На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Финансовые услуги и страхование > КАСКО
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 16:21   #1
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию Дилер отнял машину и не отдает!!!

Добрый день. А у нас такая ситуация. В начале марта поставили машину на ремонт (по КАСКО, по направлению из СК "Россия"). 29 апреля был выставлен счет СК и подписан акт приемки выполненных работ, но.....!!!!! дилер не отдает машину, т.к. эта СК должна им 8 миллионов за машины, отремонтированные в 2009 году. Никаких письменных отказов выдать машину они не предоставляют. На наши вопросы, типа: "Какая разница: у нас машина будет или у вас, СК все-равно заплатит тогда, когда захочет или когда ее кто-нибудь к этому обяжет". Ответ прекрасный: "Ну, так вы их постимулируете, чтоб они начали платить". СК на наши претензии отвечает: "А при чем здесь вы? Это наши разборки, двух юр.лиц, почему вам не отдают машину?". И никто на этот вопрос не может дать вразумительного ответа, только: "Войдите в наше положение, они нам денег должны...!. ВОЙДИТЕ В НАШЕ ПОЛОЖЕНИЕ, МЫ БЕЗ МАШИНЫ ОСТАЛИСЬ!!!! А если они вообще не заплатят (предположим, обанкротятся), они что, заберут НАШУ машину в счет ИХ долгов????
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 16:29   #2
Скайдайвер
 
Аватар для Скайдайвер
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 497
Репутация: 4707
По умолчанию

Никто не может забрать ВАШУ машину в счет чьих бы то ни было долгов.
Может, на месте стоит милицию вызвать, не?
__________________
С обостренным чувством справедливости.
Скайдайвер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 16:31   #3
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Вызвали...На месте только послушали начальника отдела кузовного ремонт (остального начальства на месте, естественно не оказалось), увезли в ближайший ОВД, мы написали заявление, 8-го мая нас туда вызвали и сказали, что это.....100% отказ в возбуждении дела, официальная бумага будет на этой неделе....
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 16:33   #4
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,739
Репутация: 28172314
По умолчанию

Письменно обратитесь к диллеру с требованием вернуть машину, поскольку она является Вашей собственностью. При отказе обратитесь в милицию по месту нахождения диллера с заявлением о том, что они незаконно завладели Вашей собственностью и потребуйте проведения проверки с целью выявления в действиях диллера состава преступления. Одновременно обратитесь в суд с иском об изъятии имущества из чужого незаконного владения со взысканием всех расходов связанных с незаконным удержанием машины.
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 16:41   #5
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Дилер отказывается регистрировать любой входящий документ, т.к. на него надо будет ответить письменно, а на счет милиции я уже написала выше...Чего делать, мы не знаем...Там по-моему не только дилера проверять надо, но это ОВД, кот. отказ нам даст на этой неделе...
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 16:49   #6
admhome
 
Аватар для admhome
Активный участник
 
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 173
Репутация: 219
По умолчанию

Дилеру письмо с уведомлением, а насчёт милиции - у них есть вышестоящая организация, туда и обращайтесь.
admhome вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 17:32   #7
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

При чем здесь милиция? Это гражданско-правовые отношения.
Иск в суд с применением обеспечительной меры! Срочно!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 17:47   #8
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Что значит при чем тут милиция? У человека авто отобрали. Никаких взаимоотношений с сервисом у него нет.

Налицо же вроде как уголовно наказуемое деяние?
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 18:18   #9
Кошкина Татьяна юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 413
Репутация: 78722
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
Добрый день. А у нас такая ситуация. А если они вообще не заплатят (предположим, обанкротятся), они что, заберут НАШУ машину в счет ИХ долгов????
Форумчане предлагают обращаться в милицию - в данном случае это не тот вариант. Только в суд с заявлением об истребовании имущества.
ТАК-ТАК вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 18:33   #10
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Что значит при чем тут милиция? У человека авто отобрали. Никаких взаимоотношений с сервисом у него нет.

Налицо же вроде как уголовно наказуемое деяние?
И какое же именно?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 18:39   #11
Олег Фролов юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 19.02.2007
Адрес: Смоленский бульвар, д.7, Москва
Сообщений: 2,606
Репутация: 1187149
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
В начале марта поставили машину на ремонт (по КАСКО, по направлению из СК "Россия"). .
Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
29 апреля был выставлен счет СК и подписан акт приемки выполненных работ, но.....!!!!! дилер не отдает машину, т.к. эта СК должна им 8 миллионов за машины, отремонтированные в 2009 год.
Все претензии к СК Россия!
в данном случае, не выполняется условие о сроках ремонта !!!!
Обращайтесь с претензией к СК , потом в суд.
__________________
Бесплатная консультация. Записаться на прием +7 (499) 241-40-87
фролов вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 18:39   #12
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Вот и нам сказали, что это ст.330 УК РФ (своеуправство). И совершенно верно подмечено, что "никаких взаимоотношений с сервисом у нас нет" и быть не может. Мы же не заключали никаких трехсторонних договоров (между СК, сервисом и нами), и право держать нашу машину до исполнения обязательств СК не давали и не подписывали. Интересно посмотреть, на основании чего ОВД даст отказ? ну ничего, не долго ждать осталось....
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 18:45   #13
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Все претензии к СК Россия!
в данном случае, не выполняется условие о сроках ремонта !!!!
Но это договорные отношения между сервисом и СК! Мы об этих сроках ничего не знаем и эти договора (или договор, не знаю, сколько их там) нам никто, естественно не показывает, но даже если там что-то прописано, нас должны были хотя бы в известность поставить. Машины отремонтированные в 2009 году они выпускали спокойно (хотя денег, по их словам, до сих пор не получили) или Вы думаете там стоят все машины, ремонт которых составил 8 млн???? Просто сейчас МЫ используемся как инструмент давления на СК!!!!
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 20:20   #14
Василий Алибабаевич
Активный участник
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: 54 RUS
Сообщений: 596
Репутация: 2882
По умолчанию

А зачем в милицию??
Я бы в прокуратуру заявление написал ..
Василий Алибабаевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 20:25   #15
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
И какое же именно?
Не законное лишение личного имущества?
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 20:33   #16
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_G Посмотреть сообщение
Не законное лишение личного имущества?
Я такого преступления не знаю!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 20:36   #17
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
При чем здесь милиция? Это гражданско-правовые отношения.
Какие же они гражданско-правовые? Это уголовщина.
Статья 160. Присвоение или растрата
Статья 163. Вымогательство
Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения

Только 160 и 163 взаимоисключающие, вроде бы. А может и все три взаимоисключающие друг друга. Больше всего подходит вымогательство.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 20:44   #18
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от фролов Посмотреть сообщение
Все претензии к СК Россия!
в данном случае, не выполняется условие о сроках ремонта !!!!
Обращайтесь с претензией к СК , потом в суд.
СК конечно сволочи. У России нет денег, не платит никому, но это не поможет, машина отремонтирована, услуга СК оказана. Собственность удерживается сервисом, так что иск к СТОА.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 20:46   #19
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zanoza867 Посмотреть сообщение
Какие же они гражданско-правовые? Это уголовщина.
Статья 160. Присвоение или растрата
Статья 163. Вымогательство
Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения

Только 160 и 163 взаимоисключающие, вроде бы. А может и все три взаимоисключающие друг друга. Больше всего подходит вымогательство.
Вам же уже сказали, что будет отказ в возбуждении уголовного дела.

Почитайте УК повнимательнее, потом вспомните хорошую русскую пословицу. Яйца кур не учат...
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 20:50   #20
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Напечатать пальцы отвалятся? Может ответ в Библии поискать? Что-нибудь в духе "это всё воля Божия"?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 20:52   #21
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Конечно, уголовщина. Не знаю, как на счет 160,163 и 166, нам юрист объяснил - ст. 330 (своеуправство). Но, то, что это противозаконно, знаю точно. Уважаемые юристы, объясните мне, какие гражданско-правовые отношения??? В чем они заключаются? Чем выражаются? Я еще раз напоминаю, что ни о каких сроках, нас никто не уведомлял, почитайте выше: как они раньше машины отдавали?????? Да потому что, оплата по факту выполненных работ, а акт о приемке выполненных работ подписывается, когда забирается машина!!!!!! Но нам ее не отдают, поэтому ПРИШЛОСЬ подписать этот долбанный акт, чтобы хоть к нам не было претензий. А то они умники, ждут денег, не выставляя счета!!!
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 20:58   #22
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
Конечно, уголовщина. Не знаю, как на счет 160,163 и 166, нам юрист объяснил - ст. 330 (своеуправство). Но, то, что это противозаконно, знаю точно. Уважаемые юристы, объясните мне, какие гражданско-правовые отношения??? В чем они заключаются? Чем выражаются? Я еще раз напоминаю, что ни о каких сроках, нас никто не уведомлял, почитайте выше: как они раньше машины отдавали?????? Да потому что, оплата по факту выполненных работ, а акт о приемке выполненных работ подписывается, когда забирается машина!!!!!! Но нам ее не отдают, поэтому ПРИШЛОСЬ подписать этот долбанный акт, чтобы хоть к нам не было претензий. А то они умники, ждут денег, не выставляя счета!!!
Сервис сейчас руководствуется этим

Статья 712. Право подрядчика на удержание
При неисполнении заказчиком обязанности уплатить установленную цену либо иную сумму, причитающуюся подрядчику в связи с выполнением договора подряда, подрядчик имеет право на удержание в соответствии со статьями 359 и 360 настоящего Кодекса результата работ, а также принадлежащих заказчику оборудования, переданной для переработки (обработки) вещи, остатка неиспользованного материала и другого оказавшегося у него имущества заказчика до уплаты заказчиком соответствующих сумм.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 22:00   #23
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Друзья мои, участник zanoza867 обвинил мне при понижении моей репутации "в неизмеримом идиотизме".
Ну да ладно я его уже включил в список игнорируемых.
А вот автору в счет юридического просвящения ссылки на нормы, которыми ваш юрист будет руководствоваться при подготовке иска:

Статья 301. Истребование имущества из чужого незаконного владения
Собственник вправе истребовать свое имущество из чужого незаконного владения.

Статья 304. Защита прав собственника от нарушений, не связанных с лишением владения
Собственник может требовать устранения всяких нарушений его права, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 22:06   #24
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Что-то Коллега я Вас не понимаю....Причем здесь Договор Подряда? А даже если и причем, машина находится в собственности у нас, а не у СК Россия. И в случае невыполнения ими своими обязательств по Договору, пусть конфискуют ИХ имущество. Я согласна с тем, что сервис свои обязательства выполнил перед СК, но и мы их выполнили тоже (КАСКО мы оплатили), требования сервиса мы ТОЖЕ выполнили (предоставили все документы на машину, ключи от машины, документы на страховку, и т.д.). Так на основании ЧЕГО ЖЕ нам не отдают машину?
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 22:19   #25
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Да, и еще, по поводу ст. 712: Заказчиком является СК "Россия" (счет выставлен именно этой организации), и все денежные обязательства ОНА взяла на себя (свои мы выполнили, повторюсь, оплатив КАСКО), так что....
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 22:20   #26
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
Что-то Коллега я Вас не понимаю....Причем здесь Договор Подряда? А даже если и причем, машина находится в собственности у нас, а не у СК Россия. И в случае невыполнения ими своими обязательств по Договору, пусть конфискуют ИХ имущество. Я согласна с тем, что сервис свои обязательства выполнил перед СК, но и мы их выполнили тоже (КАСКО мы оплатили), требования сервиса мы ТОЖЕ выполнили (предоставили все документы на машину, ключи от машины, документы на страховку, и т.д.). Так на основании ЧЕГО ЖЕ нам не отдают машину?
Helen9162, нас юристов вообще трудно понимать! Я вам написал, что сервис руководствуется в своих действиях данной нормой ГК.

Хороший юрист будет давать анализ стуации с двух сторон и прогнозировать возражения другой стороны. Плохой юрист этого делать не будет.
Конечно сервис не прав и поэтому я привел вам нормы, которыми вы будете руководствоваться при подаче своего иска!

Что еще вам не понятно в моих постах?
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 22:28   #27
Alex_G
Активный участник
 
Регистрация: 17.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,413
Репутация: 11049773
По умолчанию

Цитата:
подрядчик имеет право на удержание в соответствии со статьями 359 и 360 настоящего Кодекса результата работ, а также принадлежащих заказчику оборудования, переданной для переработки (обработки) вещи, остатка неиспользованного материала и другого оказавшегося у него имущества заказчика до уплаты заказчиком соответствующих сумм.
А как быть с фактом того, что автомобиль не принадлежит СК и соответственно на него не может быть обращено взыскание? Ведь я верно понял, что СК выступает как заказчик с позиций данной нормы ГК?
Alex_G вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 22:40   #28
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

А зачем мне руководствоваться ст.712 ГК РФ? По-моему это вообще не в тему...
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 22:42   #29
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Совершенно верно: СК выступает Заказчиком. И в счете, в графе "Заказчик" указана именно СК, а не физ.лицо.
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 22:45   #30
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
А зачем мне руководствоваться ст.712 ГК РФ? По-моему это вообще не в тему...
Все!!! у вас каша в голове. Это не вам надо руководствоваться 712-й, а сервис, не выдавая вам машину руководствуется этой статьей!!!

Вы разницу понимаете? Или нет!!!

Если вы считаете. что 712 -я не "в тему" то очень хорошо!
Но сервис сейчас ею неправомерно руководствуется!!!


Ох и тяжелая же это работа!!!...
Вот и разъясняй людям...

Вы же сами просили вам разъяснить какие тут у вас гражданско-правовые отношения!!!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 22:52   #31
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

ааааа, "Семен Семеныч...." Теперь все ясно))) Тогда вопрос, если сервис будет незаконно руководствоваться 712-й, то какой статьей хоть какого-нибудь кодекса могу руководствоваться я?
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 23:00   #32
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
ааааа, "Семен Семеныч...." Теперь все ясно))) Тогда вопрос, если сервис будет незаконно руководствоваться 712-й, то какой статьей хоть какого-нибудь кодекса могу руководствоваться я?
На этот вопрос уже давно дан ответ, но что я могу сделать если вы такая невнимательная!!!

Прочитайте мой пост № 23!!!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 23:17   #33
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
Но нам ее не отдают, поэтому ПРИШЛОСЬ подписать этот долбанный акт
Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
Дилер отказывается регистрировать любой входящий документ
А в милиции об этом знают?

И о самоуправстве вообще лучше именно в прокуратуру заявлять.
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 23:21   #34
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armad2 Посмотреть сообщение
А в милиции об этом знают?

И о самоуправстве вообще лучше именно в прокуратуру заявлять.
Дорогие мои! забудьте вы слово прокуратура! Нет у них полномочий вмешиваться в эти мелочи! Не будут они этого делать!!!!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 23:22   #35
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Просмотрела сообщение: Вы правы. Оно, так сказать, в тему, но если судиться, может подскажете, можно ли приписать уголовную статью 166: "Неправномерное завладение траспортным средством без цели хищения" и статьей 163 "Вымогательство", потому что они незаконно манипулируют нами для решения своих проблем! Свидетелей куча, и если судится - то по полной!!!!!!!!!!!
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 23:31   #36
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
Просмотрела сообщение: Вы правы. Оно, так сказать, в тему, но если судиться, может подскажете, можно ли приписать уголовную статью 166: "Неправномерное завладение траспортным средством без цели хищения" и статьей 163 "Вымогательство", потому что они незаконно манипулируют нами для решения своих проблем! Свидетелей куча, и если судится - то по полной!!!!!!!!!!!
про уголовный кодекс забудьте!
Не достаточно вычитать названия статей из УК, надо еще уметь квалифицировать действия виновных, а более того надо уметь доказывать их виновность.
zanoza, так неистово вам советовавший этот мягко сказать неверный ход, не умеет делать ни первого, ни второго, лишь только потому, что не имеет юридического образования, а тем более юридической практики.
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 00:24   #37
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Коллега, хорош трепаться, я ничего не советовал.

Не юрист вы, а жалкий софист. Позор.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]

Последний раз редактировалось zanoza867; 12.05.2010 в 00:44..
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 01:36   #38
Армад
Активный участник
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 17,874
Репутация: 29777665
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Сервис сейчас руководствуется этим

Статья 712. Право подрядчика на удержание
Однако от самого сервиса такого никто не слышал
__________________
*Всё написанное мной может быть неверно как полностью, так и в любой части. В важных для Вас вопросах тщательно перепроверяйте каждое слово (при необходимости уточняйте, указывайте на то, что вызывает сомнения).
armad2 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 06:47   #39
Василий Алибабаевич
Активный участник
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: 54 RUS
Сообщений: 596
Репутация: 2882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Дорогие мои! забудьте вы слово прокуратура! Нет у них полномочий вмешиваться в эти мелочи! Не будут они этого делать!!!!
У них есть полномочия проводить проверки и выносить предписания.
Василий Алибабаевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 07:43   #40
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий Алибабаевич Посмотреть сообщение
У них есть полномочия проводить ...и выносить предписания.
Вы отстали лет на 10 от жизни! Нет у них уже этого полномочия!!!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 09:19   #41
Просто я
Активный участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 6,297
Репутация: 60415
По умолчанию

Напишите в сервис сначала письмо с требованием вернуть вашу вещь. Оставьте у ни документ, а сами на почту и с описью вложения отпрвить по их адресу. подождать дней 5. и и иском в суд.
Коллега вам все растолковал.
В суд потребуйте все убытки, услуги юриста, езда на такси (можно заключить договор с кем нибудь что вас возят каждый день). думаю сервису мало не покажется.
Просто я вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 11:46   #42
bnv
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 569
Репутация: 2242
По умолчанию

Причину по которой подписали акт сдачи-приемки работ, не получив машину и ключи, можете назвать, а то все как-то неубедительно
bnv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 13:51   #43
Емельянов Сергей юрист ОЗПП
Активный участник
 
Регистрация: 26.04.2010
Сообщений: 2,739
Репутация: 28172314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
может подскажете, можно ли приписать уголовную статью 166: "Неправномерное завладение траспортным средством без цели хищения" и статьей 163 "Вымогательство", потому что они незаконно манипулируют нами для решения своих проблем! Свидетелей куча, и если судится - то по полной!!!!!!!!!!!
К сожалению при детальном изучении состава уголовного преступления в действиях Вашего дилера нет, поскольку ст. 330 УК РФ(самоуправство) предусматривает причинение существенного ущерба(материального), в данном случае существенный ущерб отсутсвует, ст. 166 УК РФ в, соответствии с постановлением Пленума ВС РФ предполагает уезд на автомобиле(угон) как Вы понимаете угон так же отсутсвует, состав мошеничества отсутствует так же, поскольку никакого обмана или злоупотребления доверием со стороны дилера так же не было. Остается самоуправство в соответствии со ст. 19.1 КоАП РФ, которое не требует наличия ущерба, однако наказание по данной статье-штраф на должностных лиц 300-500 рублей. т.е. сами понимаете. остается только истребование имущества из чужого незаконного владения со взысканием всех расходов понесенных в связи с удержанием( например расходы на транспорт), можно подумать об упущенной выгоде, моральном ущербе. Кроме того, у Вас есть правоотношения с дилером, ведь Вам же выдали документы подтверждающие сдачу Вашего автомобиля в ремонт.
Емельянов Сергей вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 13:54   #44
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Емельянов Сергей Посмотреть сообщение
остается только истребование имущества из чужого незаконного владения со взысканием всех расходов понесенных в связи с удержанием( например расходы на транспорт), можно подумать об упущенной выгоде, моральном ущербе. Кроме того, у Вас есть правоотношения с дилером, ведь Вам же выдали документы подтверждающие сдачу Вашего автомобиля в ремонт.
морального вреда, а соответственно и компенсации здесь не будет!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 13:56   #45
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

Простите, а что Вам неубедительно???? Вся эта история?? Вы считаете, что я все это выдумала???? Акт подписали, потому что в СК оплата по факту выполненных работ (а это, если вы не знали, подтверждается актом приемки выполненных работ), а дилер не отдает машину, пока не увидит денег за этот ремонт (только это нигде не оговорено), милиция в отношении дилера бездействует (по известным причинам), вот и пришлось подписать акт и давить СК, чтоб проплатили, что непонятного? (Кстати, акт приемки выполненных работ и Акт сдачи-приемки автомобиля - это разные вещи, второй мы не подписывали, потому что нам не отдают А/М).
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 13:58   #46
Коллега
Юрист
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Рязань
Сообщений: 15,211
Репутация: 27523557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Helen9162 Посмотреть сообщение
Простите, а что Вам неубедительно???? Вся эта история?? Вы считаете, что я все это выдумала???? Акт подписали, потому что в СК оплата по факту выполненных работ (а это, если вы не знали, подтверждается актом приемки выполненных работ), а дилер не отдает машину, пока не увидит денег за этот ремонт (только это нигде не оговорено), милиция в отношении дилера бездействует (по известным причинам), вот и пришлось подписать акт и давить СК, чтоб проплатили, что непонятного? (Кстати, акт приемки выполненных работ и Акт сдачи-приемки автомобиля - это разные вещи, второй мы не подписывали, потому что нам не отдают А/М).
Елена, прекратите обращать внимание на посты типа "неубедительно" - это элементарный флуд и бестолковщина. Подписание вами акта ни на что не влияет абсолютно!!!
Коллега вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 14:15   #47
bnv
Активный участник
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 569
Репутация: 2242
По умолчанию

Ну вот, уже бестолковщиной обзываются. А ведь категоричность - это не то качество, которым должен обладать профессиональный юрист. Не так ли? А интересуюсь я исключительно потому, что и могла бы кое-что рассказать про то, как и когда выставляются счета, производятся оплаты, когда надо что подписывать и так далее. Ибо с Россией имею опыт взаимодействия. В частности, могла бы рассказать что во многих вопросах Вы искренне заблуждаетесь. Но тон общения мне однозначно не нравится. Посему не буду Вас обременять
bnv вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 14:58   #48
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bnv Посмотреть сообщение
А ведь категоричность - это не то качество, которым должен обладать профессиональный юрист. Не так ли?
Зато верующему можно всё. Даже нагло врать.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 15:27   #49
Василий Алибабаевич
Активный участник
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: 54 RUS
Сообщений: 596
Репутация: 2882
По умолчанию

Простите, а у кого оно теперь??
Василий Алибабаевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 15:27   #50
Helen9162
Новичок
 
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 17
Репутация: 60
По умолчанию

bnv, давайте не будем флудить, но тон общения - в выбранной Вами манере, согласитесь: каков вопрос - таков ответ. А вообще, если по-человечески: выставляется счет, акт приемки выполненных работ подписывается, акт сдачи-приемки авто, отдается само авто (в тот же день) и все.... Клиент уезжает, а сервис ждет свои деньги, но т.к. сервис не получил еще деньги за авто 2009 года ремонта, онии решили поманипулировать нами.....вот и все
Helen9162 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика