На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Крупная бытовая техника
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 22:47   #1
tabula rasa
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию гарантия на стиральную машину при самостоятельной установке

Приветствую!
В магазине по поводу гарантии на любую стиральную машину автомат сказали, что она сохраняется только если установку производил специалист из сертифицированной организации, с постановкой отметки (печати, штампа) в соответствующей документации на стиральную машину.
Это действительно так? Неужели я не могу сам установить машинку и не потерять гарантию на нее? Обязан ли я устанавливать эл. сетевые фильтры и т.д.
tabula rasa вне форума  
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 23:47   #2
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Если имеете соответстующую квалификацию, то ставьте на здоровье сами. Правда вот любой косяк Ваш в случае поломки может быть причиной отказа в удовлетворении Ваших требований. Например "нет заземления, - сами виноваты в том, что электронный блок сдох, чините за свой счёт". И фото Вашей розетки как гвоздь в крышку гроба - щёлк.

А так отметка есть - претензии к установщику все.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 23:49   #3
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,299
Репутация: 31374090
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabula rasa Посмотреть сообщение
Приветствую!
В магазине по поводу гарантии на любую стиральную машину автомат сказали
Вот именно, что сказали. А нужно читать, что написано. А написано, как правило, что установку РЕКОМЕНДУЕТСЯ производить специалистам. На самом деле важно не КТО подключил, а КАК подключил. Потому что, если выяснится, что НЕДОСТАТКИ вызваны неправильным подключением, то продавец не только освободится от обязанности выполнять Ваши требования, но и может взыскать стоимость издержек на проведение всяких экспертиз, которые, по практике, советуют проводить юмористы ОЗПП, которые стоят денежек, и которые показывают отсутствие вины продавца и производителя в возникновении недостатка.
На деле достаточно ВНИМАТЕЛЬНО ознакомиться с инструкцией по установке и сделать строго в свете требований. Если что-то с машинкой происходит(не работает) на продавце лежит обязанность доказать причинно-следственную связь между "не их" подключением и поломкой. И если такая связь не доказана, то продавец обязан выполнять обязательства, наложенные Законом вне зависимости кто подключил.
Но тем не менее, я всегда рекомендую(тоже только так!) довериться фирме, специалистам. Взять у них письменные гарантии на выполненную работу и установленные материалы. Жизнь показывает, что желание сэкономить деньжат при установке выливается в гораздо большую сумму.
Это и протекающие шланги, которые сами поставили, купив на рынке и/или не докрутив, как положено. Ставя сифон с отводом на стиралку несведущие отрывают листок-клапан(такая резиновая штучка), отчего сам по себе сифон перестаёт быть интересным как борец с сифонным эффектом.
Самый последний писк: это невыкрученные транспортные болты и неубранные транспортные крепления.
Поэтому жалобы на то, что машинка "пляшет" при отжиме, дико свистит, трясётся, из-под машинки течёт вода, машинка не выполняет программу: наливает и стоит, не греет воду, не отжимает, постоянно наливает воду, не наливает воду, вообще не включается(не зря технически сложный товар - всё что угодно)- продавец встретит первым вопросом: КТО ПОДКЛЮЧАЛ????

Из практики ремонта: был случай, когда гарантийный человечек(другой, не я) приехал на вызов по стиральной машинке на дефект: через полгода эксплуатации потекла вода. При осмотре выяснилось: покупатель подключал сам, транспортные болты не выкрутил, машинка дико тряслась и прыгала(потому что вибрации отжима через втулки и болты передавались на корпус), а чтобы машинка стояла на месте хозяин сделал ноу-хау(или хау-ноу, кому как прочитается): Он приварил к ножкам машинки кусочки металлического уголка с отверстиями и монтажным пистолетом пристрелил дюбелями к полу. В итоге напрочь вылетели подшипники вместе с сальниками(их просто не стало), пружины согнуло в зюзю, амортизаторы выгнуло дугой, а в конце концов порвалась манжета загрузочного люка от дикого перекоса и вода хлынула на пол. Причём хозяин весьма долго орал про гарантию НА ВСЁ!!!! и грозил всеми ОЗППами и судами планеты Земля.
Так что решать Вам, кто будет платить если что
Гарантийный человечек вне форума  
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 00:57   #4
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Если имеете соответстующую квалификацию, то ставьте на здоровье сами. Правда вот любой косяк Ваш в случае поломки может быть причиной отказа в удовлетворении Ваших требований. Например "нет заземления, - сами виноваты в том, что электронный блок сдох, чините за свой счёт". И фото Вашей розетки как гвоздь в крышку гроба - щёлк.

А так отметка есть - претензии к установщику все.
Уважаемый, скажите. А если в квартире нет заземляющего провода или контакта. Как будет заземляться машинка?

Цитата:
Сообщение от Гарантийный человечек Посмотреть сообщение
Из практики ремонта: был случай, когда гарантийный человечек(другой, не я) приехал на вызов по стиральной машинке на дефект: через полгода эксплуатации потекла вода. При осмотре выяснилось: покупатель подключал сам, транспортные болты не выкрутил, машинка дико тряслась и прыгала(потому что вибрации отжима через втулки и болты передавались на корпус), а чтобы машинка стояла на месте хозяин сделал ноу-хау(или хау-ноу, кому как прочитается): Он приварил к ножкам машинки кусочки металлического уголка с отверстиями и монтажным пистолетом пристрелил дюбелями к полу. В итоге напрочь вылетели подшипники вместе с сальниками(их просто не стало), пружины согнуло в зюзю
Вот изврерг, все понимаю, но зачем ее пристреливать дюбилями к полу. Тогда уж лучше он еще бы ее бетоном залил, так чтобы совсем без вибрации... во юмористы бывают

Последний раз редактировалось Alex133; 05.05.2010 в 01:42..
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 01:30   #5
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

У меня через ноль в щитке. Но для этого был приглашён профессиональный электрик, который и сделал проводку специально для моей машинки, даже запись официальную со штемпелями сделал и номером сертификата. Так что если меня прибъёт током - точно буду знать кто в этом виноват.

Кстати "дюбелями к полу" уже негламурно. Настоящие юзеры выдолбили проём в стене между ванной и туалетом, впихнули машинку и по периметру зафиксировали монтажной пеной и наличкой поверху.
Через год от накипи сдох ТЭН... ля-ля-ля...
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 01:46   #6
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dommer Посмотреть сообщение
Уважаемый, скажите. А если в квартире нет заземляющего провода или контакта. Как будет заземляться машинка?
С помощью электрика, который протянет нужный провод от щитка.
Современные машинки категорически запрещено включать без заземления, это смертельно опасный номер не только для машинки, а более для потребителя.
Alex133 на форуме  
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 23:05   #7
tabula rasa
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
Если имеете соответстующую квалификацию, то ставьте на здоровье сами. Правда вот любой косяк Ваш в случае поломки может быть причиной отказа в удовлетворении Ваших требований. Например "нет заземления, - сами виноваты в том, что электронный блок сдох, чините за свой счёт". И фото Вашей розетки как гвоздь в крышку гроба - щёлк.
А так отметка есть - претензии к установщику все.
Понятно, спасибо!
Розетки у меня все с заземлением - квартира в новом доме, так что с этим проблем нет. Остается только правильно подключить воду, здесь тоже, думаю ничего сложного нет.
А вот отдавать 1-2 т.р. за работу, которую я легко могу сделать сам, нет желания.
tabula rasa вне форума  
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 23:52   #8
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

В подключении воды действительно нет ничего сложного. Хитрости есть только при подключении слива. Конец сливного шланга должен входить в гораздо более толстую трубу, чтобы струя из него была в воздухе во время слива. И конец этот должен быть выше самого максимального уровня воды в машинке. И еще сливной шланг должен подниматься петлей на высоту машинки.
Alex133 на форуме  
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 23:58   #9
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
. И фото Вашей розетки как гвоздь в крышку гроба - щёлк.
И кто вам разрешит делать фото?
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 06.05.2010, 10:18   #10
ALES
Представитель СЦ
 
Регистрация: 02.04.2010
Адрес: BY Brest
Сообщений: 1,897
Репутация: 17533
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
И кто вам разрешит делать фото?
А кто мне что сделать сможет? Я на работе, передо мной "объект работы", за который я несу полную ответственность, следовательно имею полное право сфотографировать этот объект или любую его часть. Ну а что в кадр попадёт розетка со снятым корпусом... Это случайность, уверяю Вас. Данный аспект никто не расценит как незаконное вмешательство в личную жизнь.
__________________
Как АСЦ, заявляю, что 25% "неисправностей" устраняются после прочтения инструкции по эксплуатации. А если прочесть инструкцию сразу, то ещё 60% неисправностей вообще никогда не произойдут.
ALES76 вне форума  
Untitled Document
Старый 06.05.2010, 11:15   #11
Осуществляет поиск по форуму
Активный участник
 
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 12,363
Репутация: 20954
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALES76 Посмотреть сообщение
А кто мне что сделать сможет?
Фото в чужой квартире,без разрешения проживающего? Да продавцы уже законы пишут,то в магазине снимать нельзя,то в чужой квартире фоткать будут. А ничего,что есть Закон? Ваш объект это особо важный для государства,что для его почина надо Конституцию нарушать? Суд ваше фото и во внимание не возьмёт.
Павел Пятигорск вне форума  
Untitled Document
Старый 06.05.2010, 13:18   #12
sluge
 
Аватар для sluge
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2009
Сообщений: 126
Репутация: -198
По умолчанию

сказать или на стенд в магазине могут повесить любую бумажку. на деле же при поломке магазин должен будет доказать что поломка произошла изза некачественной установки. только в этом случае не будет гарантийного ремонта.
sluge вне форума  
Untitled Document
Старый 06.05.2010, 13:50   #13
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,720
Репутация: 51076836
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павел Пятигорск Посмотреть сообщение
Суд ваше фото и во внимание не возьмёт.
Как по-другому мастер СЦ может доказать факт неправильного подключения СМ?
Электромеханик вне форума  
Untitled Document
Старый 06.05.2010, 14:02   #14
Отрываю ноги
 
Аватар для dommer
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 13.12.2009
Адрес: Бейрут
Сообщений: 2,662
Репутация: 121405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabula rasa Посмотреть сообщение
Приветствую!
В магазине по поводу гарантии на любую стиральную машину автомат сказали, что она сохраняется только если установку производил специалист из сертифицированной организации, с постановкой отметки (печати, штампа) в соответствующей документации на стиральную машину.
А если нет печати, в документации специалиста сертифицироавнной организации о установке стиральной машины. Получается, что гарантия на стиральную машинку не началась ? Тут просто один товарищ на форуме доказывал. Что если нет печати об установке, то аппарат и не эксплуатировался. И значит в нем поломки быть не может. так ли это?
dommer вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 00:14   #15
tabula rasa
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 4
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex133 Посмотреть сообщение
В подключении воды действительно нет ничего сложного. Хитрости есть только при подключении слива. Конец сливного шланга должен входить в гораздо более толстую трубу, чтобы струя из него была в воздухе во время слива. И конец этот должен быть выше самого максимального уровня воды в машинке. И еще сливной шланг должен подниматься петлей на высоту машинки.
Извините, что не в тему...
Получается, что лучшим вариантом будет вывести слив сверху в раковину? Многие подключают слив к канализации практически на уровне пола. Это не правильно?
tabula rasa вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 00:31   #16
Vegas
 
Аватар для Vegas
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 07.02.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 32,273
Репутация: 42564907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabula rasa Посмотреть сообщение
Многие подключают слив к канализации практически на уровне пола. Это не правильно?

Подключение к канализации.
Вот здесь ошибки допускают примерно половина тех, кто подключает самостоятельно, а вторая половина только случайно умудряется сделать правильно. Даже супер опытные сантехники зачастую допускают ошибки.
Самое основное и главное условие это установить конец сливного шланга не ниже 50 см от высоты на которой стоит стиральная машина. В инструкциях по установке обычно дают цифру 60 см, но на практике и 50 см достаточно. Решающую роль тут имеет высота именно конца сливного шланга а не подъём изгиба шланга. Идея в том, что вода, которая налита в бак стиралки не должна самопроизвольно вытечь через сливной шланг. А сделать она это может даже если середина шланга поднята, но конец шланга опущен. Если конец шланга расположен ниже чем уровень воды в баке стиральной машины, то между баком и канализацией возникает система сообщающихся сосудов, что и приводит к вытеканию воды из бака стиралки. Это примерно так, как сливают бензин из бензобака отсасывая его при помощи шланга.
Второе условие - любое место, где сливная труба имеет сужение вероятнее всего со временем забьётся. Чем меньше диаметр тем быстрее в этом месте возникнет засор. Чтобы этого не произошло, старайтесь избегать соединений как таковых, надёжнее заменить сливной шланг целиком на более длинный чем сращивать шланги. Если же всё-таки делать соединение, то в качестве соединителя использовать тонкостенную трубку с максимально возможным для этой ситуации внутренним диаметром. Стандарт внутреннего диаметра - 20 мм.
Vegas вне форума  
Untitled Document
Старый 01.07.2010, 08:54   #17
wwn
Активный участник
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 290
Репутация: 918
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabula rasa Посмотреть сообщение
Извините, что не в тему...
Получается, что лучшим вариантом будет вывести слив сверху в раковину? Многие подключают слив к канализации практически на уровне пола. Это не правильно?
да считается так, но он неудобен. по этому варианту вы можете контролировать работу машинки. на выездах стараюсь при диагностике ст. машинки делать так.
wwn вне форума  
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 02:26   #18
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vegas Посмотреть сообщение
...Решающую роль тут имеет высота именно конца сливного шланга а не подъём изгиба шланга...
Это смотря для чего. Высота конца важна для предотвращения самослива за счет сифонного эффекта.
Строго говоря, эта высота должна быть выше максимального уровня воды в машинке.
Что же касается подъема середины шланга, то он требуется для предотвращения залития воды из раковины в машинку. Если у машинки шланг выходит не из нижнего, а из верхнего угла машинки, то подъем не нужен.
Alex133 на форуме  
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 20:52   #19
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,299
Репутация: 31374090
По умолчанию

Куча участников обсуждает тему, а кто был на дому? А вот добрый десяток раз видел, как канализация высасывает воду ДАЖЕ через петлю с верхней точкой сливного шланга выше уровня самой машинки... Зачастую это происходит, когда после короткого налива воды машинка сливает застоявшуюся воду, а потом сразу включает новый набор воды. Происходит ситуация как со сливом ртом через шланг бензина из бензобака. Воду в аквариуме при замене также сливаю, хотя шланг поднимается выше уровня воды, но потом опускается вниз. Сифонный эффект посильнее ЗПП будет. Тот хоть изменить можно- а против физики не попрёшь!
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 22:29   #20
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,434
Репутация: 81103117
По умолчанию

Ну так сифонный эффект не может возникнуть, если высота конца шланга выше уровня воды в машине. Высота петли действительно не имеет никакого значения.
Имеет значение определение понятия "конец" Под концом шланга следует понимать выход его в воздух. То есть, диаметр дальнейшей трубы должен быть намного больше, чтобы при остановке сливной помпы струя немедленно теряла непрерывность, и был свободный доступ атмосферного воздуха в дальнейшую трубу. Обычно этим требованиям удовлетворяет сифон под раковиной с отводом для сливного шланга.
Alex133 на форуме  
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 23:00   #21
Гарантийный человечек
 
Аватар для Гарантийный человечек
Активный участник
 
Регистрация: 03.04.2010
Адрес: Новокуйбышевск.Самарская обл.
Сообщений: 2,299
Репутация: 31374090
По умолчанию

Согласен! Но как правило САМОУСТАНОВЩИКИ-самодеятели умудряются и это дело испохабить. И машинка не работает из-за того, что клапанок антисифона "умник" отрывает. Но по закону- предъявляй претензии! На деле- нет дефекта. В реальности продавцу остаётся только в накрутку всадить глупости потребителя. Хотя в той же Европе понимают , что как бы жаба не душила, а аппендицит должен резать хирург, паять телевизор телемастер, а устанвливать машинку специалист-сантехник.
__________________
Дорого да мило, дёшево да гнило!!(нар.)

Это про нас: http://lib.rus.ec/b/57884
Гарантийный человечек вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика