйте у Исполнителя сверку расчетов.
Срок - 3 дня.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 22:24   #8
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Если не известно - затребуйте у Исполнителя сверку расчетов.
Срок - 3 дня.
В расчётах не указана сумма идущая именно на текущий ремонт.Я письменно просил указать,сколько из графы "содержание и ремонт " идёт на текущий ремонт подъезда,мне устно ответили,что это неизвестно им и посчитать трудно. Может требовать вернуть всю сумму за "содержание и ремонт",ведь если не провели ремонт,то значит и управления общим имуществом нет.Можно ещё потребовать пересчитать сумму в графе "найм",т.к. в наём отдали имущество без ремонта.?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 22:34   #9
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Можно еще посчитать по среднерыночным ценам в регионе на те либо иные работы. Однако в этом случае необходимо будет представить суду источники информации.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 22:57   #10
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Ещё такой момент.Зимой Роспоребнадзор замерял температуру в подъезде.
Резульаты такие :на верхних этажах +16,4,на нижних +14,5. На моём 14,5. Роспоребнадзор указал,что 14-20 град.и это допустимо согласно СанПиН,но оптимальная температура по тому же СанПиН 16-18 град. Но по правилам Госстроя температура в подъезде не менее 16 град,а СНиП допускает 14. Как думаете имеет смысл и это указать в иске,как основание к перерасчёту за содержание и ремонт?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 23:46   #11
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Может требовать вернуть всю сумму за "содержание и ремонт",ведь если не провели ремонт,то значит и управления общим имуществом нет.
Можно. Я так и сделал. Юристка из ГУЖА завопила в суде, что "слишком много", они там еще даже лампочки иногда вкручивали...
Но СВОЕГО расчета ГУЖА не представила, и суд спокойно присудил по МОЕМУ расчету снизить оплату за пару лет за содержание и текремонт ПОЛНОСТЬЮ.

СОВЕТ: приложите формальный расчет согласно формуле из

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491

ПРАВИЛА
ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ
РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА
И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ


Там в Вашем случае Py будет стоимостью текремонта и содержания.

Nd и Nm - количество дней в месяце.

Повторите формулу для каждого месяца.
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 00:17   #12
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение

Там в Вашем случае Py будет стоимостью текремонта и содержания.

Nd и Nm - количество дней в месяце.

Повторите формулу для каждого месяца.
Формулу эту знаю,вот и спрашиваю как расчитать,если не дают стоимость текущего ремонта.Может ходатайствовать,пусть суд истребует,а потом расчитать?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 11:11   #13
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Формулу эту знаю,вот и спрашиваю как расчитать,если не дают стоимость текущего ремонта.
А в платежном документе-то какая сумма за текремонт и содержание стоит? Вот ее и сосчитатйте, один к одному.

Сверку расчетов затребуйте. Срок - 3 дня. Не дадут - им штраф положен по ст. 14.8 КоАП РФ. Будут дальше упираться - положен штраф уже по суду по ст. 19.5 КоАП РФ. А дальше - ой, уголовка им светит...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 11:34   #14
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение

Сверку расчетов затребуйте. ..
Что даст мне сверка расчётов? Что в ней должны указать?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 12:56   #15
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Что даст мне сверка расчётов? Что в ней должны указать?
Расшифровку оплат и состояние взаиморасчетов. Вот и увидите, сколько стоит помесячно услуга по текремонту и содержанию. Не увидите - это административное правонарушение по ст. 14.8 КоАП РФ для начала.

Так все же, что в платежных документах указано? Какие суммы? Какие пункты?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 13:19   #16
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Расшифровку оплат и состояние взаиморасчетов. Вот и увидите, сколько стоит помесячно услуга по текремонту и содержанию. Не увидите - это административное правонарушение по ст. 14.8 КоАП РФ для начала.

Так все же, что в платежных документах указано? Какие суммы? Какие пункты?
В квианции указаны пункты.
1.Электроэнергия МОП- 224
2.Содержание жилого фонда -409руб
3.Найм -26
4.Отопление-- 646
5гор.водоснабжение -698
6.хол. -170
7.Водоотведение -- 431
8.Утилизация 10
10.Электроэнергия 540
А письменно потребовал от администрации указать,сколько денег идёт на текущий ремонт подъезда,это и есть сверка расчётов?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 16:02   #17
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
2.Содержание жилого фонда -409руб
Вот от этой цифры и следует "плясать".
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 15.05.2010, 23:00   #18
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Составил исковое заявление. Какие недостатки? Особенно интересует правильно я составил просительную часть иска.Спасибо.



Мировому судье
Судебного участка №3 г.РРРР
Истец: Михельсон Конрад Карлович
Место жительства: г.РРРР

Ответчик 1: Администрация г.РРРР
Место нахождения: ХХХХХХХХХ
Ответчик 2: ООО«Д» Место нахождения: г.РРРР


ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
Я проживаю по адресу г. РРРР ул.ХХХХХдом 15 кв.79 на основании Ордера №122 с 14 февраля 2000года. Я и члены моей семьи ежемесячно оплачиваем «Содержание жилого фонда» ООО «Д» и плату за найм помещения Администрации г.РРРР. Согласно п.1 ст.154 ЖК РФ я оплачиваю ежемесячно работы и услуги по управлению многоквартирным домом ,содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
В соответствии с положениями ст. 65 Жилищного кодекса РФ наймодатель жилого помещения по договору социального найма обязан принимать участие в надлежащем содержании и в ремонте общего имущества в многоквартирном доме, в котором находится сданное внаем жилое помещение. Ответчики управляют многоквартирным домом и содержат общее имущество ненадлежащим образом. В частности текущий ремонт подъезда не проводился ответчиками более 5 лет. Согласно п.3.2.9. «Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда» утв.Постановлением Госстроя России от 27.09.2003г. № 170 периодичность ремонта подъездов должна быть соблюдена один раз в пять или три года в зависимости от классификации зданий и физического износа.
Согласно п.3.6.1. МДК 2-04.2004 периодичность текущего ремонта следует принимать в пределах двух-пяти лет. А согласно ответа ООО «Д» №007 от 29.12.2009г. капитальный ремонт подъезда был проведён в 2004 году, следовательно в 2009 году в подъезде ответчиками должен был быть проведён текущий ремонт подъезда, т.к. и срок очередного текущего ремонта истёк и само состояние подъезда требует текущего ремонта.
Я обращался в ООО «Д» (вх.№00 от 1.12.2009) и в Администрацию г.РРРР (уведомление о доставке 15.04.2010) с требованием составить Акт о том, что перерыв между ремонтами в подъезде превысил установленную продолжительность и на основании этого Акта снизить оплату за содержание и ремонт жилья. Но ответчики указанные Акты о превышении установленного перерыва между ремонтами в подъезде не составили и оплату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме мне не снизили. Поэтому указанный Акт был составлен мною и членами моей семьи. Не проведение в срок текущего ремонта в подъезде это следствие ненадлежащего управления многоквартирным домом ответчиками .
Ответчики также нарушили ст.4 Закона РФ «О защите прав потребителей" и «Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме» утверждённых Постановлением Правительства РФ № 491 от 13.08.2006г.
На основании положений ст. 17 Закона РФ «О защите прав потребителей" истцы по искам о защите прав потребителей, связанных с нарушениями их прав, освобождены от уплаты государственной пошлины.
Руководствуясь п.10 ст.156 ЖК РФ и « Правилами изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность» (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491)
Прошу суд:
1. Обязать ответчика уменьшить мою оплату и вернуть мне уже уплаченную мною с 1 января 2010 года сумму за содержание и ремонт жилого помещения которую я оплатил в графе «содержание жилого фонда» квитанции. Расчёт взыскиваемой суммы:
За январь 409/31*31=409 руб. За февраль 409/28*28=409руб. За март 409/31*31=409 руб.
Итого прошу обязать ответчиков вернуть мне 1227 рублей уплаченных мною за содержание и ремонт общего имущества дома с 1 января 2010 г.
2. Взыскать с ответчиков в мою пользу расходы по оплате услуг юриста ____ рублей.
Приложение:
16 мая 2010г.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2010, 11:45   #19
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Составил исковое заявление. Какие недостатки? Особенно интересует правильно я составил просительную часть иска.Спасибо.
......
Я проживаю по адресу г. РРРР ул.ХХХХХдом 15 кв.79 на основании Ордера №122 с 14 февраля 2000года. Я и члены моей семьи ежемесячно оплачиваем «Содержание жилого фонда» ООО «Д» и плату за найм помещения Администрации г.РРРР.
Полагаю, что иск не будет удовлетворен постольку, поскольку наниматель жилого помещения не отнесен к лицам, имеющим право на контроль за состоянием общего имущества.
Контроль за содержанием общего имущества осуществляется лицами, перечисленными в разделе 4 постановления Правительства РФ N 491 от 13 августа 2006 г. "Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме".
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2010, 12:11   #20
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Полагаю, что иск не будет удовлетворен постольку, поскольку наниматель жилого помещения не отнесен к лицам, имеющим право на контроль за состоянием общего имущества.
Контроль за содержанием общего имущества осуществляется лицами, перечисленными в разделе 4 постановления Правительства РФ N 491 от 13 августа 2006 г. "Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме".

ПРАВИЛА
ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ И РЕМОНТ
ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В СЛУЧАЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ И ВЫПОЛНЕНИЯ
РАБОТ ПО УПРАВЛЕНИЮ, СОДЕРЖАНИЮ И РЕМОНТУ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА
В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА
И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ
УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ

1. Настоящие Правила устанавливают основания и порядок изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме (далее соответственно - услуги, работы, общее имущество) ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность (далее - изменение размера платы).
2. Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие в связи с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений), являющимися членами товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива.


7. Собственники помещений вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к ответственному лицу, а наниматели жилых помещений, занимаемых по договору социального найма или договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда (далее - наниматель), - к наймодателю. При управлении многоквартирным домом управляющей организацией наниматели вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к соответствующей управляющей организации.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 16.05.2010, 16:54   #21
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
7. Собственники помещений вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к ответственному лицу, а наниматели жилых помещений, занимаемых по договору социального найма или договору найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда (далее - наниматель), - к наймодателю. При управлении многоквартирным домом управляющей организацией наниматели вправе обратиться с заявлением об изменении размера платы к соответствующей управляющей организации.
И о чем говорит приведенная цитата во взаимосвязи с фактами, приведенными в иске?
Говорит о том, что при наличии указанных в иске обстоятельств Вы вправе обратиться в суд не с иском об изменении размера платы, а, конкретно, с заявлением на действия (бездействие) должностных лиц. То есть в рамках закона РФ N 4866-1 от 27.04.1993 г. "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" с целью принуждения к выполнению обязанностей по содержанию общего имущества постольку, поскольку оплата услуг по управлению, обслуживанию и ремонту которого Вами произведена.
И уже в ходе разбирательства по Вашему заявлению Вы вправе заявить требование о перерасчета платы, основываясь на установленных в суде фактах неисполнения установленных сроков выполнения тех либо иных работ (предоставления услуг).

Я тАк понимаю это дело!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?

Последний раз редактировалось AlGeor; 16.05.2010 в 17:05..
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 10:21   #22
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение

Я тАк понимаю это дело!
А я так понимаю,что если текущий ремонт не сделан (а наниматель его уже оплатил),то наниматель имеет право на уменьшение суммы оплаты за содержание общего имущества. И если УО и Наймодатель не хотят уменьшать плату,то наниматель идёт в суд и требует уменьшить плату и возврата уже излишне уплаченного.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 12:11   #23
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
А я так понимаю,что если текущий ремонт не сделан
Вся проблема именно в предоставлении Вами суду документально подтвержденных доказательств, что ремонта не было!
Из проекта же Вашего искового заявления не видно, чтобы они у Вас имелись!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 12:23   #24
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Вся проблема именно в предоставлении Вами суду документально подтвержденных доказательств, что ремонта не было!
Из проекта же Вашего искового заявления не видно, чтобы они у Вас имелись!
Вот где видно
А согласно ответа ООО «Д» №007 от 29.12.2009г. капитальный ремонт подъезда был проведён в 2004 году,

Есть письменный ответ от ООО,что капитальный ремонт был в 2004 году и следующий кап. ремонт чрез 8 лет и кап. ремонт за счёт собственника и потому не можем снизить оплату за содержание и ремонт.
Есть ещё Акт (измеряли температуру),там тоже указано,что последний ремонт был в 2004 году. Акт подписан ООО "Д"
Какие ещё доказательства?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 15:59   #25
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вот где видно
Если так, то направляйте иск.
В поддержку Вашей позиции - определение Ульяновского областного суда на странице
http://uloblsud.ru/index.php?option=...3&idCard=15965
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 19:43   #26
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Есть письменный ответ от ООО,что капитальный ремонт был в 2004 году и следующий кап. ремонт чрез 8 лет
Что за бред?
Нет таких сроков!
Норматив почитайте:

ПРИКАЗ Госкомархитектуры при Госстрое СССР от 23_11_1988 N 3 (ВСН 58-88р)
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 20:03   #27
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр Владимирович Ан Посмотреть сообщение
Что за бред?
Нет таких сроков!
Норматив почитайте:

ПРИКАЗ Госкомархитектуры при Госстрое СССР от 23_11_1988 N 3 (ВСН 58-88р)
Я всего лишь процитировал ответ мне от ООО по моему заявлению с требованием составить Акт и снизить плату ,т.к. текущий ремонт в подъезде не проводился более 5 лет.То что это у них отписка понятно. Я им про текущий ремонт,а они про капитальный.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 17.05.2010, 20:32   #28
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Если так, то направляйте иск.
В поддержку Вашей позиции - определение Ульяновского областного суда
Только непонятно почему истцы не требовали пересчитать и уменьшить оплату за текущий ремонт.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2010, 12:25   #29
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Прошу суд:
1. Обязать ответчика уменьшить мою оплату и вернуть мне уже уплаченную мною с 1 января 2010 года сумму за содержание и ремонт жилого помещения которую я оплатил в графе «содержание жилого фонда» квитанции. Расчёт взыскиваемой суммы:
За январь 409/31*31=409 руб. За февраль 409/28*28=409руб. За март 409/31*31=409 руб.
Итого прошу обязать ответчиков вернуть мне 1227 рублей уплаченных мною за содержание и ремонт общего имущества дома с 1 января 2010 г.
2. Взыскать с ответчиков в мою пользу расходы по оплате услуг юриста ____ рублей.
Приложение:
16 мая 2010г.
Вот думаю,что может просить суд обязать ответчиков сделать перерасчёт оплаты за содержание и ремонт без указании суммы перерасчёта. Пусть ответчики сами считают.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2010, 13:00   #30
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Unhappy

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вот думаю,что может просить суд обязать ответчиков сделать перерасчёт оплаты за содержание и ремонт без указании суммы перерасчёта.
Проиграете...
Если вообще такой иск примут - БЕЗ сумм...
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2010, 13:00   #31
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Вот думаю,что может просить суд обязать ответчиков сделать перерасчёт оплаты за содержание и ремонт без указании суммы перерасчёта. Пусть ответчики сами считают.
Это, так скажем, "дохлый номер", поскольку в иске должна быть указана его цена. Суд, при определенных обстоятельствах, вправе определять цену иска, однако споры по коммунальным платежам к этим обстоятельствам отношения не имеют.
Как правило, при отсутствии цены иска, заявление не принимают, а если и принимают, то возвращают для устранения нарушений ГПК РФ.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2010, 13:06   #32
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Это, так скажем, "дохлый номер", поскольку в иске должна быть указана его цена. Суд, при определенных обстоятельствах, вправе определять цену иска, однако споры по коммунальным платежам к этим обстоятельствам отношения не имеют.
Как правило, при отсутствии цены иска, заявление не принимают, а если и принимают, то возвращают для устранения нарушений ГПК РФ.
Так это будет иск не имущественного характера,а принудить ответчиков выполнить действие перерасчёт.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 20.05.2010, 13:11   #33
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Так это будет иск не имущественного характера,а принудить ответчиков выполнить действие перерасчёт.
По искам в рамках закона N 4866-1 от 27.04.1993 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" определение цены иска не требуется. В этом случае, конечно, следует просить суд произвести определение размера перерасчета. А иначе как может быть исполнено решение суда, если оно состоится в Вашу пользу?
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.05.2010, 22:25   #34
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Пришёл ответ из Администрации. Отказ в перерасчёте т.к. нет заявки на непредоставлении услуг. Заявки есть.
Ещё прислали Перечень обязательных работ с расценками и Перечень дополнительных работ по содержанию и ремонту ОИМД. Конкретно "текущий ремонт подъезда" там нет,но есть восстановление отделки стен,полов в подъездах 0,05 руб на метр площади в месяц и заделка трещин ступенек
и площадок 0,04 руб. за метр. Это не густо. Может ещё ,что включить?
Ещё услуги юриста 1000 рублей. Моральный вред думаю потом ,отдельным иском.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 23.05.2010, 23:22   #35
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Question

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
По искам в рамках закона N 4866-1 от 27.04.1993 "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан" ...
Вы о чем?
Это - про госорганы. Причем здесь УО?
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.06.2010, 22:24   #36
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Завтра в суд по подъезду.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 22.06.2010, 10:51   #37
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Был на беседе в суде. Судья сказал,что мои отношения с Администрацией не подпадают под ЗЗПП. Т.к. деньги плачу за услугу ООО, а не Администрации,то по отношению к Администрации я не потребитель. Тут я не согласен. Постановлением Пленума ВС №7 договор социального найма подпадает под ЗЗПП. У меня не социальный найм,но за найм то я плачу администрации.
Как думаете можно ли от администрации города требовать перерасчёта за непроведение текущего ремонта ОИ МКД или только с ДУ ?
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2010, 12:08   #38
Дмитриймоеимя
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2010
Сообщений: 5
Репутация: 60
По умолчанию

а что если плановый и капитальный ремонт не проводился не 3 а десятки лет??по краиней мере если и проводился, то видимо его делали невидимки и ночью когда все спали. Куда в этом случае обращаться и куда что писать???? где узнать аварийный дом или нет?иногда создается впечатление что дом вообще нигде не числится. он был построен в 1932 году
Дмитриймоеимя вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.07.2010, 22:02   #39
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Дмитриймоеимя, обратитесь за инетерсующей вас информацией в жилинспекцию.
По крайней мере в Москве она отвечает о том, когда и в каком объеме выполнялся капитальный ремонт и о проценте износа здания по данным БТИ.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 10:25   #40
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Суд отказал. Суд ссылается на отсутствие Акта о превышение установленного перерыва в текущим ремонте.Мол истец не обращался к "ООО" для составления Акта. Но потребитель и не обязан обращатся к исполнителю для составления Акта. Потребитель должен СООБЩИТЬ об непредоставленной услуге или работе. Сообщить я сообщил письменно, но Акта "ООО" не составило. Акт составленный моей семьёй , суд не учёл.
Пишу апелляцию .
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 10:41   #41
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Интересно, где это судья увидел, что необходимость в проведении текущего\капитального ремонта должна основываться на актах, оформляемых по требованию потребителей?
Необходимость устанавливается в порядке Правил № 491 (пункты 13, 14, 24 и раздел 4), а периодичность - Правилами № 170, если не ошибаюсь, если иное не установлено условиями договора управления.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 28.07.2010, 12:22   #42
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

А не требовал ремонта, я требовал перерасчёта оплаты за содержание и ремонт.
Павел Пятигорск вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:06. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика