На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Бытовая техника, электроника, автотранспорт > Компьютеры и периферия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 01:54   #1
Goshil
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию Правомерны ли действия Sony ?

Итак, здравствуйте, уважаемое ОЗПП !

Хочу поднять весьма нашумевший вопрос по-поводу действий Sony в отношении их приставки Playstation 3.

Как известно, изначально приставка, помимо игровых функций, имела совершенно легальную, поддерживаемую Sony функцию установки в качестве дополнительной ОС Linux.

Далее выходит модифицированная версия консоли - PS3 Slim, но уже с отсутствием данной функции, однако поддержка этой функции по прежнему продолжается на старых, "FAT"(толстых) системах, на которых она была изначально.

Далее некий хакер Geohot (к слову, тот, что взломал iphone), находит брешь в защите консоли как раз через функцию поддержки ОС Linux.

Вскоре Sony делает весьма спорный шаг: в следующем обновлении ПО (прошивки) консоли они убирают функцию запуска Linux и тут у Вас остаётся два выхода:

либо Вы обновляетесь на самую последнюю версию ПО, принимая новое лицензионное соглашение, теряя, однако, возможность играться с Linux (ну а чего, сами ж согласились);

либо Вы отказываетесь обновляться, ваш Linux в целости и сохранности НО!!! не обновившись, Вы теряете сетевые возможности в игровом режиме (а в режиме Linux сеть, как и раньше остаётся). То есть игры Вам доступны только с дисков, никаких скачиваний и никаких игр по сети с соседом и не только.

Так вот возникает вопрос, а не попахивает ли это иском от неопределенного круга лиц, владельцев "толстой" версии приставки об умышленном усечении заявленной функциональности?

Извиняйте за формулировки технаря, пусть юристы меня поправят.

Вот новость на Хабре: http://habrahabr.ru/blogs/ps3/92431/

Там в Штатах сейчас буча, народ потихоньку в суды подаёт, даже, кому-то Amazon деньги вернул.

Каково Ваше мнение? Может для самого ОЗПП данная тема будет интересна?
Goshil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 02:26   #2
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goshil Посмотреть сообщение
Каково Ваше мнение? Может для самого ОЗПП данная тема будет интересна?
Да тут много дел на форуме проскакивает, которые должны интересовать ОЗПП, но...

Вообще говоря по законам РФ подобные действия недопустимы. НО. Нет ли какого-либо упоминания в документации о том, что Сони может изменять функциональность?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 09:56   #3
volodia74ms
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 453
Репутация: 201950
По умолчанию

набор функций может изменяться без уведомления потребителя и отображения сего в инструкции. Вроде как бы так везде в мануэлах пишется, причем практически для много какой техники. Так что отвертятся, редиски!(((
volodia74ms вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 12:42   #4
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goshil Посмотреть сообщение
?
А данные функции заявлены в документации? Я о тех, что пропадают при обновлении?
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 13:06   #5
Goshil
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А данные функции заявлены в документации? Я о тех, что пропадают при обновлении?
Да, конечно. В (старой) инструкции консоли имеется описание данной функции прошивки. Однако наверняка, как и во всех инструкциях, имеется приписка о возможности изменения данной инструкции без уведомления и возможности несоответствия ей конечного продукта.

Но это против ЗоЗПП РФ.

Поправьте, где не прав.
Goshil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 13:18   #6
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Вопрос спорный!
Именно функции данной прошивки или изделия в целом?
Если прошивки, то Вас ни кто не заставляет её менять лишаясь одних функций и приобретая другии.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!

Последний раз редактировалось Alex133; 03.05.2010 в 00:00..
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 13:28   #7
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goshil Посмотреть сообщение
Но это против ЗоЗПП РФ.
Если так и написано в инструкции, что они могут изменять функции, то это законно.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 13:41   #8
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

А нельзя отключить обновление вовсе?
Все напоминания, все попытки вылезть в сеть прикрыть?
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 14:27   #9
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

А по сети как будут играть?
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 14:32   #10
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Упс.
Тогда так - я хз, как на соньке, но на wii обновление можно поставить "ручками", когда тебе надо, а не разрабам.
Вот мне не нужна прошивка новая - я ее и не ставлю.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 17:02   #11
Goshil
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кошастина Посмотреть сообщение
Упс.
Тогда так - я хз, как на соньке, но на wii обновление можно поставить "ручками", когда тебе надо, а не разрабам.
Вот мне не нужна прошивка новая - я ее и не ставлю.
Да, на соньке можно отключить обновление и ручками поставить можно тоже, но тогда Вы останетесь без Линукса. Ходят слухи, что вскоре выйдет пиратская версия прошивки с обеими включенными функциями, но в данном случае, особого отношения это к теме иска против Сони не имеет.

Я еще раз детально промониторил сайты и информацию от Сони, там везде очень аккуратно эта тема обходится. На каждую новую прошивку выпускается новая инструкция. Если Вы не обновляетесь, то, по сути, не лишаетесь сети в целом, Вы лишаетесь возможности пользоваться аккаунтом PlayStation Network, через который, в свою очередь и происходит вся игровая онлайн-деятельность: трофеи, мультиплеер и тд.
А регистрируясь в PlayStation Network Вы принимаете их соглашение, и вообще, я не уверен, что поле действия ЗоЗПП сейчас может быть распространено на онлайн-сервисы ((( Вот она, защита Сони.

А возможность использовать браузер в игровом режиме сохраняется. Большая компания = продуманные шаги.

Тем не менее, очень интересно, будет ли преце прецедент в Штатах.
Goshil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 17:14   #12
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Не, ну погодите.
Т.е есть приставка с линухом, где работает и игра по сети. Все работает, все довольны. Так зачем ставить обновление, в принципе? *и даже думать об обновлении!*
Другое дело - если без обновления нельзя поиграть по сети с теми, у кого обновление стоит. Ну или есть какая иная причина обновиться, потеряв вполне устраивающее firmware с линуксом впридачу.
Или (это я все понять пытаюсь) они изменили систему доступа так, чтоб приставки со старой прошивкой не могли взаимодействовать с системой?
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 18:04   #13
Эксперт-консультант
Активный участник
 
Регистрация: 17.12.2009
Сообщений: 18,147
Репутация: 12424406
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goshil
То есть игры Вам доступны только с дисков, никаких скачиваний и никаких игр по сети с соседом и не только
А Вам кто нибудь это обещал когда Вы приставку покупали? Так в чём вопрос? Выбор за Вами, Сони Вам его предоствила.
__________________
Важно не то что Вы знаете, а то что сможете доказать!
Sam64 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 18:06   #14
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sam64 Посмотреть сообщение
А Вам кто нибудь это обещал когда Вы приставку покупали?
возможность игры по сети предоставляет большинство приставок, так что с большой долей вероятности - это указано в мануале.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 19:23   #15
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,700
Репутация: 48991306
По умолчанию

Я понял так:
если не обновляться — будет линух и не будет игры по сети;
если обновиться — будет игра по сети и не будет линуха
Выбирай, но осторожно. Но выбирай. (с)
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 20:54   #16
Goshil
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2008
Сообщений: 23
Репутация: 60
По умолчанию

Еще раз: в новой прошивке Вы лишаетесь Линукса, но можете входить с консоли в PlayStation Network, службу, через которую производится игра по сети.

Со старой прошивкой у Вас остаётся Линукс, так же возможность лазить по интернету через встроенный в прошивку браузер, но нет возможности входить в PlayStation Network, ибо старая прошивка там уже не канает, следовательно, остаётесь без онлан-игр и виртуального магазина игр для Playstation.

Тем, кто сразу всё правильно понял, достанется свежий пирожок, остальным - засохший.
Goshil вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 21:01   #17
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Пирожок мне, я ещё после первого поста всё понял. И сразу перешёл к делу...
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 21:05   #18
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Андрей, будете пирожков много есть - в дверь не пролезете :E
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 21:07   #19
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Моя прелесть [пирожок]...
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 21:20   #20
volodia74ms
Активный участник
 
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 453
Репутация: 201950
По умолчанию

Андрей Неповторимый, а чем испачкан смайлик на вашей аватарке? Можно в личку))
volodia74ms вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 21:43   #21
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

Начинкой пирожка.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 21:49   #22
Андрей Неповторимый
Активный участник
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,574
Репутация: 5658
По умолчанию

Я не ем пирожки с кровью.
__________________
[COLOR="Sienna"][FONT="Comic Sans MS"][SIZE=2]Помои с TV льют в нас, // Уже не глядя!
Что же мы - быдло?! // Ладно, быдло. Правда. (c)[/COLOR]
[COLOR="DimGray"]Я не я, и корова не моя (с).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
zanoza867 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 22:12   #23
Mad_Кошкер
 
Аватар для Кошастина
Активный участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,781
Репутация: 35632
По умолчанию

спалился.


я-то имела в виду вишню.
__________________
Форумная моль, тролль и школотень.
Кошастина вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 23:14   #24
Электромеханик
 
Аватар для Электромеханик
Активный участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 4,700
Репутация: 48991306
По умолчанию

> Тем, кто сразу всё правильно понял, достанется свежий пирожок, остальным - засохший.
Свежий пирожок достаётся тем, кто сразу всё правильно понял и не покупает продукцию сони ( и других хитро*опых брендов ). Остальным ...голографическое изображение пирожка.
Электромеханик вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика