На OZPP.RU

Вернуться   Главный форум потребителей России > Общество защиты прав потребителей > Недвижимость и долевое строительство > ЖКХ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 07:07   #1
МихаилGT
Активный участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 466
Репутация: 205
По умолчанию Оплата ЖКХ или...

Всем привет!
Тут такое дело, сейчас ввели комиссию на оплату услг ЖКХ в сбербанках. Чтобы не платить комиссию, там поставили автоматы для их оплаты, но что самое интересное, два сбербанка и ни в одном из них сие устройство не работает, хоть и введут эту комиссию чуть позже, но сбербанк уже готовится во всю. Причём это уже второй месяц, как они не работают.
Может на это надо обратить внимание?
__________________
Чем проще телефон, тем меньше шансов,что он сломается.
Чем дубовее вещь, тем тяжелее её сломать. (Кто-то из классиков, или народная мудрость)
Не спорь с тем, кто упаковывает твой парашют.
МихаилGT вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 07:29   #2
[алексей]27
 
Аватар для [алексей]27
Юрист
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 2,776
Репутация: 417061
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МихаилGT Посмотреть сообщение
Может на это надо обратить внимание?
а что дальше?
[алексей]27 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 30.04.2010, 07:55   #3
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Полагаю ответы на многие еще не заданные вопросы уже есть в теме С 01.01.2010 г.тариф СБЕРБАНКА за оплату коммунальных услуг 3%.
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 01:37   #4
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

У нас кооператив и мы всю жизнь платим сбербанку 3% за платёжку при оплате коммунальных услуг.Чтобы избежать этого, откройте там счёт и дайте поручение сбербанку оплачивать ваши коммунальные услуги через этот счёт, безналично, в таких случаях никакие проценты не взимаются.Если платите через почту, то в таком случае там сразу берут сверху полтора процента.В сбербанке вычитают из той суммы,ч то вы заплатите три %, т.е. на счёт коммунальных служб придёт на три процента меньше, поэтому при платеже учитывайте это и добавляйте три процента.
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 02:01   #5
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Да уж. ТСЖ и ЖСК - лучшие друзья сбербанка Ставки и тарифы как и Дез-ах, но всю жизнь платят сверх этого 3% и гордятся этим
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 05:26   #6
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

Незарегистрированный1, это у вас шутки такие?А вот нам вовсе не смешно, тем более, ещё и ДЕЗ берёт с нас за банковское обслуживание.А сбербанк берёт даже не 3 ,%, а больше, они считают так- например, сумма к оплате 1000 рублей, значит с тремя процентами надо заплатить 1003 рубля, ан нет, Сбербанк берёт три процента от 1003 рублей.Все попытки прекратить брать больше, разбивались о непробиваемую стену, ответы были такие- у них так компьютеры настроены.Всё, точка, дальше переговоры вести перестали!!У нас многие платят через почту или через банк Москвы, те тоже берут с ЖСК проценты, но меньше!
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 10:25   #7
ToK
 
Аватар для ToK
Бывалый потребитель
 
Регистрация: 18.01.2010
Сообщений: 672
Репутация: 31554
По умолчанию

Сказка, если банк действительно от 1000 берет 3 (в сумме 1003), то Вам сказачно повезло, с Вас банк берет всего 0,3%
__________________
"Самый верный признак истины - это простота и ясность. Ложь всегда бывает сложна, вычурна и многословна." (Лев Николаевич Толстой)
ToK вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 14:50   #8
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

ToK, вы правы, я неправильно подсчитала эти три процента, я имела ввиду вообще , что они берут три процента и с трёх процентов, которые им предназначены тоже.Тем не менее, спасибо за то,ч то заметила ошибку, правильно будет написать,что когда платишь 1000 рублей и туда включаешь три процента, которые составлют 30 рублей и таким образом платишь 1030 рублей, то Сбербанк берёт проценты с 1030 рублей.
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 16:29   #9
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Skazka, это не у меня шутки такие. Ранее (до 2010) в ставку оплаты "содержание и ремонт жилья" входила и оплата комиссонного вознаграждения банку. Эту составляющую оплачивали все: и население в домах ДЕЗ, ЖСК и ТСЖ. По моим непроверенным данным эта составляющая возвращалась в ЖСК и ТСЖ через субсидии из бюджета Москвы. Остается открытым вопрос: почему ЖСК и ТСЖ вынуждали платить граждан ДВАЖДЫ комиссионное вознаграждение банку Не очень понимаю, Skazka, зачем вы включаете комиссию в платежку? Действительно, при такой схеме банк будет брать комиссионное вознаграждение за оплату комиссионного вознаграждения Кроме этого, не все граждане хотят платить наличными и именно в Сбербанке. Что же по-вашему, они должны оплатить комиссиою Сбербанка по вашей платежке - хотя не пользуются этими услугами, а потом перечислить платежи через счет в другом банке (тоже возможна комиссия)? Есть такой Закон "О конкуренции", так вы ограничиваете эту конкуренцию, отправляя граждан в определенный банк с которым заключили договор на прием платежей !
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 17:20   #10
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
Есть такой Закон "О конкуренции", так вы ограничиваете эту конкуренцию, отправляя граждан в определенный банк с которым заключили договор на прием платежей !
В случае заключения договора с банком, по которому прием платежей производится бесплатно для лиц вносящих платежи, нарушения закона "О конкуренции" не происходит, так как для платильщика эта услуга бесплатна.
Ну а комиссия (стоимость услуг) всегда исчисляется или от суммы производимого платежа или в фиксированной сумме за операцию.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 17:33   #11
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
В случае заключения договора с банком, по которому прием платежей производится бесплатно для лиц вносящих платежи, нарушения закона "О конкуренции" не происходит, так как для платильщика эта услуга бесплатна.
Ну а комиссия (стоимость услуг) всегда исчисляется или от суммы производимого платежа или в фиксированной сумме за операцию.
Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. ТСЖ и ЖСК, заключая договор со Сбербанком на прием платежей УВЕЛИЧИВАЮТ на 3% сумму начисленных ЖКУ . Предполоржим, в счете ТСЖ вам начислено 3000р, далее идет строчка типа " комиссия банку" - 90 руб. Итого с вас 3090 руб И даже чуть больше
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 19:38   #12
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

Незарегистрированный1, если не включать в платёжку, то сумма придёт на три процента мешьше, например, надо заплатить с тремя процентами 1030 рублей, а без процентов банку- 1000 рублей, так вот, если не включить эти три процента, то на счёт ЖСК придёт вместо тысячи 970 рублей.Сбербанк сразу же вычитает свои проценты.Очень интресно у них складывается- депозит на год- тебе дают 5-7 процентов, а разовый платёж-сразу себе забирают три процента.Как-то смотрела интервью с председателем ) или как там он называется)Сбербанка, его спросили, почему так много сбербанк берёт за обслуживание, платёжка стоит три процента, так он ответил, что такого просто нет, они якобы берут в несколько раз меньше.Я тогда подумала, он или прикидывается или не знает, как на самом деле обстоит дело.Думаю, скорее первый вариант!
Если платят через другие банки или через почту, где комиссия меньше, деньги ЖСК возвращает.
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 20:20   #13
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skazka Посмотреть сообщение
Незарегистрированный1, если не включать в платёжку, то сумма придёт на три процента мешьше, например, надо заплатить с тремя процентами 1030 рублей, а без процентов банку- 1000 рублей, так вот, если не включить эти три процента, то на счёт ЖСК придёт вместо тысячи 970 рублей.Сбербанк сразу же вычитает свои проценты.Очень интресно у них складывается- депозит на год- тебе дают 5-7 процентов, а разовый платёж-сразу себе забирают три процента.Как-то смотрела интервью с председателем ) или как там он называется)Сбербанка, его спросили, почему так много сбербанк берёт за обслуживание, платёжка стоит три процента, так он ответил, что такого просто нет, они якобы берут в несколько раз меньше.Я тогда подумала, он или прикидывается или не знает, как на самом деле обстоит дело.Думаю, скорее первый вариант!
Если платят через другие банки или через почту, где комиссия меньше, деньги ЖСК возвращает.
Skazka, все гораздо проще. Ваш ЖСК просто должен расторгнуть договор со Сбербанком на прием платежей населения вашего ЖСК и развесить объявления об этом на подъездах. После этого вы в счете выставляете как есть - 1000 руб и ничего не плюсуете. Человек, приходя в Сбербанк, должен будет заплатить не 1000, а 1030 (там предупреждают о комиссии), а на ваш расчетный счет поступит 1000 руб (как вы и выставили в счете). При этом не надо платить процент комиссии за комиссию А еще жители вашего ЖСК вполне смогут пользоваться услугами других банков (там может другая комиссия и даже ниже) или безналом, а у вас всегда будет четкость в бухгалтерии...ибо вы предоставили выбор банков и комиссии жителям вашего ЖСК
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 02.05.2010, 23:45   #14
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

Незарегистрированный1, спасибо за совет, но он не пригодится, у нас и так всем жильцам разъясненено,как и где платить дешевле.Проведена работа с каждым из жильцов по этому поводу.А в Сбербанке ни о чём не предупреждают, просто берут платёжку и проделывают операцию, человек ничего сверху не платит в любом случае, внесены у него эти проценты или нет.Мы столкнулись с такой ситуацией, когда люди стали оплачивать воду по показаниям водомеров, они платитли точно,а на счёт ЖСК приходило за минусом трёх процентов.Никто их в сбербанке не предупреждал об этом, бухгалтер дома тоже не сразу поняла,ч то к чему, потому что теперь сбербанк присылает просто общую сумму, не расписывая за что платят, поэтому и вода по водомерам и квартплата все были в "одном флаконе", безликие и бухгалтеру приходилось разбираться в этом.Теперь за воду платят по отдельной платёжке и прибавляют три процента, если платят через сбербанк.Пусть всё на самотёк, как предлагаете вы, приведёт к массовым недоплатам.В соседнем доме поступили так,к ак советуете вы, там такой бардак начался,несмотря на то,ч то жильцам всё разъяснили,что они быстренько побежали заключать договор со Сбербанком.Так что в нашем все платят как и где им угодно,д и если не через Сбербанк, то эти три процента им возвращаются.И договор со сбербанком имеется тоже!
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2010, 01:37   #15
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Skazka, ну это дело вкуса - кому что больше нравится Если в вашем доме нравится оплачивать комиссию за комиссию по приему платежей, то так тому и быть Правильно, сейчас кризис, Сбербанку надо помогать как можно больше, увеличивая его комиссионное вознаграждение
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2010, 05:41   #16
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

Незарегистрированный1, такое чувство, что вы не читаете то,что вам пишут.Кроме того, помогать сбербанку или нет, каждый житель ЖСК решает самостоятельно, и если он будет платить через Сбербанк, ему всё равно придётся выклвдывать эти три процента.А вы пишите так,как будто в случае отсутствия договора эти проценты платить не придётся, а ведь что в лоб, что по лбу!
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.05.2010, 16:44   #17
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skazka Посмотреть сообщение
Незарегистрированный1, такое чувство, что вы не читаете то,что вам пишут.Кроме того, помогать сбербанку или нет, каждый житель ЖСК решает самостоятельно, и если он будет платить через Сбербанк, ему всё равно придётся выклвдывать эти три процента.А вы пишите так,как будто в случае отсутствия договора эти проценты платить не придётся, а ведь что в лоб, что по лбу!
Нет, я очень внимательно читаю. То вы недовольны тем, что Сбербанк берет комиссию за комиссию, а то не хотите расторгать договор со Сбербанком на прием платежей вашего ЖСК. Вам очень нравится пересчитывать комиссию, если член вашего ЖСК оплатил ЖКУ не через Сбербанк, а другой банк и там комиссия иная? А жителям вашего ЖСК очень нравится приходить к вам каждый раз для пересчета размера комиссии? Кстати, вы в курсе, что оплата комиссионного вознаграждения банку уже в Москве официально выведена из состава платы"содержаниие и ремонт жилья". Комиссионное вознаграждение банку вообще не является жилищной или коммунальной услугой, не относится к обслуживанию общего имущества собственников. Нельзя комиссию банку отнести и к прочим услугам (радио, антенна). Что вы выставляете в счете ????
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 14:57   #18
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Мда, у сказочницы бардак не только в юридической сфере, но и в финансовой... Это ж кому так повезло???
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:08   #19
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

Незарегистрированный1, мы не можем заставить людей платить не через Сбербанк, поэтому каждому предоставляется решать ,где ему платить самостоятельно.Даже если и приходится пересчитывать, то это делается в обязательном порядке.Мне ваша позиция непонятна, потому что сбербанк в любом случае возбмёт свои проценты, и у бухгалетра будет намного больше работы, если придёт сумма меньше на три процента у стольких жильцов , и это будет происходить постоянно.Мне странно, что вы считаете свою точку зрения единственно правильной, однако она уже опровергнута на деле практикой.От того, что вы предлагаете и настаиваете на своём варианте, сбербанк не будет брать меньше за платёжку,п оэтому ваши выводы, что мы, якобы помогаем сбербанку богатеть ,ни на чём не основаны.И у сбербанка имеется то преимущество, что его филиалы находятся обычно рядом с твоим домом, в отличие от той же почты, куда , например, нам надо идти минут 15( никакой транспорт туда не ходит, да и если пользовался бы им, то оплата транспорта съеда бы выгоду), да при этом ещё и переходить дорогу.Про остальные банки вообще молчу, их вообще у нас рядом нет.Считаю необходимым закончить обсуждать с вами эту тему,если вы только не докажите,что сбербанк перестанет брать три процента,если с ним не будет договора со стороны ЖСК.
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:34   #20
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Skazka , Предоставьте жильцам вашего дома хоть один способ оплаты ЖКХ без взимания комиссии-и вы можете избавиться от головной боли о "пересчетах этих комиссий".
Если кто-то дорожит своим временем-пусть оплачивает там, где ему угодно и оплачивает услугу по приему платежей по расценкам, устанавленным этим банком или платежным агентом, сверх перечисляемой суммы.
Но нельзя лишать людей права платить без комиссий, тем более пенсионеров и малоимущих-им проще прогуляться пешком, чем отдавать свои кровные 15-20 рублей комерческому банку.
Им батон хлеба важнее.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....

Последний раз редактировалось alexpan; 04.05.2010 в 15:58..
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:54   #21
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skazka Посмотреть сообщение
Незарегистрированный1, мы не можем заставить людей платить не через Сбербанк, поэтому каждому предоставляется решать ,где ему платить самостоятельно.Даже если и приходится пересчитывать, то это делается в обязательном порядке.Мне ваша позиция непонятна, потому что сбербанк в любом случае возбмёт свои проценты, и у бухгалетра будет намного больше работы, если придёт сумма меньше на три процента у стольких жильцов , и это будет происходить постоянно.Мне странно, что вы считаете свою точку зрения единственно правильной, однако она уже опровергнута на деле практикой.От того, что вы предлагаете и настаиваете на своём варианте, сбербанк не будет брать меньше за платёжку,п оэтому ваши выводы, что мы, якобы помогаем сбербанку богатеть ,ни на чём не основаны.И у сбербанка имеется то преимущество, что его филиалы находятся обычно рядом с твоим домом, в отличие от той же почты, куда , например, нам надо идти минут 15( никакой транспорт туда не ходит, да и если пользовался бы им, то оплата транспорта съеда бы выгоду), да при этом ещё и переходить дорогу.Про остальные банки вообще молчу, их вообще у нас рядом нет.Считаю необходимым закончить обсуждать с вами эту тему,если вы только не докажите,что сбербанк перестанет брать три процента,если с ним не будет договора со стороны ЖСК.
Сказка, проблема с навязыванием услуг Сбербанка в ЖСК решается просто и без суда Предположим счет 2000 руб, далее строка - комиссионное вознаграждение сбербанку 60 руб. Итого 2060 руб. ---Находим банк, где проценты ниже, возможно по безналу. Например, в том же сбербанке вроде безналом 0.5 % планировалось. Оформляем платежное поручение и перечисляем ЖСК 2000 руб +0.5% (комиссия). На расчетный счет ЖСК приходят законные 2000руб, задолженности у плательщика нет, он не должен каждый месяц приходить в "любимый" ЖСК для перерасчета размера комиссии. Но при всем этом бухгалтерию ЖСК и программу расчета платежей заглючит так, что ЖСК быстро сообразит, что надо разрывать договор со Сбербанком и не навязывать его услуги плательщикам (именно Сбербанк, именно наличкой, именно 3%)
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 15:59   #22
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,722
Репутация: 8804843
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexpan Посмотреть сообщение
Но нельзя лишать ... права платить без комиссий ... пенсионеров и малоимущих-им проще прогуляться пешком, чем отдавать свои кровные 15-20 рублей комерческому банку.
Им батон хлеба важнее.
Согласен.
И заняться приемом наличных платежей могли бы дармоеды из ГУ ИС. В кои-то веки для людей поработали бы...
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 16:06   #23
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Согласен.
И заняться приемом наличных платежей могли бы дармоеды из ГУ ИС. В кои-то веки для людей поработали бы...
В том то и дело Любое ЖСК и ТСЖ могут принять решение и передать расчет и начисление платежей в ГУИС. Пока не "замутили" взимаить комиссию с граждан с июля......(сейчас так планируется) , а до этого дома ТСЖ и ЖСК при обслуживании в ГУИС НЕ ПЛАТИЛИ ДОПОЛНИТЕЛЬНО КОМИССИОННОЕ ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ!!! Но многие ТСЖ и ЖСК не хотели обслуживаться с ГУИС и предпочитали увеличивать расходы жителей дополнительным комиссионным вознаграждением не только банку, но и зарплатами себе-любимым (председатель , бухгалтер и другие "важные" персоны)
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 18:50   #24
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный1 Посмотреть сообщение
В том то и дело Любое ЖСК и ТСЖ могут принять решение и передать расчет и начисление платежей в ГУИС.
БЕЗ Вашего согласия - НЕ могут, это нарушение закона о персональных данных.
За такое положен штраф по ст. 13.11 КоАП РФ. И ЖКХашников штрафуют, кстати!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 20:06   #25
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

alexpan, ну с чего вы взяли,ч то в нашем кооперативе все обязаны платить исключительно в сбербанке?Наоборот, каждому жителю было объяснено, где можно платить,чтобы проценты не были столь грабительскими как в сбербанке.И если люди платят в других местах, то эти три процента кооператив им возвращает, или ,е сли предупреждают,ч то будут платить в другом месте, то эти три процента сразу же исключаются из квартплаты.
Незарегистрированный1, платить безналом также выбор каждого индивидуально!!Или правление должно бегать за каждым жителем и предлагать им, давайте, мол, мы за вас безналом перечислим.Или за вас пойдём и заплатим в тот банк, где проценты берут поменьше.Или предложить платить прямо в кооператив, а потом с этими деньгами ходить и расплачиваться с организациями прямо наличными, мол, возьмите.Я не понимаю смысла вашего предложения!!
Пусть каждый сам решает где платить, все совершеннолетние и могут принять решение сами- никаких препятствий платить в другом месте нет, ЖСК ведь не перечисляет сбербанку три
процента ежемесячно, сбербанк получает эти проценты непосредственно от каждого плательщика, если тот оплатит квартплату через сбербанк!!!
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 20:13   #26
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skazka Посмотреть сообщение
alexpan, ну с чего вы взяли,ч то в нашем кооперативе все обязаны платить исключительно в сбербанке?Наоборот, каждому жителю было объяснено, где можно платить,чтобы проценты не были столь грабительскими как в сбербанке.И если люди платят в других местах, то эти три процента кооператив им возвращает, или ,е сли предупреждают,ч то будут платить в другом месте, то эти три процента сразу же исключаются из квартплаты.
Сказка, еще раз повторяю специально для вас Сказка, проблема с навязыванием услуг Сбербанка в ЖСК решается гражданами просто и без суда, шума и криков. Предположим счет 2000 руб, далее строка - комиссионное вознаграждение сбербанку 60 руб. Итого 2060 руб. ---Находим банк, где проценты ниже, возможно по безналу. Например, в том же сбербанке вроде безналом 0.5 % планировалось. Оформляем платежное поручение и перечисляем ЖСК 2000 руб +0.5% (комиссия). На расчетный счет ЖСК приходят законные 2000руб, задолженности у плательщика нет, он не должен каждый месяц приходить в "любимый" ЖСК для перерасчета размера комиссии. Но при всем этом бухгалтерию ЖСК и программу расчета и начисления платежей заглючит так, что ЖСК быстро сообразит, что надо расторгать договор со Сбербанком и не навязывать его услуги плательщикам (именно Сбербанк, именно наличкой, именно 3%, и именно потом ходить в ЖСК для возврата разницы в комиссиях)
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 23:06   #27
alexpan
Активный участник
 
Регистрация: 07.04.2008
Сообщений: 2,199
Репутация: 3518002
По умолчанию

Skazka, где я написал, что вы заставляете платить ТОЛЬКО в сбербанке?
Я о другом писал: почему бы вам не исключить из платежки комиссию ВООБЩЕ? Зачем вам и гаржданам эта суета: "И если люди платят в других местах, то эти три процента кооператив им возвращает, или ,е сли предупреждают,ч то будут платить в другом месте, то эти три процента сразу же исключаются из квартплаты."
Не включайте в оплату размер комиссии вообще, но сообщите им хоть один способ оплаты без комиссии.
Пенсионеры оплатят указанным способом без комисиии, а занятые будут готовы заплатить эту комиссию за экономию своего времени и комфорт в понравившемся им комерческом банке. Или вообще оплатят через интернет.
__________________
Пытаюсь быть грамотным покупателем....
alexpan вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 23:34   #28
Skazka
 
Аватар для Skazka
Активный участник
 
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 455
Репутация: 48896
По умолчанию

alexpan, я уже писала ранее здесь же . почему включают эти три процента.Дело в том,ч то сбербанк не предупреждает, что возьмёт за платёжку три процента, поэтому сумма, приходящая на счёт ЖСК на три процента меньше.Например,ч еловек переводит на счёт 1000 рублей, а на счёт приходит 970.И всё, никаких объяснений от сбербанка при оплате.У нас так получилось с оплатой водомеров, люди переводили точную сумму, а на счёт приходило на три процента меньше, обнаружила это бухгалтер только впоследствии, потому что хотя в платёжке люди расписывают, за что платят, сейчас вся платёжка остаётся у плательщика, а сбербанк просто перечисляет общую сумму, а там всё вместе и за воду ,и за другие услуги.За остальные услуги проценты уже заложены, а вот за воду банк брал три процента дополнительно, пока разобрались...Пришлось каждому,у кого водомеры объяснять, что надо к сумме за воду приплюсовывать три процента, бухгалтер ведь не знает,кто сколько воды израсходует.
Думаю,сбербанк поступает нечестно, не предупреждая, если проценты не включены о том, что их возьмут из общей суммы, и на счёт придёт меньше.Почта, например, сразу предупреждает, что надо будет заплатить сверху суммы , указанной в платёжке, т. е потом втихую не вычитает!!
Кстати, соседний кооператив как-то не включил эти проценты в платёжку, так потом были проблемы , суммы,поступающие на счёт были, за вычетом этих процентов, пришлось им за каждым жителем бегать и объяснять что и как и срочно заключать договор со сбербанком.Ещё одно- отделения сбербанка везде натыканы, а вот почта или другой банк не так уж близко расположены, вот люди и идут в сбербанк.Мне самой некогда бегать и искать, где заплатить поменьше процент, обычно, вспоминаю об этом, когда бываю рядом с другими банками, но. увы, платёжки с собой не имею!
И повторяю опять- у нас всем всё разъяснено, выбор за каждым индивидуально!!!Кто хочет, идёт или едет в другие банки или на почту, или платят безналично.Но основная часть платит именно наличными через сбербанк.Я вам объяснила,ч то происходит, если не включить этот процент. вот тогда действительно начинается настоящая суета, да ещё какая!!!
Skazka вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 04.05.2010, 23:51   #29
Сергий
 
Аватар для Serhij
Активный участник
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 3,722
Репутация: 8804843
По умолчанию

Skazka, у Вас финансовый бардак в ЖСК на ровном месте. Но бухгалтер, конечно, не виноват.
У Вас так и так комиссия. Договор со Сбером расторгните - и спокойно указывайте в платежных документах сумму без комиссии. Комиссия будет взиматься с плательщиков плюс к сумме. И каждый раз Сбер будет об этом предупреждать.
Serhij вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 00:04   #30
Александр Владимирович Ан
Активный участник
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 11,730
Репутация: 12817126
Wink

Цитата:
Сообщение от Serhij Посмотреть сообщение
Skazka, у Вас финансовый бардак в ЖСК на ровном месте.
А как же "дурацкий колхоз" да без финансового бардака?!
__________________
СПб
Александр Владимирович Ан вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 00:28   #31
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Skazka, вы сами себе придумали затею с перерасчетом комиссии банку. Нет такого НИГДЕ. Есть правила предоставления коммунальных услуг и при временном отсутствии вы обязаны произвести гражданину перерасчет. Есть правила содержания общего имущества и в соответсвии с ними вы обязаны не членам сделать перерасчет, если в вашем ЖСК что-то не работает. Но нет правил перерасчета комиссионного вознаграждения банку Это сугубо банковская деятельность. Граждане не обязаны приходить к вам, показывать, доказывать что у них иной процент в другом банке и просить вас о перерасчете комиссии. На каком основании вы включаете в платеж Сбербанк? Сбербанк входит в состав общего имущества вашего дома?
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 05.05.2010, 15:43   #32
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

Сказочный ЖСК - наглядный пример пословицы "заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибет"...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 00:26   #33
PRIME!
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Итак мне приходит квитанция, где услуга сбербанка уже включена в общий перечень всех услуг (хол. вода, отопление и тд). Я имею возможность через интернет банкинг оплачивать любые счета, в том числе и эти квитанции, причём без всяких взиманий средств. Но мне что, получается из итоговой суммы необходимо вычитать услуги сбербанка и оплачивать? А не получится ли потом что набежит солидный долг, в связи с тем что все квитанции были не полностью оплачены? Или необходимо просто платить всю сумму а в следующем месяце сделают перерасчёт?
PRIME! вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 00:51   #34
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIME! Посмотреть сообщение
Итак мне приходит квитанция, где услуга сбербанка уже включена в общий перечень всех услуг (хол. вода, отопление и тд). Я имею возможность через интернет банкинг оплачивать любые счета, в том числе и эти квитанции, причём без всяких взиманий средств. Но мне что, получается из итоговой суммы необходимо вычитать услуги сбербанка и оплачивать? А не получится ли потом что набежит солидный долг, в связи с тем что все квитанции были не полностью оплачены? Или необходимо просто платить всю сумму а в следующем месяце сделают перерасчёт?
У вас тоже ЖСК или ТСЖ? Конечно лучше бы было пойти в правление и письменно донести до них мысль о том, что не все платят через Сбербанк наличкой и посему им надо менять программу для начисления платежей и предоставить гражданам свободный выбор способа оплаты ЖКУ и процентов. Автоматом вам никто не пересчитает, увы...
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 00:58   #35
PRIME!
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

У меня ТСЖ. Я конечно подойду к ним и спрошу что да как, но в ответ я предполагаю, что они будут жутку возмущаться. Ибо уже сталкивался, првда не по этой причине. Но всё-таки вопрос остаётся открытым, ведь счёт я полностью оплачу, кроме услуг сбербанка, которыми в принципе и не пользовался.
PRIME! вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 03.07.2010, 17:22   #36
Незарегистрированный1
 
Аватар для Незарегистрированный1
Активный участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,909
Репутация: 1640235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PRIME! Посмотреть сообщение
У меня ТСЖ. Я конечно подойду к ним и спрошу что да как, но в ответ я предполагаю, что они будут жутку возмущаться. Ибо уже сталкивался, првда не по этой причине. Но всё-таки вопрос остаётся открытым, ведь счёт я полностью оплачу, кроме услуг сбербанка, которыми в принципе и не пользовался.
Дело тут вот в чем. Многие ТСЖ и ЖСК "живут" по-старинке. Ранее наиболее распространенным способом была оплата налом в Сбербанке. Поэтому и ДЕЗ, и некоторые ТСЖ заключали договоры со Сбербанком на прием платежей населения на их р/счет. При этом договоре уплаченная гражданином сумма автоматом уменьшалась на сумму комиссии банка и на расчетный счет ДЕЗ ил ТСЖ поступала уже в уменьшенном виде. Но время идет и другие способы оплаты входят в жизнь, а там иная комиссия или ее вообще нет. Например, в Москве официально вывели из "содержания и ремонт жилья" составляющую за прием платежей (если вы из Москвы, то я вам дам номер постановления), а также ДЕЗы расторгли договоры со Сбербанком И теперь даже жители самостоятельно оплачивают комиссию. Например, если платеж 2000 руб и гражданин хочет оплатить наличкой в Сбербанке, то с него возьмут 2040 руб (2% комиссия банку , если ДЕЗ), а на расчетный счет поступит 2000 руб. Ясно, что гражданин может пользоваться и иными способами внесения платежей с комиссиией или без. Конечно, ТСЖ не очень хотят воспринимать новшества и менять программу начисления платежей на такую, где оплата услуг банка не включена. В принципе вы абсолютно правы в том, что вы оплачиваете ЖКУ полностью и не обязаны оплачивать услугу Сбербанка т.к. вы не пользуетесь этой услугой!!!!
Незарегистрированный1 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 06.07.2010, 17:59   #37
BlackNinja
 
Аватар для BlackNinja
Юрист
 
Регистрация: 11.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,753
Репутация: 164932
По умолчанию

PRIME!, у Вас не Skazka, часом, председатель? А то уж больно симптомы характерные...
BlackNinja вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 08.07.2010, 12:38   #38
PRIME!
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

BlackNinja, я честно говоря ещё и не знаю кто председатель, так как недавно заселился.

Я кстати звонил в ТСЖ, сказал что мол не хочу платить за услуги Сбербанка. Сначала началось жуткое возмущение с криком, вот что это такое, вы первый кто не хочет за это платить и т.д. Но потом она спросила у какой-то женщины, которая там была и передала ей трубку. На что она мне сказала, что без проблем, вычитайте эту сумму и оплачивайте, но лучше оплачивайте как обычно (с услугой Сбербанка) а потом месяца допустим через три, приходите, мы сделаем перерасчёт.

В общем следующую квитанцию буду платить по новому. Посмотрим что будет
PRIME! вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 10.08.2010, 19:13   #39
PRIME!
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Итак я перевёл деньги через интернет банкинг. Сегодня позвонил и спросил дошли ли деньги. Сказали что дошли и оплачена вся сумма как в квитанции. Я сказал, что у меня сумма должна быть больше на 34 рубля (тоесть должен остаться остаток) так как я не пользовался сбербанком. Но мне сказали, что у них договор со Сбербанком - со всех платежей, независимо от того откуда они оплачены (карточки, банкоматы, интернет-банкинг) снимается 2%. Вот собираюсь взять копию договора. Но мне кажется что это всё не правильно...

Последний раз редактировалось PRIME!; 10.08.2010 в 20:18..
PRIME! вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.09.2010, 18:25   #40
PRIME!
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2009
Сообщений: 29
Репутация: 60
По умолчанию

Итог развития событий:

Копия договора даже не пригодилась, так как после этой шумихи, следующая квитанция пришла за минусом услуг сбербанка оплаченной в предыдущей квитанции. Теперь каждый месяц они минусуют прошлый вычет сбербанка. Ещё одна маленькая попеда!
PRIME! вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 11:29   #41
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

Меня поросили узнать, в наших ТСЖ все платят через Сбербанк, правда процент - 2,5%. Каким документом, законом, тыкнуть ТСЖ- что бы делали перерасчет в следующем месяце. г. ЧЕреповец.
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 14:43   #42
Владимиррр
Активный участник
 
Регистрация: 11.01.2010
Сообщений: 247
Репутация: -100738
По умолчанию

А у нас в Сибири лично я и подавляющее число населения моего города платят в кассы управляющих компаний, и они очень счастливы,(что вообще хоть платят) даже спасибо говорят и никаких процентов.
Владимиррр вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 14:55   #43
AlGeor
Юрист
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 7,777
Репутация: 24709950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от меграсян Посмотреть сообщение
Меня поросили узнать, в наших ТСЖ все платят через Сбербанк, правда процент - 2,5%. Каким документом, законом, тыкнуть ТСЖ- что бы делали перерасчет в следующем месяце. г. ЧЕреповец.
Из письма Минрегиона РФ N 8167-ЮТ/07 от 2 мая 2007 г.
Цитата:
Расчет размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги, ведение базы данных потребителей, печать и доставка потребителям платежных документов, организация приема платы организациями почтовой связи, кредитными и иными организациями, взыскание просроченной задолженности в зависимости от способа управления многоквартирным домом является обязанностью управляющих организаций, ТСЖ или ЖСК, а при непосредственном управлении многоквартирным домом соответствующих подрядных и ресурсоснабжающих организаций. Указанные лица вправе на основании возмездного договора заказать услуги по расчету размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги, печати, доставке потребителям платежных документов специализированным организациям.
Тем самым члены ТСЖ вправе требовать заключения договора Товарищества с банком на обслуживание его счетов за счет средств, направляемых для целей управления ОИ МКД.
Не члены - требовать включения подобного условия в договор обслуживания и ремонта ОИ МКД.

Нет договора ТСЖ с банком - банковский процент за обслуживание счетов ТСЖ ложится на потребителей.
__________________
Право является таковым в случае возможности его реализации?
AlGeor вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 15:14   #44
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Из письма Минрегиона РФ N 8167-ЮТ/07 от 2 мая 2007 г.

Тем самым члены ТСЖ вправе требовать заключения договора Товарищества с банком на обслуживание его счетов за счет средств, направляемых для целей управления ОИ МКД.
Не члены - требовать включения подобного условия в договор обслуживания и ремонта ОИ МКД.

Нет договора ТСЖ с банком - банковский процент за обслуживание счетов ТСЖ ложится на потребителей.
Спасибки.
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 12.12.2010, 15:26   #45
меграсян
Активный участник
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 217
Репутация: 198
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlGeor Посмотреть сообщение
Из письма Минрегиона РФ N 8167-ЮТ/07 от 2 мая 2007 г.

Тем самым члены ТСЖ вправе требовать заключения договора Товарищества с банком на обслуживание его счетов за счет средств, направляемых для целей управления ОИ МКД.
Не члены - требовать включения подобного условия в договор обслуживания и ремонта ОИ МКД.

Нет договора ТСЖ с банком - банковский процент за обслуживание счетов ТСЖ ложится на потребителей.
Спасибки.
__________________
г Череп овцы
меграсян вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Rambler's Top100 Яндекс.Метрика