На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > загородная недвижимость
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 10.05.2010, 22:22   #1
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,877
Репутация: 54744890
По умолчанию Подключение электричества в дачном домике

Может быть кто знает, какими НПА прописаны правила подключения дачи к ЭЭ.
Имеется садоводство, в котором зимой никто почти не живет. Так, приезжают на выходные любители свежего воздуха и беганья на лыжах.
Но в одном доме, принадлежащем состоятельному человеку, постоянно живут двое его работников. Дом в 2 этажа отапливается электричеством полностью и находится в полной готовности к приезду хозяина. Только в прихожей находится камин для отопления дровами.
Один из работников электрик и пускает мимо счетчика, поэтому за ЭЭ получается платить смешные деньги.
У них от столба идут 2 фазы в дом, по дому метров 10-15 за обшивкой, выходят на щиток, где стоят пакетники и счетчик. И якобы оттуда пошла вся их разводка - 2 бойлера, насосная станция, штук 10 конвекторов в доме, вся техника и пр.
Правление и ОС вынесли решение - у кого установлены ПУ с нарушениями и не опломбированы пломбой садоводства, то все потери с них. И я лично предупредила этого парня осенью.
Снимаю показания - потери 50% потребления всего садоводства за зимной период. 18 тыс. квтч всё потребление, и 9 тыс. квтч - потери, как разница между суммой по счетчикам и общим счетчиком. Соответственно выкатываю ему счет на оплату.
Получаю истерику, что всё у него ОК, он электрик, так можно - и не учите его жить.
Сейчас пишу ему предписание, что если не устранит, отключим газ...тфу - свет.
С НПА не поможете?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 10:57   #2
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

530е ПП и договор по ЭЭ с клиентом
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 11:52   #3
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
У них от столба идут 2 фазы в дом...
Первый раз слышу о 2х фазном подключении, обычно 1 или 3 фазное.

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
Сейчас пишу ему предписание, что если не устранит, отключим газ...тфу - свет.
Доказательства, что именно он ворует имеются? Ведь могут сказать, что кто-то другой ворует э/э. По вопросам поиска воровства э/э можно обратиться в местные электросети/сбыт, у них, как правило, есть в этом опыт. Либо можно, если не откажут, провести осмотр линии, питающей дом. Предмет осмотра: от опоры до счетчика никаких ответвлений не должно быть. Наличие любого ответвления сразу выдаст вора. Нарочно пишу про воровство, так как потери такими большими не бывают.
НПА для Вас, как уже написал незарегистрированный12 есть "Правила функционирования розничных рынков электрической энергии в переходный период реформирования электроэнергетики" утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 31 августа 2006 г. N 530. Пункты Правил, которые Вам понадобятся для отключения э/э: 79, 160-198.
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 11.05.2010, 23:07   #4
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,877
Репутация: 54744890
По умолчанию

Спасибо большое ToK и незарегистрированный12
И еще вопрос вдогонку. Есть ли такие регламенты, которыми устанавливаются приборы учета?
Вот у меня сделано так - от столба идут провода на гусь, с гуся в гараж через кирпичную стенку. С другой стороны стенки пакетники и счетчик, оба под пломбой садоводства.
И за пломбами уже пошла разводка на участок.
То есть всё открыто и нигде нельзя подключиться. Как я понимаю - это подключение соответствует правилам.
А когда так, как у него в первом посте, то это нарушение? Есть ли какие-то чисто монтерские правила?
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 06:10   #5
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Любой электромонтер (электромонтажник) должен соблюдать требования ПУЭ (правила устройства электроустановок). Требования к учету э/э в ПУЭ можно найти в главах 1.5 и 7.1.
По Вашему вопросу Я нашел только рекомендацию в п.1.5.6 ПУЭ:
Цитата:
1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.
О том, что означает слово "рекомендуется" гласит п.1.1.17 ПУЭ:
Цитата:
1.1.17. ... Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным. ...
В то же время надо помнить, что ПУЭ не распространяется на введенные в эксплуатацию электроустановки (п.1.1.1 ПУЭ). Это значит, что если Вы найдете какое-то несоответствие в действующей электроустановке с требованием ПУЭ, то это не во всех случаях можно обязать устранить нарушение.
Пример: дом ввели в эксплуатацию в 1995 году. В то время действовало 6-е издание ПУЭ и во всем доме сделали проводку 2-х жильными кабелями. В 1999 году вводят 7-е издание главы 7.1, где появляется требование внутреннюю электропроводку выполнять 3-х и 5-ти жильными кабелями или проводами. Это не значит, что придется все переделывать в введенном в эксплуатацию доме ранее чем вышли изменения в ПУЭ.

Таким образом, если хотите законно найти несоответствия, то нужно знать год строительства и смотреть НТД (нормативно-техническую документацию), действующую в то время.

ПУЭ найти можно здесь http://electricalschool.info/pue_7_chm.zip
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 09:36   #6
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Любой "путний" электрик легко тормознёт "старый" счётчик со всеми его пломбами и требованиями ПЭУ, либо вообще отмотает взад (ещё и сами должны ему будете)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 10:15   #7
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

И наоборот, любой "путний" электрик легко выявит воровство э/э и вор останется должен не малую сумму (считать будут со времени последней проверки прибора учета по время выявления нарушений, но не более 3х лет).
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.05.2010, 10:44   #8
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Любой "путний" электрик другому "путнему электрику- друг, товаришч и брат! (и даже в суде его самого можно "отмотать" (имею опыт))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 00:37   #9
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,877
Репутация: 54744890
По умолчанию

Спасибо, ребята, этой нормативки мне достаточно пока, чтобы умять негодника.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 01:38   #10
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
Репутация: 33326201
По умолчанию

а давайте мы АКТ составим ?

Акт обследования Электроустановки с фото-фиксацией
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 09:17   #11
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,877
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от witt Посмотреть сообщение
а давайте мы АКТ составим ?

Акт обследования Электроустановки с фото-фиксацией
Это всё понятно, акт составить можно. И он может быть устранит нарушения в подключении, поставит ПУ на столб - смотрите, какой я честный..
НО!
Этот гад живет там один всю зиму и топит громадный дом. И магнит пристроить может в любое место, и фазы поменять, чтоб крутилось в обратную сторону. И фиг это проконтролируешь, а потери будут опять большие...
А у него будет основание гнать нас лесом с нашими актами и проверками и пломбами.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 10:02   #12
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
И магнит пристроить может в любое место, и фазы поменять, чтоб крутилось в обратную сторону. И фиг это проконтролируешь...
Для того, чтобы не меняли схему подключения счетчика придумали пломбы вешать Раз уж на опору установить щиток, то и счетчик поставить современный, который защищен от действий магнитиков.
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 13:24   #13
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Небольшой нюанс: за щиток (и счётчик) на столбе (т.н. точка присоединения ) будет отвечать контора! Этот же потребитель нае.. по щитку "кирпичём" - и усё!!! (хрен кто чего докажет!)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 13:33   #14
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Да, ещё. Для "раскрутки" в обратную сторону счётчиков старого образца есть специальные "прибамбасинки", которые прямо в розетку "пихаются" (не надо и фазы менять!)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 17:17   #15
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,877
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от незарегистрированный12 Посмотреть сообщение
Небольшой нюанс: за щиток (и счётчик) на столбе (т.н. точка присоединения ) будет отвечать контора! Этот же потребитель нае.. по щитку "кирпичём" - и усё!!! (хрен кто чего докажет!)
И еще небольшой нюанс - столб стоит на ихнем охраняемом участке у ихнего домины. Вокруг забор и калитка со звонком. Ежели кто и ахнет, то либо инопланетяне, либо они сами.
А вот насчет прибамбасников - это интересно. Понятно, что вы ему друг, товарисч и брат, как все путние электрики, но все же интересно - а как они выглядят и как их выявить, ежели не секрет. А то как-то стремно нам платить по 20 тыщ из общего кармана этому небедному человеку.
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 18:08   #16
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Поищите в интернете книжику "101 способов хищения электроэнергии" в формате pdf или djvu. На некоторые вопросы найдете ответ
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 13.05.2010, 19:47   #17
Денис Юрьевич
Активный участник
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 3,604
Репутация: 30820
По умолчанию

У нас в товариществе поступили просто - ПУ повесили _на столбах_ на приличной высоте, в ящиках с замками. А дальше - мотайте и подключайте у себя в доме как хотите. А до этого тоже была масса любителей халявы, никак не понимающих, что воруют они деньги не у безликого государства, а у соседа, который вынужден все это оплачивать...
Денис Юрьевич вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2010, 14:07   #18
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
.......... что воруют они деньги не у безликого государства, а у соседа, который вынужден все это оплачивать...
"Аполитично рассуждаешь, чэстное слово!" (У соседа - низяя, у гос-ва можно?)

Для "Тропинка": два метода реально "ушчучить" "клиента"- повесить СВОЙ (конторский) эл-ный счётчик в "точке присоединения" ("разграничение балансовой принадлежности" по 861му п.п.), либо дённо и нощно "пасти" клиента с токовыми клещами (да чтоб не заметил)
(есть, правда, ещё один мЭтод- морду ему всем "кагалом" набить (на 20 тышш))
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 14.05.2010, 23:58   #19
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,877
Репутация: 54744890
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Юрьевич Посмотреть сообщение
У нас в товариществе поступили просто - ПУ повесили _на столбах_ на приличной высоте, в ящиках с замками. А дальше - мотайте и подключайте у себя в доме как хотите.
Отличный совет. Если не прекратится воровство, то так и сделаем - проголосуем на общем собрании и обяжем вывести ПУ на столбы.
А пока я этому пойманному типу популярно объясню, что если после следующей зимы у него на ПУ будет меньше, чем сейчас выявили, а потери больше, и в ящик не уберет под лично мой замок, то штраф ему выкатим в 3-кратном размере потерь. Во гад, стока лет воровал...Раньше казначей был тютя, вот он и пользовался, скотина...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 18:18   #20
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,877
Репутация: 54744890
По умолчанию

Вчера с председателем поговорили с этим товарищем по душам. Всё ему доказали. Он согласился заплатить потери за эту зиму.
А по поводу ненадлежащей установки ПУ решили, что он установит еще один счетчик на вводе в дом, чтобы не разбирать свою разводку. Мы ему опломбируем, и будет считаться, что нарушения устранены.
Но на следующую зиму я снова проведу подсчет потерь, и если это дело будет продолжаться, то действительно придется всех обязывать выводить ПУ на столбы в железных ящиках - а что делать?
Нормативка и советы, которые мне дали ТоК, незарегистрированный12 и Денис Юрьевич, очень повлияли. Я это дело устно озвучила, а предписание было в кармане на случай если упрется.
Так что пока вопрос закрыт, всем СПАСИБО
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 18:28   #21
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
Репутация: 33326201
По умолчанию

поздравляем

кстати можем сделать вам пломбиратор для пломб
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 18:35   #22
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

[QUOTE=тропинка;786738]Вчера с председателем поговорили с этим товарищем по душам. Всё ему доказали. Он согласился заплатить потери за эту зиму.

"Били долго и больно!" ( в основном- ногами)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 18:41   #23
Fatograff- ГРУБИЯН
 
Аватар для witt
Юрист
 
Регистрация: 15.03.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 28,270
Репутация: 33326201
По умолчанию

да нет


Цитата:
Остап подошел к Воробьянинову вплотную и, оглянувшись по сторонам, дал предводителю короткий, сильный и незаметный для постороннего глаза удар в бок.
-- Вот тебе милиция! Вот тебе дороговизна стульев для трудящихся всех стран! Вот тебе ночные прогулки по девочкам! Вот тебе седина в бороду! Вот тебе бес в ребро!
Ипполит Матвеевич за все время экзекуции не издал ни звука.
Со стороны могло показаться, что почтительный сын разговаривает с отцом, только отец слишком оживленно трясет головой.
-- Ну, теперь пошел вон!
__________________
Все написаное, мое мнение, перепроверяйте юр.помощь в С-Пб. ЗаблужденияПокупателей- реальная Евросеть - ЖКХ победа-Потребитель угрожал-АВТОМОБИЛИ - Журналист
witt вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 18:51   #24
тропинка
 
Аватар для тропинка
Активный участник
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 16,877
Репутация: 54744890
По умолчанию

Спасибо, Витт, пломбиратор уже есть, только он не давался, гад...
И вообще, особо ногами не били, в основном словом... Но головой - тряс, да, тряс...
тропинка вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 24.05.2010, 18:58   #25
незарегистрированный12
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тропинка Посмотреть сообщение
... Но головой - тряс, да, тряс...
(Об дверной косяк!)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 21.09.2010, 01:24   #26
electric92
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Система "ОНЛАЙН-ЭЛЕКТРИК" - система автоматизации электротехнических онлайн-расчетов (www.online-electric.ru), предназначенная для интерактивного решения задач, возникающих при проектировании и эксплуатации систем электроснабжения.
В настоящее время разработаны, научно-обоснованы, подготовлены к работе и загружены на сервер www.online-electric.ru следующие научно-технические модули расчетов:
1) Онлайн-расчет заземляющего устройства с генерацией отчета в MS Word;
2) Онлайн-расчет молниезащиты;
3) Онлайн-расчет условного центра электрических нагрузок (ЦЭН, УЦЭН) с построением картограммы электрических нагрузок и генерацией отчета в MS Word;
4) Онлайн-пересчет локальной сметы в текущие цены при использовании базисно-индексного метода с генерацией отчета в MS Word;
5) Выбор числа и мощности трансформаторов ТП 10(6)/0,4 кВ с формированием отчета в MS Word;
6) Технико-экономическое обоснование вариантов ТП 10(6)/0,4 кВ с формированием отчета в MS Word;
7) Расчет трехфазных электрических нагрузок 0,4 кВ с формированием отчета в MS Word;
8) Симметрирование и расчет электрических нагрузок в электрической сети до 1000 В;
9) Расчет и выбор компенсирующего устройства на шинах низшего напряжения КТП с формированием отчета в MS Word;
10) Расчет потерь мощности и энергии в силовом трансформаторе с формированием отчета в MS Word;
11) Расчет потерь мощности и энергии в линии электропередачи с формированием отчета в MS Word;
12) Расчеты релейной защиты и автоматики (цифровые защиты силовых трансформаторов, защиты линий электропередачи и высоковольтных электродвигателей);
13) Выбор сечения кабеля 6-10 кВ с изоляцией из сшитого полиэтилена;
14) Расчет потерь напряжения в воздушных и кабельных линиях 0,127-330 кВ
15) Расчет электроосвещения;
16) Расчет токов короткого замыкания;
17) Выбор автоматических выключателей;
18) Выбор предохранителей;
19) Выбор сечения кабелей, проводов и шнуров напряжением до 1 кВ;
20) Расчет экономии энергосберегащих ламп;
21) Разработана онлайн-база данных, содержащая паспортные и справочные данные электрооборудования и нормативные данные.
22) Расчет систем кондиционирования
 
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика