На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:21   #1
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию программное обеспечение

Привет! Собственно такой вопрос:
А вот программное обеспечение - программы, игры, фильмы и музыка.
Можно ли их обменять или вернуть деньги в течении двух недель?

В магазине говорят что можно, только если не вскрыта одноразовая целофановая упаковка.

Это верно или нет?

Даже наверное это и верно. Но по сути это является саботажем закона о защите прав потребителей.

Потому что сорвал сразу целофан - и все уже вернуть нельзя.

Ведь закон существует для того чтобы защитить покупателя от навязывания ненужных ему вещей.
Что в течении двух недель можно вернуть товар.

А из-за одноразовой упаковки в этом отказывают.

Впринципе в законе есть пункт что если не повреждена упаковка товара его можно вернуть. Но помоему одноразовая целофановая упаковка здесь не имеется в виду.
Например у диска программы упаковка есть пластмассовая коробочка или картонная. Разве одноразовая целофановая упаковка имеется в виду?

Вот с играми для компьютера и фильмами так обстоят дела - если повреждена целофановая упаковка их отказываются менять в течении 2-х недель. Если я например передумал покупать их и хочу вернуть.


Также - про качество программного обеспечения.
Некачественым считается программа или компьютерная игра которая не запускается. Такой товар считается некачественным.

А если в игре баги и ошибки - это считается качественный товар и вернуть его нельзя.

То есть магазин только за носитель отвечает.

Вот я купил и игру для компьютера - она запускается но играть в нее неевозможно из-за ошибок и багов.

В магазине Настроение ( где только лицензионные программы продаются) мне деньги не хотят возвращать - так как если игра запускается то это считается качественным товаром. А то что много багов и пользоваться программой невозможно - это не считается за плохое качество. товара.

В течении двух недель мне тоже не захотели поменять диск - так как была вскрыта целофановая упаковка.


То есть получается что в области программного обеспечения права потребителя не защищены.

Диски не меняют в течении двух недель из-за вскрытой целофановой упаковки.

А программа считается качественной если она запустилась. А то что в ней много ошибок это не хотят считать некачественным товаром.

То есть вроде все законно. Но в то же время это саботируется этот закон о защите прав потребителя -ссылаясб на мелкие придирки - то одноразовая целофановая упаковка вскрыта. То еще какая мелочь.

И по сути закон не работает в области ПО.

Хотя этот закон хорошо работает в области электроники например - во многих магазинах если покупаешь компьютерную технику - сразу предупреждают что в течении 2-х недель можно вернуть товар.

Я просто написал для того чтобы обратить внимание на то что по сути этот закон саботируется в области ПО.

Мне не столько жалко что мне диски не вернули. Сколько было обидно что нельзя вернуть некачественный товар.
Потому что я купил компьютерную игру в сети магазинов Настроение
- она запускается но очень некачественная - в ней много ошибок.
В магазине мне отказываются менять ее из-за того что вскрыта целофановая упаковка.
А некачественным товаром по их мнению считается если программа вообще не запускается. А если запустилась и там ошибок много и пользоваться нельзя то это считается качественным товаром.

То есть по сути в области программного обеспечения данный закон работает плохо. Потмоу что товар не хотят возвращать если вскрыта целофановая упаковка.
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:35   #2
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Можно ли их обменять или вернуть деньги в течении двух недель?
При надлежащем качестве-нет
Цитата:
В магазине говорят что можно, только если не вскрыта одноразовая целофановая упаковка.

Это верно или нет?
Не верно. Даже при невскрытой упаковке нельзя вернуть их при надлежащем качестве

Цитата:
А если в игре баги и ошибки - это считается качественный товар
Нет-это товар с недостатком...определение недостатка смотрите в преамбуле ЗоЗПП.

Цитата:
То есть получается что в области программного обеспечения права потребителя не защищены.
У вас каша в голове-отсюда и неправильные вопросы у вас...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:39   #3
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

Цитата:
>Не верно. Даже при невскрытой упаковке нельзя вернуть их при надлежащем качестве
разве нет? А я думал можно. Это кстати очень жалко. А раньше вроде действовал такой закон. А как же защищать теперь людей от навязанных им ненужных товаров?

Я читал что в США человек купил компьютер дорогой - а потом вернул через несколько дней - так как посчитал что он ему не нужен.

Так там для программного обеспечения у них считается что если программа запустилась то это качественная.
А если не запускается вообще или сам носитель бракованый и не читается диск - тогда только не качественный.
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:45   #4
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
А я думал можно.
Вы не думайте-вы закон читайте.

Цитата:
А раньше вроде дествовал такой закон.
Это вам по зомбоящику сказали?
Цитата:
А как же защищать теперь людей от навязанных им ненужных товарах?
Пересадку мозга ещё не изобрели- поэтому если своего у людей нет-чужой не поможет..
Цитата:
Я читал что в США человек купил компьютер дорогой - а потом вернул через несколько дней
И что ? Эмигрируйте-в чём проблемма?
Вот когда вы Б/У комп по цене нового купите-тогда и вопите о своих правах...Ах не хотите!?

Цитата:
Так там для программного обеспечения у них считается что если программа запустилась то это качественная.
Ещё раз-читайте преамбулу закона о защите прав потребителей...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:55   #5
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

Так в США действительно есть такой закон значит?
Если у нас такого закона нет то очень плохо.

Какую преамбулу? Там наверное не разберешься.
Да я знаю что они правы. По закону.

Просто походу нашими законами человек не защищен от не качественного ПО.

Качество ПО никак не оценивается. Причем это во всем мире так.

Там в лицензионном соглашении помоему оговаривается что разработчик не несет никакой ответственнрости за качество товара и товар предоставляется "как есть".
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:55   #6
PocketToto
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Репутация: 1552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
разве нет? А я думал можно. Это кстати очень жалко. А раньше вроде действовал такой закон. А как же защищать теперь людей от навязанных им ненужных товаров?
как можно навязать покупку диска? пистолетом угрожали?

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Я читал что в США человек купил компьютер дорогой - а потом вернул через несколько дней - так как посчитал что он ему не нужен.
мы не в США
__________________
Пытаюсь быть бессмертным - пока получается!!
PocketToto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:01   #7
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Так в США действительно есть такой закон значит?
У них там в каждом штате свои законы... может и есть..

Цитата:
Какую преамбулу?
Эту. Там есть определение недостатка-на основании его сделайте вывод-какокого качества диск .
Цитата:
не защищен от не качественного ПО.
Не бойтесь-всё нормально...
Цитата:
Качество ПО никак не оценивается.
Ну тут два варианта-или осетрина свежая или она протухла...второй свежести не бывает..
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:02   #8
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

Суть опишите. Что за игра? Что за ошибки?
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:02   #9
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

PocketToto
а что такого не было что купишь какую нибудь вещь - а приходишь домой и понимаешь что она тебе не нужна?
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:06   #10
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
а что такого не было что купишь какую нибудь вещь
Вы знаете -у меня такого небыло...я очень старомоден -я думаю до а не после...Конечноя понимаю что сейчас так уже не модно...ведь по зомбоящегу говорят что всё можно вернуть...
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:06   #11
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

labrador80 А зачем ее надо было покупать? Продавец вас бил и заставлял ее купить?
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:09   #12
PocketToto
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Репутация: 1552
По умолчанию

бывает. но об этом нужно думать ДО покупки, а не после. продавец в таких случаях никак не виноват.

ps чёрт, Табаки второй раз в этой теме меня опережает
__________________
Пытаюсь быть бессмертным - пока получается!!
PocketToto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:12   #13
Скайдайвер
 
Аватар для Скайдайвер
Активный участник
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 497
Репутация: 4707
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Ведь закон существует для того чтобы защитить покупателя от навязывания ненужных ему вещей.
Если вещь не нужна - не вскрывайте упаковку, в чем проблема?

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Вот с играми для компьютера и фильмами так обстоят дела - если повреждена целофановая упаковка их отказываются менять в течении 2-х недель. Если я например передумал покупать их и хочу вернуть.
Думать надо было в магазине. Или заранее. Под дулом пистолета вам никто фильмы/музыку/игры не навязывает.
И еще раз, если "передумали", - не за чем вскрывать упаковку.
А то больше похоже на потребительский экстремизм, - вскрыть, поиграться (а если игрушка с ключем активации была и Вы его активировали, но, пардон, игра не понравилась потому, что "забагована" с ваших слов". Критериев количества багов на 1 минуту игрового процесса - нет и не будет) и вернуть продавцу с недовльным видом.

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Вот я купил и игру для компьютера - она запускается но играть в нее неевозможно из-за ошибок и багов.
Разработчики обычно стараются клепать патчи и апдейты к своим продуктам, устраняющие ошибки. Продуктов, которые бы были в принципе не проходимы и выпущены на рынок - по пальцам одной руки можно пересчитать.

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Хотя этот закон хорошо работает в области электроники например - во многих магазинах если покупаешь компьютерную технику - сразу предупреждают что в течении 2-х недель можно вернуть товар.
Ну как бы продавец свою работу сделал. Он Вас предупредил, вы товар купили. Что бывает дальше, я так понимаю, вы не в курсе?! Читайте закон, или будет ссылаться на "продавец сказал"?

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
В магазине мне отказываются менять ее из-за того что вскрыта целофановая упаковка.
Так вы вернуть, или обменять хотите?

Может напишите, что за продукт такой приобрели? А то, если уж на то пошло, быть может проблема-то и не с конкретным продуктом, а с вашей стороны?
__________________
С обостренным чувством справедливости.
Скайдайвер вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:13   #14
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

игра Moscow Racer
Сначала она у меня не запустилась. После того как я скачал два патча она запустилась.
Играть невозможно - требования приходиться поставить на низкие - иначе сильно тормозит.
Хотя системные требования игры очень маленькие по сравнению с мои железом - я играю во многие современные игры.

Через пол часа в игре начинает пропадать управление. Это гонка - вобщем машина эта перестает реагировать на управление.
Или почти перестает.

На больших трассах игра все равно тормозит. Нормлаьно она работает только на маленьких трассах.

У меня мощный комьютер. Ну в общем это даже игрой назвать нельзя.

Это просто обман. Там несколько уровней и те безбожно глючат.

Да фиг с ней с игрой и с деньгами.

Я просто расстроился что закона такого нет. Мне раньше и принтер меняли в течении двух недель.

Мне вобщем сказали что это претензии к разработчикам ПО.

По качеству ПО.
Да фиг с ними.
Просто в будущем я буду занть что опять какие то лазейки в законах - что по сути этот закон торговцы ПО не соблюдают.
Из-за каких то лазеек.

Причем я прекрасно знал что игра плохая. Я просто не думал что настолько плохо. Там она сильно забагована - через пол часа - теряется управление. не оптимизирована игра - на самых низких требованиях она тормозит - играть вообще не возможно при этом на больших трассах.

Это вообще не программное обеспечение а какая то сырая не доработанная программа.
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:17   #15
PocketToto
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Репутация: 1552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
игра Moscow Racer
Просто в будущем я буду занть что опять какие то лазейки в законах - что по сути этот закон торговцы ПО не соблюдают.
Из-за каких то лазеек.
продавцы как раз закон соблюли

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Причем я прекрасно знал что игра плохая.
а это вообще мазохизм
__________________
Пытаюсь быть бессмертным - пока получается!!
PocketToto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:18   #16
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

Цитата:
Если вещь не нужна - не вскрывайте упаковку, в чем проблема?
а вам не кажется что это лазейка в законе?

За упаковку что считается?

Бывает принтер в картонной коробки а сверху еще целофаном запакован.
Может теперь вообще ничего не вскрывать?
Целость упаковки - что это подразумевается?
Может это коробка от диска.
Одноразовая целофановая упаковка не должна считаться.

Кстати вопрос - тут же писали что в России не действует закон что можно в течении 2-х недель поменять если не понравилась покупка.

Так а в сети мне сказали они поменяют если не вскрыта упаковка?

Это их добрая воля или все таки в России есть такой закон?

А если не вскрыта целофановая упаковка я могу поменять диск? В течении 2-х недель если я посчитал что он мне не нужен?

Цитата:
продавцы как раз закон соблюли
да, продавцы соблюли закон. Потому что закон написан так что там куча лазеек, которые делают этот закон бесполезным.

Цитата:
Думать надо было в магазине. Или заранее. Под дулом пистолета вам никто фильмы/музыку/игры не навязывает.
И еще раз, если "передумали", - не за чем вскрывать упаковку.
А то больше похоже на потребительский экстремизм, - вскрыть, поиграться (а если игрушка с ключем активации была и Вы его активировали, но, пардон, игра не понравилась потому, что "забагована" с ваших слов". Критериев количества багов на 1 минуту игрового процесса - нет и не будет) и вернуть продавцу с недовльным видом.
даже если я поиграл в течении 2-х недель - это прокат как минимум.

А товар постоянно мне не нужен. Я фильм тоже могу посмортеть за час и вернуть.

Мне может он постоянно не нужен.

Одни вещи я хочу чтобы у меня были постоянно.
А даже если я посмотрел или сыграл в течении 2-х недель - что в этом такого?

Я так никогда не поступал.
Но помоему в этом нет ничего страшного.
В конце концов продавцы могут больше не продавть таки людям товар - которые будут злоупотреблять.

Я же не за прокат деньги плачу. Я плачу за ПО или фильм. То есть постоянное владение. И то что я один раз его посмотрел ничего особенного.

Пусть лучше покупатели будут защищены. Чем продавцы.
Процадцы и так защищены больше.

По сути - за качетво ПО они же не отвечают. Делают с багим и ПО.
И нельзя им никаких притензий предъявить.

Последний раз редактировалось Alex133; 05.05.2010 в 00:51..
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:33   #17
PocketToto
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Репутация: 1552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
даже если я поиграл в течении 2-х недель - это прокат как минимум.
А товар постоянно мне не нужен. Я фильм тоже могу посмортеть за час и вернуть.
Мне может он постоянно не нужен.
Одни вещи я хочу чтобы у меня были постоянно.
А даже если я посмотрел или сыграл в течении 2-х недель - что в этом такого?
так за этим и нужно ходить в прокат, а не в магазин.
__________________
Пытаюсь быть бессмертным - пока получается!!
PocketToto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:34   #18
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

Весна. Солнце. Поток сознания ...
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:50   #19
Дакс
Активный участник
 
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: где-то в районе Волгограда
Сообщений: 851
Репутация: 9764
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
даже если я поиграл в течении 2-х недель - это прокат как минимум.
Так и идите в прокат.
Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
А товар постоянно мне не нужен. Я фильм тоже могу посмортеть за час и вернуть.
Всё туда же... в прокат.
Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Мне может он постоянно не нужен.
Нужен, просто Вы ещё этого не знаете.
Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Одни вещи я хочу чтобы у меня были постоянно.
Я же говорил: "Нужен, просто Вы ещё этого не знаете."
Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
А даже если я посмотрел или сыграл в течении 2-х недель - что в этом такого?
А я колбасу продаю, немного Б/У правда, но отдам как новую.
Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Я так никогда не поступал.
Но помоему в этом нет ничего страшного.
Конечно. Фигня какая...
Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
В конце концов продавцы могут больше не продавть таки людям товар - которые будут злоупотреблять.
Ага. Только штатный телепат тут, на форуме обитает...
Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Я же не за прокат деньги плачу. Я плачу за ПО или фильм. То есть постоянное владение. И то что я один раз его посмотрел ничего особенного.
Да колбасу я тоже всего лишь один раз съел.
Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Пусть лучше покупатели будут защищены. Чем продавцы.
Процадцы и так защищены больше.
Да Вы защищены, берите - полис ФОМСа у Вас есть...
Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
По сути - за качетво ПО они же не отвечают. Делают с багим и ПО.
И нельзя им никаких притензий предъявить.
Вот ведь сволочи. А потом ещё патчи продают...

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
Весна. Солнце. Поток сознания ...
Скорее всего "потёк сознания"
__________________
Чужая душа - потёмки. Вот и нечего там в темноте у меня шастать... ещё навернётесь куда нибудь.
Дакс вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:58   #20
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

Дакс
я сказал вещь которая известна всем:
что разработчики ПО не отвечают за качество продукта.
Вы купили некачественный телефон - вы можете его поменять.

А если ПО не работает, или работает не так как надо - вы не можете это сделать.


-----------------------
Впринципе я хотел узнать только одно - есть закон что можешь поменять товар без объяснения причин в течении двух недель или нет?

В сети сказали что они меняют если не вскрыта упаковка.
Здесь мне сказали что они вообще не обязаны менять.

Так есть закон или нет - и причем здесь упаковка? В законе есть что нибудь про упаковку?
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 17:01   #21
PocketToto
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Репутация: 1552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Дакс
Впринципе я хотел узнать только одно - есть закон что можешь поменять товар без объяснения причин в течении двух недель или нет?
нет такого закона
__________________
Пытаюсь быть бессмертным - пока получается!!
PocketToto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 17:13   #22
Ульянов Денис Юрьевич, юрист ОЗПП
 
Аватар для Родянин
Юрист
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,523
Репутация: 188239
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Даже наверное это и верно. Но по сути это является саботажем закона о защите прав потребителей.
Никакого саботажа. Вы неверно ставите акцент. Это "Закон о защите прав потребителей". Если есть право, он его защищает.

Цитата:
Потому что сорвал сразу целофан - и все уже вернуть нельзя.
А Вы купите диск без плёнки?

Цитата:
Ведь закон существует для того чтобы защитить покупателя от навязывания ненужных ему вещей.
А никто и не навязывает. Захотел - пришёл и купил. Не захотел - не купил.
Цитата:
Что в течении двух недель можно вернуть товар.
И что с ним потом продавец делать будет?

Цитата:
Впринципе в законе есть пункт что если не повреждена упаковка товара его можно вернуть. Но помоему одноразовая целофановая упаковка здесь не имеется в виду.
Имеется в виду товарный первозданный вид, т.е. даже этикетки и ярлыки на одежде. и уж конечно, упаковка.

Цитата:
Некачественым считается программа или компьютерная игра которая не запускается.
Нет, если ПО не запускается из-за несовместимости с вашим "железом" и на упаковке есть информация, с чем совместимо ПО, то данный продукт - качественный.

Цитата:
Хотя этот закон хорошо работает в области электроники например - во многих магазинах если покупаешь компьютерную технику - сразу предупреждают что в течении 2-х недель можно вернуть товар.
Нельзя, если он надлежащего качества.
__________________
Тел. (903)226-07-47, Мой сайт.
Родянин вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 17:29   #23
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

Ульянов Денис
юрист ОЗПП

Я уже говорил:
Есть сотовый телефон. Он в коробочке. Коробочка заплавлена в целофане.
Есть принтеры. Картонная коробка в целофане.
Другое дело что этот целофан обычно срывают сами продавцы когда демонстрируют продукт.

Так что еще вопрос - одноразовая упаковка - распрастраняется на нее закон или нет.

Я не раз покупал диски без целофановой упаковки. Главное чтобы царапин не было на диске.

В крайнем случае пусть вводят процедуру - что за упаковку высчитают свои 30 рублей.
Я не думаю что из целофана должен страдать потребитель.

и потом - тут говорят что закона нет - что без объяснения причин можно менять товар.

Так тогда - какой смысл обсуждать упаковку?

Ведь - если товар сломаный - его и так поменяют в течении двух недель - с упаковкой или без.

Во всяком случае если принтер сломаный например - никто не будет смотреть - порвана коробка немного или нет - вдруг ты неакуратно коробку открывал и порвал.

То есть - получается что раз закона нет - то упаковку диска можно не обсуждать. Она ни на что не влияет.
Мне так и не ответили - на что влияет упаковка. Если закона нет.


На самом деле раньше полно дисков открытых без пленки продавались - я никогда не обращал внимания. Сами продавцы смотрят эти фильмы целые сутки. И потмо продаюит без целофана.

А как коснется прав потребителей - так какие только отмазки не придумают )))

на самом деле - раз закона нет - то уже без разницы - есть упаковка или нет.

Другое дело - там конечно они могут сказать что упаковка целофана гарантирует отсутствие царапин носителя.
Но по идее - ты же ПО покупаешь а не носитель.
Так что платишь за ПО - и имеешь право сделать резервнуют копию.
Вобщем с ПО полно всего неучтенного законом.
Потому что некоторое ПО стоит очень дорого.
И человек платит за ПО - а не за целофан.

С другой стороны - если диск неисправный - они и так его меняют - и не смотрят что целофана нет.

И раз закона нет что ты без объяснения причин можешь поменять товар - то какой смысл обсуждать наличие целофановой упаковки? Раз закона нет - то хоть даже в упаковке будет - они не должны менять по закону его все равно.
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 17:42   #24
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

Для начала о качнственном товаре.
С чего вы решили, что любой качественный товар можно вернуть в течение 14 дней? Есть большой перечень товаров, которые нельзя обменять или вернуть http://ozpp.ru/library/norubs/10053/index.html
Если где-то обещают вернуть деньги за исправную технику - это не по закону, а по доброй воле продавца.

Об упаковке. По статье 25 товар должен сохранить товарный вид. Целлофановая упаковка - это фабричная упаковка, ее нельзя восстановить в магазине.

Программу можно скопировать, ключ использовать, а потом будете требовать обмена и возврата? Такое точно не должно иметь места.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 17:46   #25
Добрых Дел Мастер
 
Аватар для Tabaki
Активный участник
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Default City
Сообщений: 7,254
Репутация: 3269519
По умолчанию

Да всё уже товарищу тут объяснили
__________________
Кто людям помогает — тот тратит время зря. Хорошими делами прославиться нельзя. (с)
Tabaki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 17:58   #26
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

Alex133
Цитата:
Об упаковке. По статье 25 товар должен сохранить товарный вид. Целлофановая упаковка - это фабричная упаковка, ее нельзя восстановить в магазине.
Спасибо за информацию. Я только не понял одного - так можно срывать эту целофановую упаковку или нет?
По статье 25 - товар должен сохранить товарный вид. Подразумевается что фабричная целофановая упаковка должна быть целой или ее можно срывать?

Но на самом деле - если носитель диск - не читается или бракованый или игра вообще не запускается - то они возвращают деньги не смотря на то что целофановой упаковки нет.
То есть она вообще ни на что не влияет получается.

Я просто ошибся - я думал что есть такой закон как в США что можно без объяснения причин вернуть товар если он сохранил товарный вид - нет царапин и т д
Я просто про целофановую упаковку не могу понять - можно ее срывать или нет?

А какже закон:
Этот закон больше не действует что ли?
http://www.consultant.ru/popular/con...37_2.html#p489
"Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания."

Значит закон есть! Как в США - что можно вернять товар без объяснения причин. Только упаковка цела должна быть. То есть можно вернуть исправный товар в течении 14 дней если цела полностью упаковка.

Цитата:
Сообщение от PocketToto Посмотреть сообщение
нет такого закона
Ну как же нет? Когда есть оказывается! Вы меня совсем запутали...

Последний раз редактировалось Alex133; 05.05.2010 в 00:54..
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 18:09   #27
PocketToto
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Репутация: 1552
По умолчанию

читайте внимательно! это статья 25 ЗоЗПП. Где там написано про возврат товара без объяснения причин, да еще с утраченным товарным видом? При том, что явно нарушено условие "если указанный товар не был в употреблении"!
__________________
Пытаюсь быть бессмертным - пока получается!!
PocketToto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 18:21   #28
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

Радует то что закон все таки есть.
Я просто хотел узнать есть такой закон или нет.
Почему то меня не поняли. Многие писали что закона этого вообще в России не существует.
Я прямо об этом спрашивал - есть вообще закон такой или нет.
Многие собеседники пишут что нет.
Я и удивился сильно. Потому что хорошо помню что есть такой закон.

Да - про упаковку там сказано -что вскрывать ее нельзя.
То есть товары где нет целофановой упаковки - их можно вернуть в течении 2-х недель БЕЗ объяснения причин, даже если товар исправный.
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 18:24   #29
PocketToto
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Репутация: 1552
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от labrador80 Посмотреть сообщение
Радует то что закон все таки есть.
Я просто хотел узнать есть такой закон или нет.
Я и удивился сильно. Потому что хорошо помню что есть такой закон.
Да - про упаковку там сказано -что вскрывать ее нельзя.
То есть товары где нет целофановой упаковки - их можно вернуть в течении 2-х недель БЕЗ объяснения причин, даже если товар исправный.
да нет такого закона, еще раз вам повторюсь!
в 25 статье чётко указаны ПРИЧИНЫ, по которым вы можете вернуть товар, при обязательном соблюдении некоторых условий, перечисленных в той же статье.
__________________
Пытаюсь быть бессмертным - пока получается!!
PocketToto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 18:30   #30
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

PocketToto
если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

Ну это по сути то же самое что - "не понравился"

То есть купил куртку - и сказал не подошла по цвету.
Купил сотовый - сказал что не подошел по цвету.
Купил мебель - сказал что не подошла по габаритам.

То есть - это одно и тоже - что не понравилась.

Кстати по этому закону можно только обменять или деньги вернуть тоже можно?

Все таки я рад что закон все таки есть. В моем случае с ПО это конечно не поможет. Но хотя бы в других областях потребитель защищен )

Ну можно сказать практически как в США )
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 18:34   #31
PocketToto
Активный участник
 
Регистрация: 17.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 292
Репутация: 1552
По умолчанию

вооот. вы начинаете понимать
изначально вы можете предъявить требование только об обмене. если аналогичного товара у продавца нет, то в таком случае имеете право требовать возврат.
но не забывайте про обязательные условия:
Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ.
и так же имейте в виду, что с точки зрения закона причины указанные в статье 25-й не равны "просто не понравился"
__________________
Пытаюсь быть бессмертным - пока получается!!
PocketToto вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 20:51   #32
lvd88
 
Аватар для lvd88
Активный участник
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 452
Репутация: 1724
По умолчанию

labrador80, приведите текст закона (аналога ЗоЗПП) в США. Почитаем вместе и будет тогда что обсуждать. Только на русском плизз.

Про не понравилось: магазин не пункт проката. Думай перед покупками.
Про закон: читай что в нем написано и там нет ни слова про "Не понравилось"! Так же не забывайте о перечнях!
lvd88 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 22:06   #33
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lvd88 Посмотреть сообщение
labrador80, приведите текст закона (аналога ЗоЗПП) в США. Почитаем вместе и будет тогда что обсуждать. Только на русском плизз.

Про не понравилось: магазин не пункт проката. Думай перед покупками.
Про закон: читай что в нем написано и там нет ни слова про "Не понравилось"! Так же не забывайте о перечнях!
текст закона США не знаю. Читал только статью где человек рассказывал что в США покупатель купил очень дорогой компьютер, но потом решил что он ему не нужен и вернул в магазин.
И что философия там у людей такая: спрашивали мнение американца который ответил что вот он подумал что ему эта вещь не нужна, но может она пригодиться кому то другому. Поэтому даже хорошо что он вернет не нужную ему вещь в магазин ) Что эта вещь может послужит другим людям.

Но вот видите - у нас почти так же:
что человек может вернуть вещь если она ему не подошла по цвету, форме или габритам.

Последний раз редактировалось labrador80; 04.05.2010 в 22:21..
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 01:03   #34
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

Вам игра не подошла по цвету или фасону?
Нет закона, позволяющего вернуть что угодно без объяснения причин.
1. есть статья об обмене товара надлежащего качества - ст. 25.
2. в ней строго определен набор причин, по которым можно требовать обмена.
3. товар не должен быть в употреблении, даже однократном, и сохранять полный товарный вид, включая заводскую упаковку, которую продавец не сможет восстановить сам.
4. к этой статье есть перечень товаров, которые нельзя вернуть или обменять, в частности, вся техника.
5. вернуть товар можно только если нет товара для обмена.

Все это относится к товарам надлежащего качества.
Товар с браком можно вернуть независимо от товарного вида, но нужна проверка качества и экспертиза.

Ну и программное обеспечение - товар особый. Слишком многое зависит от состояния системы у покупателя, поэтому безусловная причина возврата одна - бракованный носитель. Остальное уже сложнее.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 01:46   #35
labrador80
Новичок
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 23
Репутация: -40
По умолчанию

Да, спасибо, я понял. Надо просто поменьше всего покупать. Потому что - чуть что купишь - так только огорчение приносит покупка. помоему сейчас чем меньше покупаешь, тем меньше проблемм.

Ладно - всем досвидания )

Последний раз редактировалось Alex133; 05.05.2010 в 02:13..
labrador80 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 02:14   #36
Alex133
 
Аватар для Alex133
-Модератор-
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 52,423
Репутация: 81103117
По умолчанию

Странно, у меня со всеми покупками только одна проблема - денег нехватает на все, что хотелось бы купить.
Других проблем не наблюдается.
Alex133 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика