На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Советы потребителям
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 08.02.2007, 20:18   #1
Интересующийся
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Почитав данный форум я понял, что по идее самый эффективный способ "борьбы" с некачественным товаром - претензия на расторжение доовора купли продажи.

НО, заглянув в ЗоЗПП, читаем (ст. 18 п.5, абзац 3):
Цитата:
При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Потребитель вправе оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
(п. 5 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)[/b]
Получается тут тоже заложен некий риск для покупателя ?
Покупатель может быть не прав или скажем (что более вероятно) эксперты мягко говоря лояльны к продавцу - тогда гарантировано попадалово на деньги ?
Были ли такие случаи, когда экспертиза оказывалась не в пользу покупателя и приходилось возмещать ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2007, 21:32   #2
Oleg
Активный участник
 
Регистрация: 24.07.2006
Сообщений: 788
Репутация: 651
По умолчанию

Риск, безусловно, есть. Также как и существует проблема "лояльных экспертов". Однако не следует забывать, что результаты экспертизы, организованной продавцом, могут быть оспорены в судебном порядке.
Oleg вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.02.2007, 21:56   #3
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Хотелось бы конечно и экспертов ОЗПП услышать.

А то так начнешь с претензии - сам же потом будешь должен. Я не профи к сожалению. Любительскую юридическую практику приобретать тоже желания нет.
Хочется действительно прикинуть все риски как потребителю.

Сколько например может стоить такая _не_в_пользу_меня_ экспертиза мне как потребителю ?

p.s. Если совсем конкретно.
- Начиная от какой суммы товара имеет смысл заниматься притензией самому ?
- Начиная от какой суммы товара имеет смысл обращаться за юридической помощью в ОЗПП ?
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2007, 01:10   #4
Гость
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Врядли магазин подаст на Вас в суд, чтобы возместить стоимость своих затрат на экспертизу. А начиная с какой суммы стоит заниматься отстаиванием своих прав - это решать только Вам самому надо.
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2007, 02:47   #5
Продавец
 
Аватар для Николаев В.А.
Senior Member
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Владивосток
Сообщений: 94
Репутация: 60
По умолчанию

Уважаемый Интересующийся,

Поверьте опыту, что самым выгодным, быстрым и надёжным есть способ проверки качества товара САМОСТОЯТЕЛЬНО обратившись в ближайший Авторизованный сервисный центр. Заплатив минимальную сумму в 150-250р. за диагностику товара ( а бесплатно Вам никто не будет делать - за каждый труд надо платить!) Вы уже будете уверены (с вероятностью 80-90%), что товар действительно имеет заводской дефект. Ведь Продавец, в большинстве случаев, при приёме товара у Вас будет действовать именно так. Конечно, специалисты ОЗПП посоветуют Вам обратиться непосредственно к Продавцу и не нести НИКАКИХ расходов, и они ТОЖЕ будут правы. Всё дело во времени и в отношении Продавца к Вам, если к нему Вы уже обратитесь с готовым заключением. Большая часть УМНЫХ Продавцов это оценит!
Николаев В.А. вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2007, 12:34   #6
Darki4
 
Аватар для Darki4
Senior Member
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 125
Репутация: 60
По умолчанию

Риск для покупателя есть. Но на практике, как правило продавцы сами берут на себя расходы связанные с проведением экспертизы. Даже если потребитель не прав.

Да и потребителю не зачем платить те же самые 150-250р, ведь товар находится у него на гарантии, а следовательно всё обслуживание должно быть бесплатным. Да и многие СЦ не делают экспертизу, при обращении потребителя (Пример Nokia).

- Начиная от какой суммы товара имеет смысл заниматься притензией самому ?
Начиная от того процента, в котором вы уверены, что дефект имеет место быть и вашей вины в этом нет т.е. это заводской дефект.

- Начиная от какой суммы товара имеет смысл обращаться за юридической помощью в ОЗПП ?
Как только вы начинаете считать, что действия продавца были неправомерны.

Сколько например может стоить такая _не_в_пользу_меня_ экспертиза мне как потребителю ?
От несколкьих сотен рублей, до нескольких тысяч. Есть экспертиза, которая проводится в СЦ, её цена как правило не большая. А есть независимая экспертиза, так её минимальная цена 1770р. Так же любая экспертиза зависит от стоимости самого товара т.е. чем больше цена товара, тем дороже будет экспертиза.
Но не стоит огорчаться, на ряду с этим множество производителей проводят экспертизы совершенно бесплатно.

Магазины, в любом случае не будут заставлять вас оплатить экспертизу т.к. им во-первых лень, во-вторых нужно взыскивать с вас сумму через суд, что не даст им + в репутации, а репутация значит для них многое. Да и грозит различными проверками, и есть шанс что вы будите подымать лишний шум, который им по пусту не нужен.
Darki4 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2007, 15:46   #7
Интересующийся
Junior Member
 
Регистрация: 08.02.2007
Сообщений: 6
Репутация: 60
По умолчанию

Спасибо за ответы !

Я все же надеюсь, что уважаемые юристы ОЗПП мне ответят !
Хочу получить ответ от людей у которых это указано в никах "юрист ОЗПП" и с фотографиями
interes вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2007, 20:28   #8
Крендель
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Бжания Темур (юрист ОЗПП),помоги,дарагой !!!
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 09.02.2007, 20:40   #9
Андрей Б3
 
Аватар для Андрей Б3
Активный участник
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 6,344
Репутация: 33728912
По умолчанию

Цитата:
Риск для покупателя есть. Но на практике, как правило продавцы сами берут на себя расходы связанные с проведением экспертизы. Даже если потребитель не прав.

Да и потребителю не зачем платить те же самые 150-250р, ведь товар находится у него на гарантии, а следовательно всё обслуживание должно быть бесплатным. Да и многие СЦ не делают экспертизу, при обращении потребителя (Пример Nokia).

- Начиная от какой суммы товара имеет смысл заниматься притензией самому ?
Начиная от того процента, в котором вы уверены, что дефект имеет место быть и вашей вины в этом нет т.е. это заводской дефект.

- Начиная от какой суммы товара имеет смысл обращаться за юридической помощью в ОЗПП ?
Как только вы начинаете считать, что действия продавца были неправомерны.

Сколько например может стоить такая _не_в_пользу_меня_ экспертиза мне как потребителю ?
От несколкьих сотен рублей, до нескольких тысяч. Есть экспертиза, которая проводится в СЦ, её цена как правило не большая. А есть независимая экспертиза, так её минимальная цена 1770р. Так же любая экспертиза зависит от стоимости самого товара т.е. чем больше цена товара, тем дороже будет экспертиза.
Но не стоит огорчаться, на ряду с этим множество производителей проводят экспертизы совершенно бесплатно.

Магазины, в любом случае не будут заставлять вас оплатить экспертизу т.к. им во-первых лень, во-вторых нужно взыскивать с вас сумму через суд, что не даст им + в репутации, а репутация значит для них многое. Да и грозит различными проверками, и есть шанс что вы будите подымать лишний шум, который им по пусту не нужен.
[/b]
Немного не согласен. СЦ вообще не делают экспертизу. ( путаете с диагностикой, Nokia не делает даже её) Проводить экспертизу это обязанность продавца а не как праввило.
Стоимость экспертизы естественно зависит от стоимости товара, но что касается стиральных машин и холодильников - это отдельная песня. Данные изделия в зависимости от заявленной неисправности проходят в центрах товарных экспертиз в стационарных условиях, только в специальных камерах где возможно изменение температуры и влажности. Через определённые интервалы времени замеряются все показатели ( температура, ток утечки, потребляемый ток. И по результатам делаются определённые выводы.
Стоит это порядочно. С доставкой в экспертизу от 5000 рублей.
С какой стати продавец должен прощать покупателю такую сумму? Платят как миленькие ( если не правы) И до суда доводят и судебные приставы приходят.
Продавцы тоже не дураки. Если есть хоть небольшие сомнения в качестве своего товара, они лучше пойдут на уступки клиенту, чем будут связываться с подобными дорогостоящими экспертизами.
Заниматься подобными тяжбами под силу только большим сетевым магазинам с их юридическими отделами и службами рекламации и они подобные дела доводят до конца.
Самому приходилось несколько раз присутствовать на подобных экспертизах.
По этому перед тем как подписать с продавцом соглашение о проведении экспертизы, стоит взвесить все за и против.

А репутация продавца выигравшего в суде не пострадает, а скорее наоборот возрастёт.
Потребительский экстремизм у нас к сожалению процветает а юристы ОЗПП его разжигают.

__________________

Русский человек читает инструкцию, когда уже сломал.

Тропинизмы или как не стоит общаться на форуме
Андрей Б3 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2007, 14:54   #10
Эксперт
Senior Member
 
Регистрация: 25.07.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 343
Репутация: 60
По умолчанию



А репутация продавца выигравшего в суде не пострадает, а скорее наоборот возрастёт.
Потребительский экстремизм у нас к сожалению процветает а юристы ОЗПП его разжигают.
[/quote]
Полностью согласен.Darki4 как всегда мечтает о халяве.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило.
Эксперт вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.02.2007, 21:05   #11
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,283
Репутация: 43122303
По умолчанию

Цитата:
А репутация продавца выигравшего в суде не пострадает, а скорее наоборот возрастёт.
[/b]
только вот местные юристы замалчивают случаи своего проигрыша
Vegas вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.02.2007, 01:58   #12
Дмитрий Лесняк Адвокат
 
Аватар для Дмитрий Лесняк
Юрист
 
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Старомонетный пер., д. 8 стр. 6. 10oo-20oo Пн-Сб м. Третьяковская, Полянка
Сообщений: 3,354
Репутация: 12873148
По умолчанию

Цитата:
Почитав данный форум я понял, что по идее самый эффективный способ "борьбы" с некачественным товаром - претензия на расторжение доовора купли продажи.

НО, заглянув в ЗоЗПП, читаем (ст. 18 п.5, абзац 3):
Получается тут тоже заложен некий риск для покупателя ?
Покупатель может быть не прав или скажем (что более вероятно) эксперты мягко говоря лояльны к продавцу - тогда гарантировано попадалово на деньги ?
Были ли такие случаи, когда экспертиза оказывалась не в пользу покупателя и приходилось возмещать ?
[/b]
Безусловно, такие случаи имеют место. Продавец, естественно, не обязан возвращать деньги за товар, если в возникновении недостатка виноват потребитель. Более того, если продавец за свой счёт провёл экспертизу и в результате исследования выявлено отсутствие его вины в возникновении недостатка - он вправе удерживать товар до тех пор, пока потребитель не оплатит его расходы, тем самым не давая потребителю возможности оспорить экспертное заключение. Такая практика распространена в сфере продаж одежды и обуви, где эксперты, к сожалению, во многих случаях составляют явно бредовые заключения в пользу продавца.

Если возникает вопрос о проведении экспертизы, следует иметь в виду следующие моменты:
1. Закон предусматривает проведение досудебной экспертизы только и _исключительно_ - в случае спора о причинах возникновения недостатка товара (п. 5 ст. 18 ЗоЗПП). Если такой спор отсутствует, а имеются, допустим, разногласия о самом факте наличия недостатка - в такой ситуации как продавец, так и потребитель вправе отказаться от проведения экспертизы, ограничившись результатами проверки качества товара.
2. Экспертиза - не право, а обязанность продавца (или иного обязанного лица). Поэтому продавец проводит её за свой счёт и привлекает экспертную организацию по своему выбору. Потребитель не имеет чёткого права указывать продавцу, в какой организации необходимо производить исследование, либо настаивать на своём присутствии при проведении экспертизы.
__________________
Адвокатский кабинет № 2075. +7 (495) 755-26-06
lesnyak@lesnyak.ru _www.lesnyak.ru_ лесняк.рф
Дмитрий Лесняк вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика