На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 16:43   #1
Стрелец 121961
Участник
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию Бойлерная

Заключаем договор с УО. Вносить ли в состав ОИ бойлерную, в которой находятся насосы на ГХВС, подающие воду в два дома - в наш, и соседний?
Стрелец 121961 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 17:12   #2
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

А разве бойлерная не принадлежит ресурсоснабжающим организациям?
Если принадлежит, то граница ОИ-по стене дома.

Если нет:
Если УК будет обслуживать оба дома, то думаю, что зная стоимость обслуживания бойлерной, вы сможете определить ту часть стоимости, которая должна будет оплачиваться собственниками помещений вашего дома.
Подсказка: вам нужно знать общую площадь помещений вашего дома и общую площадь помещений второго дома. Если дома одинаковые по площадям помещений, то на ваш дом будет приходиться ровно половина затрат на содержание и ремонт бойлерной.
Иначе-в соответствие с соотношением общих площадей домов.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2010, 14:25   #3
Председатель ТСЖ Новосиб
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Если дома одинаковые по площадям помещений, то на ваш дом будет приходиться ровно половина затрат на содержание и ремонт бойлерной.
Иначе-в соответствие с соотношением общих площадей домов.
Здесь вопрос о другом - чьё это имущество? Из ответа на этот вопрос будут вытекать и обязанности по его содержанию. Я вот сходу затрудняюсь ответить. Скорее всего, это общее имущество двух домов, но в законодательстве такого понятия нет. Лучше всего передать это имущество ОМС и забыть про него, изменив границы ответственности. (ОМС - орган местного самоуправления)
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2010, 19:53   #4
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стрелец 121961 Посмотреть сообщение
Заключаем договор с УО. Вносить ли в состав ОИ бойлерную, в которой находятся насосы на ГХВС, подающие воду в два дома - в наш, и соседний?
В состав общего имущества включаются, в том числе, помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование),- подпункт "а" пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации N 491 от 13 августа 2006 г. "Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме".

Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом,- пункт 8 названных Правил.

Таким образом, если бойлерная находится в пределах дома - это общедомовое имущество.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2010, 20:31   #5
Председатель ТСЖ Новосиб
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
В состав общего имущества включаются, в том числе, помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме
<...>
инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные бойлерные, Таким образом, если бойлерная находится в пределах дома - это общедомовое имущество.
В ПП 491 речь идет о бойлерной для одного дома, там бесспорно. Здесь ситуация иная - одна бойлерная на два дома, прямо ПП 491 не урегулированная. А за работу насосов еще поди по ПП 307 по формуле 9 электроэнергию на жильцов одного дома раскидывают? Счастья от такого имущества никакого - одно бремя .
 
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2010, 20:54   #6
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Председатель ТСЖ Новосиб Посмотреть сообщение
В ПП 491 речь идет о бойлерной для одного дома, там бесспорно. Здесь ситуация иная - одна бойлерная на два дома, прямо ПП 491 не урегулированная. А за работу насосов еще поди по ПП 307 по формуле 9 электроэнергию на жильцов одного дома раскидывают? Счастья от такого имущества никакого - одно бремя .
По поводу бремени - спору нет.
Однако там еще написано:- "если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией".
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2010, 19:40   #7
Стрелец 121961
Участник
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 47
Репутация: 60
По умолчанию

Таким образом, если бойлерная находится в пределах дома - это общедомовое имущество.

А что значит - в пределах дома? В нашем случае бойлерная находится между двумя домами, нашим и соседним. а т.к. наш дом построен раньше, то через наш подвал и по нашим трубам насосы (кстати, наши) качают и подают воду в соседний дом. Насосы подключены к нашему ОДПУ эл.энергии и мы платим за работу насосов. Каким образом можно отрегулировать содержание и оплату бойлерной на два дома?
Стрелец 121961 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.05.2010, 20:47   #8
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,696
Репутация: 24258640
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Стрелец 121961 Посмотреть сообщение
Таким образом, если бойлерная находится в пределах дома - это общедомовое имущество.

А что значит - в пределах дома?
Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом,- пункт 8 Правил № 491.

Цитата:
В нашем случае бойлерная находится между двумя домами, нашим и соседним. а т.к. наш дом построен раньше, то через наш подвал и по нашим трубам насосы (кстати, наши) качают и подают воду в соседний дом. Насосы подключены к нашему ОДПУ эл.энергии и мы платим за работу насосов.
Распределение затрат по электроэнергии можно осуществить по формуле 9 приложения № 2 к постановлению Правительства РФ № 307 от 23.05.2006 г. "Правила предоставления коммунальных услуг гражданам". Только в знаменателе этой формулы должны быть указаны суммарные значения потребления индивидуальных счетчиков как первого, так и второго домов. То есть коэффициент распределения между домами будет выражаться
Краспр.= Vвсего/(Vобщ.первый + Vобщ.второй).

Однако зачем распределять между домами, если бойлерная не может быть отнесена к общедомовому имуществу. Просто счет за потребленную э\двигателями электроэнергию выставляется ресурсоснабжающей организации (РСО).

Цитата:
Каким образом можно отрегулировать содержание и оплату бойлерной на два дома?
Никак, поскольку она к общедомовому имуществу отношения не имеет и, следовательно, затраты на ее эксплуатацию, обслуживание и ремонт несет ресурсоснабжающая организация.

Я тАк понимаю это дело!
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика